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[Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven

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[Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven - Page 3 Empty Re: [Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven

Message par tarsonis Sam 26 Sep 2020 - 8:19

Hello,
seb 1985 a écrit:
"Nous avons découvert que les Inuits ont une adaptation génétique unique à ce régime alimentaire qu'on ne peut pas extrapoler à d'autres groupes ethniques", poursuit le scientifique. Ainsi, "c'est très bon pour les Inuits de consommer beaucoup d'oméga 3 mais pas pour le reste d'entre nous", conclut-il."

"Selon ces derniers, ces mutations génétiques remontent à au moins 20.000 ans et pourraient avoir aidé de nombreuses peuplades humaines comme les chasseurs-cueilleurs à s'adapter à des régimes alimentaires riches en graisse animale et à certains types d'acide gras oméga-3 et oméga-6."

Les études sur le régime alimentaire des Inuits oublient souvent un détail important : ils ne consomment quasiment aucun sucre (on y revient...). Du coup, cela représente un énorme biais qu'elles oublient au profit de causes génétiques, sur un faible effectif.
Je ne sais plus quel médecin chroniquait ce point, je vais zyeuter clind'oeil

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[Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven - Page 3 Empty Re: [Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven

Message par tarsonis Sam 26 Sep 2020 - 8:23

Pas difficile, c'était Dupagne clind'oeil

Les huiles de poissons gras n'ont pas fait la preuve de leur efficacité pour prévenir l'infarctus

Un mythe construit sur un mythe !

C’est une histoire très instructive qui montre comment un mythe peut se construire sur un autre mythe. Elle commence au nord du Groenland en 1976.

Ce gigantesque désert glacé est habité par des inuits, qu’on appelait esquimaux à l’époque. Leur alimentation est très particulière : beaucoup de viande de mammifères marins et de poissons gras, avec de la graisse de phoque comme légume et de la peau de narval (riche en vitamine C) comme dessert !

Pourtant les inuits semblaient être épargnés par les maladies cardiovasculaires (cette donnée a été contestée depuis). Comment expliquer ce mystère ? À l’époque, l’hypothèse des graisses animales  toxiques pour le coeur faisait loi. Encore plus incompréhensible, les inuits avaient un taux de cholestérol anormalement faible en regard de ce désastre diététique (apparent) dont la seule évocation faisait s’évanouir les cardiologues.

Et donc, aveuglé par le gras qu’ils avaient dans les yeux, les chercheurs ont mis en avant la présence protectrice de graisses polyinsaturées particulières, dites “omega 3”, dans la chair des poissons gras pour expliquer le paradoxe inuit. De cette hypothèse est née la mode des compléments alimentaires aux huiles de poissons pour protéger le coeur .

Une fausse piste

En fait, les chercheurs auraient mieux fait de s’intéresser à ce que les inuits ne mangeaient pas ! Et le grand absent qui a été négligé, c’est le sucre ! À part quelques baies comestibles au coeur de l’été, le sucre était totalement absent de l’alimentation des inuits. En revanche, depuis que les "bienfaits de la civilisation" leur ont fait découvrir les aliments sucrés et les sodas, leur taux d’infarctus monte en flèche. Bien sûr, d’autres facteurs comme l’oisiveté et le tabac entrent en jeu, mais la protection du coeur des inuits était sans doute beaucoup plus liée à l’absence de sucreries qu’aux omega 3.

On aurait pu s’en douter devant le taux d’infarctus très élevé chez les nordiques, grands consommateurs de harengs et de saumon ! La méta-analyse publiée par une équipe internationale dans le JAMA et ne trouve aucune différence significative entre le taux d’accidents cardiaques chez les sujets recevant l’huile de poisson et ceux recevant le placebo. Comme l’hypothèse de départ était fausse, ce n’est pas vraiment étonnant. Ce qui est amusant dans cette publication, c'est la différence de résultat entre les études en double aveugle et celles en simple aveugle : lorsque ni le médecin ni le patient ne savaient qui prenait le placebo ou le vrai complément alimentaire avant l'analyse des résultats, ceux-ci étaient beaucoup moins en faveur d'une efficacité de l'huile de poisson que lorsque seul le patient était "aveugle" vis-à-vis de la nature de son traitement...

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[Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven - Page 3 Empty Re: [Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven

Message par Invité Dim 27 Sep 2020 - 12:25

Salut,
Juste énorme ce sucre, quand on voit qu'on nous le sert à toutes les sauces, rien ne vault la cuisine maison, ça prend du temps mais ça fait le tri.
Merci pour les précisions.

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[Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven - Page 3 Empty Re: [Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven

Message par pvo12 Mer 30 Sep 2020 - 16:09

seb 1985 a écrit:[...]Pvo 12, j'ai signé une charte avant de pouvoir poster, facta non verba.
Mon intervention etait en plein dedans.[...]
[...]Pour revenir à ce qui me concerne, ou plutôt concernait(le problème étant résolu), en ajoutant des légumes, j'ai augmenté la consistence, le goût, et la sensation de sacieté.
Ça m à permis de réduire la grosse portion de viande.
C'est aussi simple que cela.
Comme tu l'as rappelé, tu n'es pas médecin,  alors avant de dire que "mes histoires c'est du n'importe quoi" pose des questions, renseigne toi, on est sur ce forum pour échanger.
"Facta non verba" ne veut pas dire "mon petit cas personnel", sinon on reste au verba. Des faits, ce sont des faits établis, vérifiés, analysés, critiqués. C'est pour ça que je me réfère à l'ANSES.
Je ne renvoyais vers Dukan que parce que tu y faisais référence. Et comme j'aime bien les faits, je te renvoyais vers le site qui présente (et promeut c'est vrai) ce régime.
Tu dis maintenant que c'est la réduction de la portion de viande qui a réglé le problème. Ça me paraît plus cohérent. Dans ton message précédent tu mettais en cause des féculents. La viande, c'est effectivement beaucoup de protéines.
Notre échange a permis de clarifier les choses apparemment.
Il y a une chose qui me semble néanmoins étrange, c'est cette histoire de "grosses" molécules que seraient les protéines qui endommagerait "le filtre" qu'est le rein. Un filtre c'est fait précisément pour ça, filtrer les grosses particules, non ? Sinon il ne sert à rien.  scratch Par ailleurs si les protéines se retrouvent dans les urines, c'est qu'elles ne sont pas filtrées par les reins. J'ai un ami médecin, je lui exposerais la question.

pvo12
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Message par Invité Jeu 1 Oct 2020 - 19:29

Salut,
Donc selon toi il y a des petits cas personnels... et des grands cas personnels?

pvo12 a écrit:La suppression du sucre, du pain (surtout blanc) et la limitation drastique des féculents est la clé du succès. Mais ce ne doit pas être temporaire, le temps d'un régime, mais définitif. J'ai fait ça (principes du modèle paléo dont on parle sur un autre fil), associé au jeûne intermittent (16/8). Je suis passé de 120 kg en février à 98 kg maintenant. Malgré pas mal d'apéro pendant le confinement et l'été.

Il faudra m'expliquer la nuance des petits cas personnel, parceque je côtoie énormément de monde qui mangent du pain, sucre leur cafe et ne pratiquent pas le jeune sans pour autant avoir des problèmes de sur poids.  

Au sujet de mon expérience que tu dénigres tant,
mes analyses ont été traitées par un médecin et le problème resolu,  ç'est quand même autre chose qu'un empilement de copié collé d'un inconu.
Tu penses avoir trouvé un levier d'action avec ce fameux dukan... malheureusement pour toi, tu as l'air d'être le seul à ne pas savoir qu'il est décrié de partout comme un régime hyperproteiné.
Comme quoi, les faits...ne sont pas que des pages Web qu'on ouvre à usage unique.

Tu sous entends ensuite que j'essaye de retomber sur mes pates alors que c'est toi qui fait une fixette sur les féculents.
Je te remercie, mais sans être spécialiste, je suis au courant que la source de protéines que j'avais en excès ne venait pas des féculents.
J'ai suffisement mis l'accent sur les protéines sans en faire un énorme pâté dans mon post initial
La relecture de mon post sans me prendre de si haut te fera peut être ouvrir les yeux.

pvo12 a écrit:
Il y a une chose qui me semble néanmoins étrange, c'est cette histoire de "grosses" molécules que seraient les protéines qui endommagerait "le filtre" qu'est le rein. Un filtre c'est fait précisément pour ça, filtrer les grosses particules, non ? Sinon il ne sert à rien.  scratch  Par ailleurs si les protéines se retrouvent dans les urines, c'est qu'elles ne sont pas filtrées par les reins. J'ai un ami médecin, je lui exposerais la question.

J'aurai commencé par cela, "exposer" humblement la question avant de critiquer avec conscience mais sans science. Quand aux filtres, tu ne dois pas en démonter souvent, pour penser qu'ils sont si parfaits.

Voilà pour le combat de coq, voilà où mène le dialogue impossible et les combats d'égaux.
On voudrait pourrir un post qu'on ne ferait pas mieux.

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Message par pvo12 Jeu 1 Oct 2020 - 20:14

Bon, là on tombe dans le blabla et tu ne comprends pas ce je dis. C'est le cas pour le régime Dukan, que je ne défend pas mais que TU citais sans le connaître visiblement, comme sur la question des faits. À moins que tu sois de mauvaise foi. Basta et adieu.

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Message par Kerkallog Jeu 1 Oct 2020 - 21:06

...et à la fin de sa vie Ali le Baba pris 40 muffins et la chevillette cherra!
Carpe Diem!
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Message par tarsonis Sam 3 Oct 2020 - 12:32

Hello,
si je peux me permettre, il y a peut être pas mal d'incompréhensions dans l'échange. Il n'y a que la toubib de Seb qui a les éléments pour juger clairement (bilan sanguin, examen, anamnèse, etc...), avec par dessus son lot de vulgarisation.
A titre d'exemple, j'ai assisté à l’hôpital à un résumé aux parents d'une méningite de leur enfant. Le discours vulgarisé se tenait et était globalement satisfaisant pour se faire une idée...mais était terriblement faux médicalement...
Très grossièrement et sans entrer dans la physio rénale, les reins empêchent de prime-abord (au niveau de l'urine primitive) la perte des "grosses molécules" protéiques dans l'urine (on meurt vite sinon).
La toubib ou ce qu'a compris Seb porte sur les "protéines dans les urines". Mais est-ce que l'on parle bien de cela stricto sensu, ou bien de déchets métaboliques type créatinine ? Trop d'urée ?
En cascade, on a des histoires de molécules liées (ions, hormones, etc.), donc il peut s'agit d'un dérèglement en amont.
Le tout influé par l'alimentation et d'éventuelles carences.
Donc si Seb a une petite insuffisance, oui, réduire l'apport de protéines un peu en dessous des recommandations peut être une bonne chose (sous contrôle médical évidemment).

Et effectivement, une alimentation de viandard avec exclusivement des féculents peut mener à des dérèglements et remplacer une partie par des légumes peut déjà améliorer les choses.
Amha, il y eu juste une erreur d'interprétation avec Dukan, qui s'est répercutée dans le fil, car il me semble que ce régime réduit drastiquement les féculents (et les graisses d'ailleurs); donc ce n’était pas tout à fait le régime de base évoqué.

Enfin, il peut y avoir quelques biais entre médecins qui peuvent ne pas être d'accord entre eux sur des points importants qui font même consensus. Rien que mon cas dont je parle dans le topic sur le gras, où je me suis pris la tête avec un cardiologue (calcul du LDL au lieu du dosage, avec contexte de triglycérides bas) est révélateur d'un énorme problème qui touche des centaines de milliers de personnes en France, tant sur le diagnostic que la stratégie "thérapeutique"....; alors imaginez quand leurs patients discutent entre eux clind'oeil

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Message par Invité Sam 3 Oct 2020 - 14:24

Salut Tarsonis,
Merci pour l'effort de mediation et les précisions.

Bien vu pour les déchets métaboliques. Est il possible qu'il s'agissait de "traces" de protéines dans les urines?
C'était il y a 15 ans, si le problème n'avait pas été réglé, on s'en serait rendu compte depuis. (j'avais un excellent suivi médical dans ce boulot).

Entre temps, j'ai rappelé un ancien collègue qui se souvient très bien de cette époque où j'ai commencé à manger des légumes. On a bien rigoler !
Bref il se souvient aussi de cette histoire de dukan, mais bien qu'on était d'accord sur le fait de s'en fouttre royalement, il croit qu'il devait y avoir une phase dans le regime ou il ne faut manger pratiquement que de la viande ou des oeufs.
L'erreur d'interprétation de ma part vient sûrement de la quand j'ai écris "en gros je faisais le régime dukan sans le savoir"

Pour conclure il s'agit d'entre aide à la base, partager un problème pour que d'autres personnes ne soient pas concernées.
Malgrés la tournure de la discussion, j'encourage les membres à ne pas être timide et partager sur le forum. Si du négatif en ressort, en se concentrant sur le positif, on irra toujours plus loin.

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Message par tarsonis Lun 4 Jan 2021 - 11:28

Allez, zou un cas pratique des calculs de masse glycogène/gras dont je parlais ici

Je me suis lâché pendant les fêtes sans restriction, avec néanmoins quelques randos dans les montagnes qui ont dû un peu taper dans les réserves. Bilan : +3kg avec aujourd'hui 70,0kg tout rond.

Yapuka voir ce que donnent les jours suivants. clind'oeil

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Message par Aristote Lun 4 Jan 2021 - 13:57

C'est bien connu, "on creuse sa tombe avec ses dents" pour reprendre la référence du titre "Le régime de la mort qui tue".

Le régime crétois je connais depuis 20 et j'ai gardé comme bonne habitude de ne plus rajouter de sucre nulle part ni de sel, on en trouve déjà suffisamment dans ce que l'on mange.

Moi qui ai fait pas mal de sport plus jeune, randonnée, vélo, course à pied, athlétisme etc.. me voilà presque inactif, bureau, voiture, dodo. Juste par moments un peu de golf, mais aussi beaucoup de temps passé à l'entretien de mon terrain.
J'ai pris un peu de bidou. 
Etant d'origine asiatique, mon épouse cuisine de façon très équilibrée et je pense bien m'en sortir grâce à elle qui se donne la peine de préparer chaque plat. Je consomme surtout des produits du jardin, un peu de viande bio. 

Il est pourtant essentiel quand on monte dans l'âge de moins manger le soir,  faire une demi-heure de sport et se coucher tôt. Et pourtant c'est-ce que je ne fais pas  mrsgreen

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Message par KrAvEn Mar 12 Jan 2021 - 18:00

Bon, mes problèmes de nerfs ulnaires m'empêchent de reprendre la muscu et le confinement me prive de piscine ; du coup, régime crétois + jogging + 1 min de rameur/jour (ridicule)... de la rééducation, en somme.

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Message par Marco51 Mar 12 Jan 2021 - 21:49

Depuis le temps que je lisais ce fil et que ça me titillait de rejoindre le mouvement des J.R.M (Joyeux Régimeurs Motivés)... geek
J'ai sauté le pas fin novembre suite à une prise de sang pas gentille (mais alors pas gentille!!) du tout niveau trigly et choléstérol. 
Méthode:
- Réduire la ration quotidienne sur les repas du midi et soir.
- Plus de grignotage entre les repas.
- suppression des desserts chocolatés piqués à mon fils.
- Côté sport, reprise sérieuse du cardio:
2h30 par semaine minimum entre vélo et running.  A ce propos, après 1 an et demi sans courir, il m'a fallu près de 5 semaines pour récupérer un niveau de course 'décent'. Les premiers fractionnés étaient du style: 1' de marche/1'30 de course. Embarassed 
Ma salle de sport ... étant fermée. C'est cross-fit à la maison après chaque séquence de cardio.

Au final, c'est déjà 4kgs paumés sur les routes de ma campagne. J'en suis à 95kg pour 183cm, j'espère encore 2-3kg et ce sera parfait.

Courage à tous les JRM mrsgreen

________________________________________________________
Aucun homme ou femme qui poursuit un idéal en empruntant sa propre route, ne peut éviter d'avoir des ennemis.  Daisy BATES.
Ce qui est mieux qu'une centaine de jours d'études studieuses, c'est un jour avec un excellent professeur.  Proverbe Japonais.
Avec l'âge, je prête moins attention aux dires des Hommes. Je m'intéresse à leurs actes.  Andrew CARNEGIE.
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Message par Undefined Mer 20 Jan 2021 - 15:46

Comme promis sur ma présentation, je voulais intervenir sur ce sujet depuis un petit moment pour vous donner mon point de vue.

Mise en bouche :

Pour vous remettre dans le contexte, j'ai 25 ans, je pratique de la musculation depuis quelques années, j'ai donc déjà une bonne base 
musculaire. Le hic c'est qu'avec les années, à cause de mon mode de vie (très sédentaire, je suis développeur sans pratique de sport autre que la musculation, donc peu de dépense calorique), je commence à voir que je prends du ventre. Rien de méchant, chose tout à fait normale pour certains, mais dérangeant pour moi.
Je précise que j'ai une base fine, mais que je n'ai jamais vu mes abdominaux (j'ai toujours eu un petit voile dessus, depuis mon adolescence, sans pour autant être en surpoids).

Je fais environ 1m82 et j'ai toujours fais à peu prêt 67kg. Je précise également que je ne possède pas de balance chez moi, ce qui m'empêche de checker mon poids de corps, mais ce points n'est pas très grave, j'y reviendrais par la suite.

Constatations :

Je me suis rendu compte qu'avec le temps, mon estomac devenait de plus en plus élastique. C'est à dire que je pouvais manger 1kg de pates ou 2 kebabs pour être caller, suivi d'un énorme coup de barre, ce qui est totalement logique puisque le corps utilise de l'énergie pour digérer.

Je passais vraiment mon temps à faire des siestes après manger, ce n'était d'une part pas du tout productif, et ça devenait pesant sur le long terme. 

Je suis donc monté à 72kg la dernière fois que j'ai vérifié avant de commencer à changer mes habitudes, avec un bidou qui commençait à devenir de plus en plus visible.

Deux choses m'ont poussées à me reprendre en main :

- je me suis toujours dit qu'à l'âge de mes 25 ans, si je ne voulais pas "mal vieillir", je devais avoir une bonne condition physique.
- je me suis pris plusieurs remarques, pas foncièrement méchantes, d'amis proches, qui m'ont vraiment tilter sur le coup ("dis donc, t'aurais pas pris des joues toi ?").

Mise en place :

Suivant de très près les forums et des athlètes sur youtube du domaine de la musculation (on ne parle clairement pas de Tibo Inshape ici, 
on est plus sur du JeanOnche, Lucas Gouiffes, Frédéric Delavier par exemple), je savais donc ce que je devais faire : compter mes calories.

Pour faire très simple, le corps consomme des calories pour fonctionner, et doit en absorber pour recharger les batteries.
 
Le constat est donc le suivant :

Si le corps absorbe plus de calorie que ce qu'il n'en dépense, il stockera du gras. A l'inverse, si il consomme plus de calorie que ce qu'il absorbe, il puisera dans ses réserves (gras et muscle).

Alors ça m'a toujours rebuté de faire ça, et je suis conscient que ce n'est pas la chose la plus sexy à faire, mais c'est une phase obligatoire à réaliser pour que cela fonctionne.

Pour ceci j'ai utilisé une application qui permet de récupérer les macro nutriments de chaque produits contenant un code-barre. On scanne le code-barre, on indique le poids qu'on a consommé et l'appli nous donne les calories ingurgitées (ainsi que les protéines, les lipides et les glucides). 

Par exemple : j'ai pris 50 grammes de coquillettes, je scanne le code-barre, j'indique les 50g, et paf, je sais que j'aurais mangé 177 calories dont 5,5g de protéines, 0,7g de lipides et 36,2g de glucides.

Je fais ça avec tous les aliments qui composent mon repas et j'ai mon total calorique pour le repas, puis pour la journée.

Les aliments qui ne possèdent pas de code-barre, typiquement les légumes pris au marché, ou la viande prise au boucher, sont tout de même répertoriés dans l'appli de manière grossière. Alors forcément ça ne sera pas aussi précis, mais ça donne un ordre d'idée.

Mon premier objectif était donc de savoir combien de calories je consommais par jours, SANS TRICHER. C'est à dire de calculer vraiment tout, sans me dire "ah aujourd'hui je ne mange pas cet aliment, ou j'en mange moins". C'est clairement la phase la plus chiante et chronophage, mais on prend le pli assez rapidement.

Vu que j'ai commencé en Avril 2020, je n'ai plus en tête mon total calorique journalier mais ça devait tourner autour de 2000kcal

J'ai donc commencé avec un objectif de 1500kcal puis je suis passé sur 1200kcal, ce qui commence à faire très peu.

C'est aujourd'hui ce que je mange par jours, et je m'en sors très bien, physiquement comme mentalement.

Musculation :

On peut perdre du poids sans faire de sport, c'est indéniable. Cependant le sport permet d'une part d'augmenter la dépense calorique (donc permet soit de manger plus, soit de perdre plus rapidement), mais est également excellent pour la santé (je passe ici les bienfaits du sport).

Je pratiquais depuis quelques années la musculation en salle, j'y allais 3x par semaine, en y allant vraiment comme un gros bourrin. 

Avec le confinement j'ai perdu pas mal de masse musculaire puisque les salles ont fermées, je me suis donc mis à faire des pompes.

Je suis toujours le même programme très simple mais efficace, pompes, pompes, pompes. J'en fais entre 300 et 400 pompes tous les 2 jours, et j'ai dernièrement acquis un gilet lesté, permettant de rajouter jusqu'à 30 kg de plus. Pour le moment je n'en rajoute que 10, ce qui fait largement le travail.

C'est sur que ce n'est pas complet, je ne travaille pas les muscles de tirage (biceps, dorsaux...), mais je pars du principe que plus c'est simple, plus c'est facile de s'y tenir.

Evolution :

Pour moi, le poids sur la balance n'est pas une donnée très importante. Ce qui l'est, est le rendu visuel, c'est pour cela que j'ai pris une série de photo pour bien me rendre compte de mon évolution. J'en prends une tous les 2 mois, quand j'y pense finalement, et c'est vrai que sur les dernières on remarque bien la différence.

Les mêmes personnes qui m'avaient fait la remarque concernant ma prise de poids m'ont dis que j'avais les joues plus creusées et que je semblais en meilleure forme, ce qui motive énormément à continuer.

En plus du rendu visuel, je me base également sur mon tour de taille, grâce à un mètre de couturière, ce qui me permets d'avoir une évolution mesurée.

Petit tips, je prends mon tour de taille 2 à 3 cm en dessous du nombril, là où la graisse du ventre est la plus visible.

Une fois qu'on prend l'habitude de calculer toujours les mêmes quantités d'aliments, on sait à l'avance combien notre repas fera au total, ça évite de toujours dégainer le smartphone. 

Rendu :

Je partais donc d'une base d'1m82 pour environ 72kg mais surtout 88/86 cm  (premier nombre décontracté, deuxième contracté) de tour de taille le 24/04/2020 pour arriver à 68kg et 79/76cm après environ 9 mois.

Je n'ai plus aucun coup de barre après manger, et au contraire, j'ai vraiment une pêche d'enfer, et je me sent beaucoup mieux dans ma peau. L'objectif n'est pas encore atteint, je ne vois pas encore mes abdos comme je le souhaite, même si ils commencent à être visible.
Je maintient les bonnes habitudes que j'ai pris, et je vois que mon corps évolue de jour en jour.

C'est tout l'avantage de ce type de "régime", même si ce n'en est pas vraiment un, car il n'y a aucune privation en terme d'aliment, juste en terme de quantité. Et je pense que c'est ce qui permet de ne pas lâcher, car se priver d'un aliment qu'on adore, ça marche quelques mois, puis le mental craque et on remange n'importe quoi en reprenant les kilos perdus.


Exemple de repas :

- steack haché 150g : 194 calories
- coquilletes 50g : 177 calories
- coulommier 25g : 66 calories
- tomates : très peu donc je ne compte pas
- radis : très peu donc je ne compte pas
- endives : très peu donc je ne compte pas

Total : 539kcal


- steak haché 100g : 129 calories
- wrap de blé : 399 calories
- coulommier 25g : 66 calories
- mayonnaise : 50 calories
- poivron : très peu donc je ne compte pas

Total : 644kcal



Conseils :

- ne pas s'obstiner à faire des abdos, en se développant ils grossissent, et repoussent donc la graisse qui se trouve dessus, ce qui donne un effet gros ventre.
- éviter à tout prix le sucre (desserts).
- ne pas supprimer les lipides, ils sont très importants pour le corps, mais éssayer d'en consommer des bons (remplacer le beurre par de l'huile d'olive, manger des amandes...).
- ruser le cerveau en rajoutant des légumes à volonté, je me suis déjà vu doubler la taille de mon assiette, juste en rajoutant une endive.
- se faire plaisir, si vous adorez un aliment, ne le supprimez pas, mais mangez en une fois par semaine (par exemple j'adore le fromage, alors ok c'est full lipides, et pas forcément que des bons, mais maintenant il rentre dans mon total calorique).
- ne pas se priver quand on prend l'apéritif, prenez quelques chips, buvez une ou deux bières, ce n'est pas ça qui vous fera prendre 1kg si vous le faites une ou deux fois dans le mois.
- buvez beaucoup d'eau.
- mangez doucement.
- cuisinez ce que vous aimez manger, et mangez ce que vous cuisinez. 
- ne prenez pas de plats tout près qui sont bourré de sucres ajoutés, conservateurs et autre.
- mangez le moins possible à l'extérieur, sinon le comptage calorique deviendra complexe. Vous y gagnerez sur le côté gustatif, ainsi que sur le côté financier.
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Message par tarsonis Mer 20 Jan 2021 - 16:48

Hello,
félicitations pour l'évolution ! clind'oeil


Undefined a écrit:je commence à voir que je prends du ventre. Rien de méchant, chose tout à fait normale pour certains, mais dérangeant pour moi.
En fait, on commence à revenir dessus depuis plusieurs années, la graisse abdominale pourrait être beaucoup plus délétère que si elle était bien répartie. Sommairement, une physionomie mince, mais avec un ventre à bière, pourrait exposer à pas mal de pathologies (et on passe à côté à cause d'un IMC normal). Le graphique doit traîner sur le forum.


Je précise que j'ai une base fine, mais que je n'ai jamais vu mes abdominaux (j'ai toujours eu un petit voile dessus, depuis mon adolescence, sans pour autant être en surpoids).
Perso, les abdos ont commencé à se dessiner en dessous de 14% de masse grasse, même sans en faire trop. C'est un principe assez général pour les sportifs qui souhaitent avoir des muscles "visibles" (chercher dans google photo "muscles pourcentage masse grasse")


Je me suis rendu compte qu'avec le temps, mon estomac devenait de plus en plus élastique. C'est à dire que je pouvais manger 1kg de pate ou 2 kebabs pour être caller, suivi d'un énorme coup de barre, ce qui est totalement logique puisque le corps utilise de l'énergie pour digérer.
Je passais vraiment mon temps à faire des siestes après manger, ce n'était d'une part pas du tout productif, et ça devenait pesant sur le long terme.

Il y a aussi (et amha surtout) un énorme pic d'insuline postprandial, qui peut mettre KO. Notamment exacerbé par une énorme ration de glucides.




- éviter à tout prix le sucre (desserts).
- ne pas supprimer les lipides, ils sont très importants pour le corps, mais éssayer d'en consommer des bons (remplacer le beurre par de l'huile d'olive, manger des amandes...).
Yep, beaucoup moins de sucres en gardant pas mal de lipides. C'est souvent contre-intuitif (et en contradiction avec la diététique d'il y a quelques années), mais fondamental. Quoique le message générique "éviter le gras" soit encore largement répandu.
Perso, je réduis également les glucides de manière générale (les pâtes qui donnent une fringale à +2h)


- ruser le cerveau en rajoutant des légumes à volonté, je me suis déjà vu doubler la taille de mon assiette, juste en rajoutant une endive.
Le cheat-code "endive", c'est magique clind'oeil


- ne pas se priver quand on prend l'apéritif, prenez quelques chips, buvez une ou deux bières, ce n'est pas ça qui vous fera prendre 1kg si vous le faites une ou deux fois dans le mois.
En fait si, mais ce n'est pas grave vu que c'est principalement du glycogène; c'est perdu le lendemain avec un peu d'activité clind'oeil

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Message par Canis Lupus Mer 20 Jan 2021 - 17:49

Alors c'est bien qu'on en parle parce que moi je cherche à prendre du poids ! Laughing J'ai retrouvé un moniteur de masse graisseuse et je serais selon cet appareil juste au-dessus de 14%.

Undefined, est-ce suffisant selon toi un jour entre chaque séance de pompes ? Ma routine actuelle est running J+0, muscu J+2, running J+4 etc. Je travaille donc en résistance une fois tous les 4 jours. Ça marche plutôt bien, je vois la différence devant le miroir ! Mon objectif est de pouvoir faire 100 pompes d'affilée, lesté de 8kg. J'en suis à 3x33, ce qui est déjà pas mal vu que j'ai débuté au début du second confinement par seulement 4x10. Mais je ne fais pas que des pompes en fait, je fais suivre ça par autant de squats, abdos et pseudo-tractions pied au sol.

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Message par Undefined Mer 20 Jan 2021 - 18:38

Canis Lupus a écrit:Alors c'est bien qu'on en parle parce que moi je cherche à prendre du poids ! [Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven - Page 3 Icon_lol J'ai retrouvé un moniteur de masse graisseuse et je serais selon cet appareil juste au-dessus de 14%.

Petit warning sur ce genre d'appareil, je doute de la fiabilité des données apportées par ces derniers. Une méthode pour connaitre sa masse graisseuse de manière plus sérieuse, est d'utiliser une pince à plis cutanée avec un tableau de référence. On est sur de la méthode beaucoup plus paté cornichon que des balances ultra-connectées qui ne calculent au final pas grand chose.

Canis Lupus a écrit:Undefined, est-ce suffisant selon toi un jour entre chaque séance de pompes ? Ma routine actuelle est running J+0, muscu J+2, running J+4 etc. Je travaille donc en résistance une fois tous les 4 jours. Ça marche plutôt bien, je vois la différence devant le miroir ! Mon objectif est de pouvoir faire 100 pompes d'affilée, lesté de 8kg. J'en suis à 3x33, ce qui est déjà pas mal vu que j'ai débuté au début du second confinement par seulement 4x10. Mais je ne fais pas que des pompes en fait, je fais suivre ça par autant de squats, abdos et pseudo-tractions pied au sol.

Alors tout dépend de ton type d'entrainement. Je sais que les Powerlifteurs laissent plusieurs jours (3 à 5 ou même plus) entre chaque séances du même groupe musculaire, car le système nerveux en prend un coup du aux charges astronomiques qu'ils soulèvent. Les Bodybuildeurs, eux, laissent juste un ou deux jours entre leurs séances du même groupe musculaire. 

Dans ton cas, juste avec des pompes et quelques exercices au poids de corps le système nerveux est tranquille. Un jour de repos suffit largement. Tu fatigues un peu plus à la troisième séance de la semaine mais rien de méchant.

100 pompes d'affilées, lestées à 8kg c'est un bel objectif ! Tu me tiendras au courant de ton évolution. clind'oeil
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Message par Rammstein Mer 20 Jan 2021 - 20:35

Canis Lupus a écrit:Mon objectif est de pouvoir faire 100 pompes d'affilée, lesté de 8kg.

Une méthode pour progresser : https://pccblog.dragondoor.com/the-100-push-up-program/

Une autre toute aussi sympatoche (testée et approuvée) :

[Retex] Le régime de la mort qui tue - par Kraven - Page 3 Defi-110
Source : https://holifit.fr/2015/01/defi-30-jours-100-pompes.html

Attention à bien exécuter le mouvement !

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