Vers la guerre en Ukraine ?

Histoire d'y voir un peu plus clair...  
 
Les 10 principes élémentaires de la propagande de guerre énoncés en 2001 par l'historienne Anne Morelli :
- nous ne voulons pas la guerre ;
- le camp adverse est le seul responsable de la guerre ;
- le chef du camp adverse a le visage du diable (ou « l'affreux de service ») ;
- c'est une cause noble que nous défendons et non des intérêts particuliers ;
- l'ennemi provoque sciemment des atrocités, et si nous commettons des bavures c'est involontairement ;
- l'ennemi utilise des armes non autorisées ;
- nous subissons très peu de pertes, les pertes de l'ennemi sont énormes ;
- les artistes et intellectuels soutiennent notre cause ;
- notre cause a un caractère sacré ;
- ceux (et celles) qui mettent en doute notre propagande sont des traîtres.
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Principes_%C3%A9l%C3%A9mentaires_de_propagande_de_guerre

Rammstein

Rammstein a écrit:Histoire d'y voir un peu plus clair...  
 
Les 10 principes élémentaires de la propagande de guerre énoncés en 2001 par l'historienne Anne Morelli :
- nous ne voulons pas la guerre ;
- le camp adverse est le seul responsable de la guerre ;
- le chef du camp adverse a le visage du diable (ou « l'affreux de service ») ;
- c'est une cause noble que nous défendons et non des intérêts particuliers ;
- l'ennemi provoque sciemment des atrocités, et si nous commettons des bavures c'est involontairement ;
- l'ennemi utilise des armes non autorisées ;
- nous subissons très peu de pertes, les pertes de l'ennemi sont énormes ;
- les artistes et intellectuels soutiennent notre cause ;
- notre cause a un caractère sacré ;
- ceux (et celles) qui mettent en doute notre propagande sont des traîtres.
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Principes_%C3%A9l%C3%A9mentaires_de_propagande_de_guerre

Rammstein

Oh merde ! C'est exactement le narratif du Mozart de la désillusion. 

C'est aussi le narratif de Moscou, de Washington, surement celui du Hamas et d'Israël, et en cherchant bien on doit pouvoir relier a minima 7 points sur 10 a tous les conflits du XXème siècle.

Bref, Got mis uns, Dieu est avec nous, Allah Akbar, In God we trust, God save the king... mais a la fin, le destin du soldat est de servir d'engrais

GotT mit uns stp

Ja, das ist mein fehler...

J'ai omis : съ нами Богъ

L'Europe chercher à combler un retard conséquent, l'économie de guerre n'est pas à l'ordre du jour, ni dans les budgets, ni dans les esprits, ni dans les projets militaires communs.

De toutes façons, une "économie de guerre" au vrai sens du terme (la définition qui en est donnée dans la vidéo me semble un peu légère), est totalement impossible dans le cadre de l'UE. 

D'une part parce qu'on n'a jamais vu un "bloc économique" de plusieurs pays basculer en mode "économie de guerre" ; 
D'autre part parce que, du fait de l'intégration économique européenne, certaines pratiques indispensables au fonctionnement d'une économie de guerre sont impossible à mettre en place (contrôle stricte de l'inflation, industrie d'armement autarcique, 
Et enfin, parce que nos modes de vie confortables ne le tolèreraient pas. 

Dans les faits, les dirigeants qui utilisent ces expressions ne comprennent pas qu'une économie de guerre, une vraie, c'est la Corée du Nord, pas uniquement un bombement de torse pour faire vibrer la Brigitte.

Résilient a écrit:D'une part parce qu'on n'a jamais vu un "bloc économique" de plusieurs pays basculer en mode "économie de guerre" ; 

L'URSS??

Pour le reste, le seul moyen d'être en économie de guerre, ca commence par des commandes massives de l'Etat, avec de l'injection d'argent dans le circuit et des facilités de production. 
Ils le savent, ils l'écrivent
https://www.defense.gouv.fr/actualites/economie-guerre-5-chantiers-produire-plus-plus-vite

Ca marche parfois : 
https://www.20minutes.fr/politique/4086001-20240411-dordogne-economie-guerre-traduit-facon-tres-visible-dirigeant-eurenco-recu-macron

Le dirigeant d’Eurenco a évoqué des commandes fermes de munitionnaires, sachant que l’entreprise exporte 75 % de sa production, allant jusqu’à 2038. Une visibilité qui permet de sécuriser ses 500 millions d’euros d’investissements.

Parfois pas...

Kyraly a écrit:

Résilient a écrit:D'une part parce qu'on n'a jamais vu un "bloc économique" de plusieurs pays basculer en mode "économie de guerre" ; 

L'URSS??

Dès sa naissance, l'URSS était en "mode socialiste", ce qui implique que les conséquences désagréables de l'économie de guerre (pénuries, malnutrition, propagande, production orientée agriculture et industrie...) les soviétiques les subissaient depuis 30 ans au moment de leur entrée en guerre. 

Ils ne sont pas passés d'un mode "normal-démocrate" à un mode "économie de guerre" : ils sont nés dedans et c'était le mode de fonctionnement de leur système. Comme la Chine de Mao, le Cambodge de Pol Pot, etc. 

Kyraly a écrit:Pour le reste, le seul moyen d'être en économie de guerre, ca commence par des commandes massives de l'Etat, avec de l'injection d'argent dans le circuit et des facilités de production. 

C'est le côté soft et "créateur de valeur", l'aspect purement "économique" de l'affaire. 

Une économie de guerre a surtout besoin de l'approbation de son peuple ou de sa soumission. Le volet "droits de l'homme-libertés publiques" est une partie intégrante de l'économie de guerre, ainsi que le volet alimentaire, les restrictions, la fermeture des frontières, l'absence d'importations, le travail forcé, celui des femmes et des enfants, le déni de démocratie et son corollaire :le parti unique. 

La réouverture d'une usine de poudre à canon, c'est pour mettre des fleurs dans les yeux des journalistes et vendre un peu mieux leur soupe pourrie. La dernière fois que quelqu'un a fait ça en Europe, ça s'est super mal terminé.

L'Europe de la paix, version "classe internationale"...  


Varsovie se dit prêt à aider Kiev à rapatrier les Ukrainiens mobilisables présents sur son sol

RFI a écrit:Alors que Kiev a voté une nouvelle loi forçant le recensement militaire de tous les hommes ukrainiens de 18 à 60 ans vivant à l'étranger, la Pologne a déclaré qu’elle était prête à aider l’Ukraine à rapatrier les ressortissants qui vivent sur son sol. Une annonce difficile à comprendre pour la diaspora ukrainienne en Pologne. 

L'article de RFI est assez soft avec la Pologne, comme un autre article de France Info. 

Le Financial Times rentre beaucoup plus dans le détail, mais l'article est payant. 

Extrait : 

FT a écrit:La Pologne est le principal refuge pour les personnes fuyant le conflit et on estime à 200 000 le nombre d’hommes ukrainiens dans le pays, selon Eurostat et la banque centrale polonaise.
Au début du mois, l’Ukraine a suspendu les services consulaires pour les hommes en âge de servir dans l’armée qui vivent à l’étranger, y compris en Pologne, ce qui rend plus difficile la prolongation de leur séjour.
« Les citoyens ukrainiens ont des obligations envers l’État », a déclaré mercredi le ministre polonais de la défense, Władysław Kosiniak-Kamysz. « Nous suggérons depuis longtemps que nous sommes également en mesure d’aider la partie ukrainienne à faire en sorte que ceux qui sont obligés d’effectuer leur service militaire aillent en Ukraine. » 

Les admins vont peut-être considéré que c'est hors-charte, mais le Mali, notamment, est en guerre aussi. La France pourrait peut-être s'inspirer de la Pologne...