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Pénuries d'essence, de gasoil, etc.

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Pénuries d'essence, de gasoil, etc. - Page 7 Empty Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.

Message par S2B Mar 27 Sep - 18:03:53

Ce qui me parait certain, c'est que si c'est le résultat d'un sabotage, (intellectuellement, j'ai des difficultés à voir les choses autrement), le saboteur, quel qu'il soit, n'avait pas l'intention d'en cacher l'origine et de faire penser à un accident. Le message est donc clair !

Coté russe, je ne vois pas l'intérêt, c'est eux qui ont le contrôle de l’approvisionnement, il leur suffit de "fermer le robinet", possiblement je me trompe, mais alors que l'on m'éclaire ...

De l'autre coté, le crime paie plus, terminé les éventuels espoirs de voir le flux se rouvrir, dos au mur, il n'y a plus de négociation possible avec le parti russe car cela devient techniquement impossible. Les pressions politiques des gouvernants de l'ex-Allemagne de l'est ne peuvent plus aboutir.

A moins que ce soit les shadoks...

Concrètement, cela signifie que nous, peuple, certes ne sommes pas mobilisés sur un front, mais et cependant, sommes et seront impactés dans notre quotidien... de mon point de vu, c'est une forme de conscription... La tranchée c’est notre baraquement et c'est bien mieux qu'une vraie tranchée, mais bon, si nous ne creusons pas, quelques uns creusent pour nous sous nos fondations...


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Pénuries d'essence, de gasoil, etc. - Page 7 Empty Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.

Message par Rammstein Mar 27 Sep - 18:44:58

Victoria Nuland (numéro 3 de la diplomatie américaine) : "Si la Russie envahit l'Ukraine, d'une manière ou d'une autre, le Nord Stream 2 sera stoppé"
Source : https://mobile.twitter.com/vonbrucken/status/1574780101786583041

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Message par S2B Mar 27 Sep - 19:29:24

Rammstein a écrit:Victoria Nuland (numéro 3 de la diplomatie américaine) : "Si la Russie envahit l'Ukraine, d'une manière ou d'une autre, le Nord Stream 2 sera stoppé"
Source : https://mobile.twitter.com/vonbrucken/status/1574780101786583041

Rammstein
Bien avant la guerre en Ukraine, les EU avait décidé d'empêcher Nord Stream 2 (sous forme de sanction dont je me demande encore comment elles sont passées au regard du droit international, ce qui me fait m'interroger sur les fondements de ce droit). La raison grand public, c'est de ne pas mettre l'Europe (et surtout l’Allemagne et son industrie) sous la perfusion gazière de la Russie, et cqfd, l'invasion d'une partie du territoire Ukrainien vient soutenir le propos.

Je n'y crois pas et cela n'engage que moi.

A suivre...

P.S. : je ne soutiendrai jamais aucune guerre, sauf celle de mon combat personnel pour ma propre sécurité et de celles et ceux que j'aime. Les masques (depuis longtemps démasqués, aucune référence au covid ^^) tombent... Je suis Nord Stream depuis un moment (plusieurs années), parce que je pense que la veille géostratégique, une fois les bases (voir pyramide de Maslow) assurées, la préparation implique un gradient de connaissance de son environnement;

Mais je ne suis qu'une bite sur sa chaise, dubitatif de coïncidences improbables qui se réalisent quand même (j'aurais peut-être dû mettre cette phrase dans la rubrique fiction ... ^^)

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Message par Kyraly Mar 27 Sep - 19:38:47

Oui, enfin les Nord Stream sont a l'arrêt depuis quelques temps non?? 
Et YAMAL et SOYOUZ sont toujours potentiellement actifs? (je pense que oui parce que le Hongrie reçoit du Gaz)
https://www.planete-energies.com/fr/medias/infographies/gazoducs-russie-cei-vers-l-europe

La mise hors service peut servir a terme les intérêts américains, possible, mais si pour une raison ou une autre il apparait clairement que c'est eux, ca va refroidir les relations avec l'EU, non? 
Ils avaient des bateaux dans le coin tantôt (voir lien), on fait mieux en discrétion pour un truc aussi gros.

Les allemands venaient de conclure des accords avec les Emirats (là) et décidé de prolonger 2 centrales nucléaires (ici). Les tensions internes étaient elles aussi fortes que cela? 

Les russes peuvent aussi l'avoir fait, pour créer des tensions en Europe et effriter encore plus les relations... et pour priver un potentiel nouveau régime du moyen principal de relation economique avec l'Europe... après tout, ils peuvent penser genre "c'est moi ou le chaos". (ils ont pour eux la connaissance exacte des fond marins et de la typologie des pipeline... 

Et aussi le fait que certains l'aient fait en sachant que l'on va penser que les autres l'ont fait... 

Bref, on n'en saura rien, mais cela ajoute de l'entropie à l'incertitude ambiante...

Le mieux a faire est de lire un bon livre (par exemple) au coin du feu, tant que l'on a du bois...

________________________________________________________
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Message par S2B Mar 27 Sep - 19:52:07

Kyraly a écrit:Oui, enfin les Nord Stream sont a l'arrêt depuis quelques temps non?? 
Et YAMAL et SOYOUZ sont toujours potentiellement actifs? (je pense que oui parce que le Hongrie reçoit du Gaz)
https://www.planete-energies.com/fr/medias/infographies/gazoducs-russie-cei-vers-l-europe

La mise hors service peut servir a terme les intérêts américains, possible, mais si pour une raison ou une autre il apparait clairement que c'est eux, ca va refroidir les relations avec l'EU, non? 
Ils avaient des bateaux dans le coin tantôt (voir lien), on fait mieux en discrétion pour un truc aussi gros.

Les allemands venaient de conclure des accords avec les Emirats (là) et décidé de prolonger 2 centrales nucléaires (ici). Les tensions internes étaient elles aussi fortes que cela? 

Les russes peuvent aussi l'avoir fait, pour créer des tensions en Europe et effriter encore plus les relations... et pour priver un potentiel nouveau régime du moyen principal de relation economique avec l'Europe... après tout, ils peuvent penser genre "c'est moi ou le chaos". (ils ont pour eux la connaissance exacte des fond marins et de la typologie des pipeline... 

Et aussi le fait que certains l'aient fait en sachant que l'on va penser que les autres l'ont fait... 

Bref, on n'en saura rien, mais cela ajoute de l'entropie à l'incertitude ambiante...

Le mieux a faire est de lire un bon livre (par exemple) au coin du feu, tant que l'on a du bois...
Il faut maintenir une pression dans le tuyau, sinon, la pression de l'eau et de l'atmosphère le font imploser... enfin, j'imagine...

La discrétion n'est pas l'objectif (sinon, il n'aurait pas fait péter les deux en même temps), cela parait clairement être un message...

Non, l’Allemagne a autant collaborée au dispositif de nord stream que la Russie, à ma connaissance, la Russie n'a pas pas la main mise...

Bref, comme tu le dis, on n'en saura jamais rien, tout ne sera que mensonge, interprétation approximative et autres jeux cérébraux...

Un bon livre, c'est une excellente idée ! Là je suis sur "l'héritage de Shannara", mais d'une part tout le monde s'en fou, et d'autre part, c'est HS ^^

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Message par KrAvEn Mer 28 Sep - 7:56:57

ENGIE alerte. "30 % de baisse de la consommation de gaz. Ce ne sont pas des économies, ce sont des entreprises qui ferment et cessent de produire ! " - Insolentiae
« Ça veut dire que de grands consommateurs, sidérurgistes, verriers, tous ceux pour qui le gaz est un élément essentiel du procédé, se sont posé la question de continuer à produire ou non et certain d’entre eux ont décidé d’arrêter.

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Message par BigBird Mer 28 Sep - 11:01:18

Kyraly a écrit:...
Le mieux à faire est de lire un bon livre (par exemple) au coin du feu, tant que l'on a du bois...
ce qu'on vit IRT est nettement plus palpitant que n'importe quel roman de fiction ou scénario de film-catastrophe hollywoodien , ... et le suspens est garanti 100% car personne ne peut aujourd'hui prétendre connaitre la suite (et fin?), ... impossible de spoiler ! mrsgreen

le beau sport neuronal que nous avons à pratiquer tous les jours pour distinguer les faits (observés et avérés), du flot médiatique de proclamations (de supposés mobiles/causes/intentions de tel ou tel autre) qui se déverse sur les réseaux d'information/désinformation/réinformation ...

on est obligé de prolonger (imaginer) le chapitre suivant pour comprendre ce qui se passe réellement aujourd'hui sous nos yeux, c'est très excitant, et flippant en même temps ! pale
car la plupart du temps, ça se passe rarement comme on l'avait imaginé ... trop de facteurs qui nous échappent et qui peuvent faire basculer l'histoire dans un sens comme dans l'autre.

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Message par Levieuxdu35 Mer 28 Sep - 11:58:08

Nord Stream


2 raffineries US ont brulées en une semaine...

Ce ne serait pas un sabotage par les USA les 2 "fuites" majeures sur Nord Stream ? en réponse à un sabotage par des agents russes infiltrés ?

Biden a annoncé l'arrêt de Nord Stream le 7 février si le conflit grandissait...
"Si la russie envahie l'Ukraine, il n'y aura plus de Nord Stream 2"

c'est fait !

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Message par Kyraly Ven 30 Sep - 19:54:54

L'article qui me semble le plus complet et factuel sur l'explosion des gazoducs. 

https://www.rebeccarambar.com/30-09-2022-fuites-sur-les-gazoducs-nord-stream-des-dommages-irreparables?s=09

Cet évènement se passe alors qu’aucun des gazoducs n’est opérationnel, NS1 étant à l’arrêt depuis la fin du mois d’Août, d’après la Russie à cause de problèmes techniques sur les turbines qui entraînent les compresseurs indispensables à la circulation du gaz et NS2 n’ayant jamais été mis en service compte tenu du contexte géopolitique actuel. Ainsi l’effet immédiat sur les approvisionnements de gaz en Allemagne et par extension en Europe, est nul. Par contre, il est évident que cela implique une impossibilité à court et moyen terme de remise en service de NS1 et de mise en service à pleine capacité de NS2. Même s’il est prématuré pour pouvoir être catégorique, je juge les probabilités de réparation des 3 tubes endommagés quasi nulles pour plusieurs raisons. L’entrée massive d’eau de mer dans les canalisations va provoquer la corrosion des zones de jonction des tubes soudés qui la constituent. Une fois ces zones corrodées, il est impensable de remettre sous pression le gazoduc pour une éventuelle remise en exploitation. Ainsi cela imposerait un changement des tubes concernés. Compte tenu de la topographie du gazoduc et de la localisation des fuites, il n’est pas impossible que cela concerne des dizaines, voire centaines de kilomètres. 

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Message par S2B Ven 30 Sep - 19:59:27

Kyraly a écrit:L'article qui me semble le plus complet et factuel sur l'explosion des gazoducs. 

https://www.rebeccarambar.com/30-09-2022-fuites-sur-les-gazoducs-nord-stream-des-dommages-irreparables?s=09

Cet évènement se passe alors qu’aucun des gazoducs n’est opérationnel, NS1 étant à l’arrêt depuis la fin du mois d’Août, d’après la Russie à cause de problèmes techniques sur les turbines qui entraînent les compresseurs indispensables à la circulation du gaz et NS2 n’ayant jamais été mis en service compte tenu du contexte géopolitique actuel. Ainsi l’effet immédiat sur les approvisionnements de gaz en Allemagne et par extension en Europe, est nul. Par contre, il est évident que cela implique une impossibilité à court et moyen terme de remise en service de NS1 et de mise en service à pleine capacité de NS2. Même s’il est prématuré pour pouvoir être catégorique, je juge les probabilités de réparation des 3 tubes endommagés quasi nulles pour plusieurs raisons. L’entrée massive d’eau de mer dans les canalisations va provoquer la corrosion des zones de jonction des tubes soudés qui la constituent. Une fois ces zones corrodées, il est impensable de remettre sous pression le gazoduc pour une éventuelle remise en exploitation. Ainsi cela imposerait un changement des tubes concernés. Compte tenu de la topographie du gazoduc et de la localisation des fuites, il n’est pas impossible que cela concerne des dizaines, voire centaines de kilomètres. 
Je suis très loin d'être spécialiste de la question, cela ne m'empêche pas de n'avoir aucunes sources et un avis sur la question : c'est plus facile de poser du neuf que de rénover... alors à cette profondeur...

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Message par Kyraly Ven 30 Sep - 20:13:31

Au passage, un article du monde diplo (mai 2021) qui résume (plutôt bien amha) la géopolitique de Nord Stream 2 et qui semble prophétique :

Comment saboter un gazoduc
https://www.monde-diplomatique.fr/2021/05/RIMBERT/63053

Pénuries d'essence, de gasoil, etc. - Page 7 Gazodu10

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Message par Levieuxdu35 Dim 2 Oct - 20:06:56

2 questions sur le stock de gaz

Les stocks de gaz nous permettent de "passer l'hiver"  à condition qu'il y ai une continuité dans l'approvisionnement 

- A partir du moment ou les stocks de Lacq sont pleins, quel volume de gaz est acheminé en France à compter du moment où on commence à utiliser les stocks ? Cà correspond à quel pourcentage du "stock" ?

- Si la France doit fournir du gaz à l'Allemagne, vu qu'il n y aura pas de réappro, on peut compter sur quoi cet hiver ?

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Message par Kyraly Dim 2 Oct - 20:33:54

Une partie des réponses là :

https://www.cre.fr/Actualites/le-stockage-de-gaz-en-france

Contrairement à l’électricité, le gaz peut se stocker en grande quantité, dans des stockages souterrains correspondant à deux types de structures géologiques : les aquifères et les cavités salines.

La France dispose de 130 TWh de capacités de stockage souterrain de gaz naturel, ce qui représente un peu moins d’un tiers de sa consommation annuelle de gaz qui s’établit à environ 450 TWh.

En France, trois opérateurs (Storengy, Teréga et Géométhane) gèrent 11 sites de stockage de gaz. La diversité des sites permet d’avoir une pluralité de produit, les cavités salines offrant des produits très rapides tandis que les stockages en nappe aquifère plus lents mais disposant d’un volume important sont utilisés pour la modulation saisonnière.

Néanmoins, le bon niveau de souscription des stockages (97 %) pour l’hiver 2022-2023, la dépendance limitée au gaz russe, et l’accès aux approvisionnements en gaz norvégien et en gaz naturel liquéfié, permet à la France d’aborder plus sereinement que nombre de ses voisins la campagne de remplissage des stockages qui commence.

https://www.ecologie.gouv.fr/securite-dapprovisionnement-en-gaz
Le système gazier français est notamment dimensionné pour faire face à une pointe de froid pendant trois jours successifs telle qu’il s’en produit statistiquement une tous les cinquante ans – pointe au risque 2%. Il est ainsi en mesure de satisfaire une pointe journalière de demande de près de 4 100 GWh/j.
(vu ce que l'on prend dans la tronche depuis 2 ans, tu paries que c'est cette année??)
La présence de sept points d’interconnexion principaux (capacité d’importation d’environ 2 285 GWh/j) et de quatre terminaux méthaniers (capacité d’importation d’environ 1 330 GWh/j) permet un approvisionnement gazier diversifié, avec plusieurs points d’entrée sur le territoire national offrant un accès au gaz provenant de mer du Nord, de Russie, des Pays-Bas, du Maghreb, mais aussi plus généralement du marché international du gaz naturel liquéfié (GNL). De plus, douze sites de stockage permettent d’accroître la flexibilité du système gazier et donc sa résilience en cas de crise (environ 2 400 GWh/j de capacités de soutirage).
Pénuries d'essence, de gasoil, etc. - Page 7 Points10

et origine de l'approvisionnement
Pénuries d'essence, de gasoil, etc. - Page 7 Origin10

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Message par victor81 Lun 3 Oct - 17:33:11

la russie essaie de faire copain copain avec l'algerie, surement le nigeria et surement d'autre dans les "autres ou non determiné", on risque de devoir se passer d'un peu plus d'un quart de l'approvisionnement....
cependant, ca fait quand meme 75% qui continuera a nous fournir.
ya juste le probleme de fournir les allemands... au risque de couler notre economie pour sauver la leur!
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Message par Rammstein Mar 4 Oct - 7:51:37

Pays-Bas 🇳🇱 : en raison des prix de l’énergie, les serres et les producteurs cessent de fonctionner. Ces serres représentent près de la production 40% des légumes🥕🍆🥒 en Europe.
Source : https://twitter.com/10121Ws/status/1577196100611891201

Energie : des polaires pour les écoliers

Source : https://twitter.com/Geronimuslll/status/1576142020175101953

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Message par Kyraly Mar 4 Oct - 21:20:52

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/energie-environnement/greve-dans-les-raffineries-pas-de-penurie-dans-les-stations-service-mais-une-inquietude-qui-demeure-935380.html

L'inquiétude monte à la pompe. Depuis le 27 septembre, des mouvements de grève touchent plusieurs des sept raffineries de France métropolitaine, soit près de la moitié de la capacité française, selon l'Ufip, le Syndicat professionnel des pétroliers.

Si certains ont d'ores et déjà pris fin comme au sein de celles de Donges (Loire-Atlantique) et de la bio-raffinerie de Grandpuits (Seine-et-Marne), le débrayage se poursuivait ce lundi sur le site de TotalEnergies de Normandie, près du Havre. Représentant 22% des capacités de raffinage du territoire, il était « à l'arrêt », selon la CGT qui réclame notamment un « rattrapage salarial » à hauteur de 10% pour l'année 2022, pour compenser l'inflation.

https://www.linternaute.com/auto/magazine/1385154-penurie-d-essence-ou-trouver-du-carburant-total-a-sec-la-carte/
Lundi, la moitié des stations TotalEnergies de Paris et dans alentours affichait des pompes à sec pour le diesel comme pour l'essence. Aux frontières aussi, la situation se tend puisque RMC note que les 8 stations Total de l'agglomération de Strasbourg sont en rupture de stock. La cause ? L'afflux d'automobilistes frontaliers, notamment Allemands, qui viennent profiter de tarifs plus avantageux que chez eux.

https://actu.fr/normandie/le-havre_76351/greve-a-la-plateforme-total-normandie-pres-du-havre-doit-on-craindre-une-penurie-d-essence_54094502.html

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Message par Wasicun Mar 4 Oct - 22:03:33

(hahaahaa-arf !)
Tellement prévisible ...

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Message par Rammstein Ven 7 Oct - 9:48:07



"Pénurie" d'essence chez TotalEnergies : le gouvernement puise dans ses stocks stratégiques... de quoi s'agit-il ?
12 % des stations-service connaissent des difficultés d'approvisionnement en carburant. Pour le gouvernement, il n'y a pas de pénurie. Il a néanmoins puisé dans ses stocks stratégiques.
Hors de question de parler de "pénurie", estime le porte-parole du gouvernement Olivier Véran. Il préfère parler de "tensions" dans l'approvisionnement en carburant.

Source : https://www.ladepeche.fr/2022/10/06/ruee-des-conducteurs-chez-totalenergies-le-gouvernement-puise-dans-ses-stocks-strategiques-de-quoi-sagit-il-10716040.php



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Message par Kyraly Ven 7 Oct - 11:18:58

http://www.opex360.com/2022/10/06/nordstream-1-et-2-des-elements-en-possession-de-la-surete-suedoise-renforcent-les-soupcons-de-sabotage/

Deux de ces fuites ont été localisées dans la zone économique exclusive [ZEE] de la Suède, les deux autres se trouvant dans celle du Danemark. La thèse d’un sabotage a été rapidement avancée pour expliquer les dommages constatés sur ces deux conduites de gaz.

ar ailleurs, quasiment au même moment, la Norvège – devenue premier founisseur de l’Union eurpéenne en gaz – a fait état du survol de plusieurs de ses installations gazières et pétrolières par des drones non identifiés… Même chose au Danemark, où des incidents similaires ont été signalés dans les environs de deux sites exploités par le groupe français TotalEnergies.

Cela étant, et alors les bouillonnements provoqués par les fuites de gaz ont fini par s’estomper, la Suède a envoyé, sans attendre, le navire de sauvetage de sous-marin HSwMS Belos près des fuites détectées sa ZEE.

Affichant un déplacement de 6’000 tonnes, le HSwMS Belos est équipé d’une vaste gamme de robots sous-marins [ROV] et d’équipements océanographiques ainsi que des sonars pouvant être utilisé pour rechercher un sous-marin en détresse… ainsi que d’autres objets reposant au fond de la mer. Et, visiblement, les éléments qu’il a collectés vont dans le sens d’un sabotage.

« Après une enquête sur les lieux, la SÄPO peut déclarer qu’il y a eu des détonations au niveau de Nord Stream 1 et 2 dans la zone économique suédoise, qui ont causé d’importants dommages aux gazoducs », a-t-elle indiqué, via un communiqué publié ce 6 octobre. Et d’ajouter : « Certaines saisies ont été effectuées. […] Elles vont maintenant être analysées ».

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Message par Catharing Ven 7 Oct - 18:33:22

En parlant de "tuyaux ",il semblerait que le MidCat revienne en grâce .
https://www.challenges.fr/monde/europe/crise-energetique-midcat-ce-projet-de-gazoduc-espagnol-dont-la-france-ne-veut-pas_830375


Cela fait plus de dix ans que Madrid défend avec passion le projet de connecter les réseaux gaziers français et espagnol via MidCat (Midi-Pyrénées - Catalogne), un gazoduc de 260 kilomètres reliant Hostalric, au nord de Barcelone, à Barbaira, près de Carcassonne. L’objectif: acheminer le gaz algérien et aussi faire profiter le nord de l’Europe des importantes capacités de regazéification de gaz naturel liquéfié (GNL) de la péninsule ibérique. Et même, à terme, utiliser ce tuyau pour faire circuler du futur hydrogène vert. Sauf que le gazoduc, déjà largement prêt du côté espagnol, s’arrête pour l’instant avant la barrière des Pyrénées.

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Message par Rammstein Dim 9 Oct - 19:39:07

Les forces de l'ordre manquent aussi de carburant !
Source : https://twitter.com/LoupBlanc55/status/1579089192264826880?s=20&t=xki1BFy_LBpDQtnKGsKFGg

Quid des pompes prioritaires ? scratch

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Message par Philippe-du-75013 Mar 11 Oct - 4:50:42

Nous sommes censés partir à Angers pour quelques jours de vacances le samedi 22 octobre, réservation faite et payée. J'ai un presque plein de gasoil (90 % environ) de la Dacia, donc largement de quoi faire l'aller et le retour (2 x 300 kms) ...Mais sur place on va devoir rationner les trajets la location n'étant déjà pas dans Angers: Espérons ...

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Pénuries d'essence, de gasoil, etc. - Page 7 Empty Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.

Message par dungan Mar 11 Oct - 6:23:06

L application Gas-oil now m a sauvé les miches, hier^^ , étrangement pas de réserves stratégiques mises en place cette fois ci, me demande ce que cherche le gouvernement....

dungan
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Pénuries d'essence, de gasoil, etc. - Page 7 Empty Re: Pénuries d'essence, de gasoil, etc.

Message par Résilient Mar 11 Oct - 6:40:59

dungan a écrit:me demande ce que cherche le gouvernement....

A fragmenter encore plus la société. 
Quand tu balances ce genre d'info sur France Inter, c'est que tu n'oeuvres pas pour la paix sociale : 


France Inter a écrit:L’ouvrier en 3/8 en raffinerie TotalEnergies en Normandie a en moyenne un salaire brut annuel de 40.000 euros bruts, auxquels s’ajoutent des primes de poste et d’ancienneté ainsi que d’autres éléments variables. Sans oublier l’intéressement et la participation.
Le total est plus près de 70.000 euros bruts par an que de 60.000, et la participation sera beaucoup beaucoup plus élevée cette année, avec les résultats exceptionnels de la société. Ces chiffres sont évoqués par l'entreprise, on imagine que s'ils ne sont pas exacts, la CGT les démentira.
Tout cela, c’est bien au-dessus du salaire médian en France. Sans oublier le droit à 5 ans de préretraite payés par l’entreprise pour pénibilité.


Une société fragmentée, c'est la certitude de ne pas avoir un bloc en face de toi quand les choses vont commencer à aller réellement mal en France, c'est-à-dire quand il va commencer à faire froid.


Dernière édition par Résilient le Mar 11 Oct - 6:41:41, édité 1 fois (Raison : lien)

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