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Covid : Seconde vague et REconfinement.

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Message par phyvette Mar 8 Déc 2020 - 20:01

L'Allemagne reconfine localement, la Bavière annonce pour dès ce mercredi un couvre-feux et des fermetures d'écoles. Ultime étape avant le confinement total. Les déplacements sont limiter au strict minimum.
Le Land de Saxe et la Hesse, devraient vite aussi durcir la réglementation.
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Message par Rammstein Sam 19 Déc 2020 - 19:12

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Message par BigBird Sam 19 Déc 2020 - 20:27

à propos de cette "nouvelle" souche évoquée par Boris Johnson :
...

Paul Hunter
, professor of medicine at the University of East Anglia, said it was a big concern that the new variant seemed to be "out-competing the other viruses very fast indeed".

He told the BBC News Channel: "The really worrying thing from my perspective is that this was something we didn't know about at the beginning of this month and it appeared. And from what we hear, it is already becoming one of the dominant strains."

Asked if the transmission would move northwards, he said "almost certainly".

Viruses do mutate - so this development should not come as a complete surprise.

There's already been thousands of different variants of this coronavirus seen globally.

There is nothing to suggest this one causes more serious illness or would impact the ability of the vaccines to work.

But preliminary investigation suggests it is leading to faster transmission, according to the UK's chief medical adviser.

That's clearly causing concern, especially ahead of Christmas when relaxing restrictions means there is more opportunity for the virus to spread.

If the preliminary analysis is right it may well explain why infection rates started increasing in London during lockdown - something that has baffled experts.

But as yet there has been no detailed data published on this so it is hard to know how clear that evidence is.

...
source BBC-News

en somme, on ne sait pas grand chose, hors mis qu'un virus mute,
mais ça, on le savait déjà avant.
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Message par Rammstein Dim 27 Déc 2020 - 14:29

Covid-19 : Olivier Véran n’exclut pas un troisième confinement et recommande de ne pas célébrer le Nouvel An

Source : https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/12/27/covid-19-un-troisieme-confinement-n-est-pas-exclu-selon-olivier-veran_6064573_3244.html

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Message par victor81 Dim 27 Déc 2020 - 16:44

mais quel type de confinement? comme le premier? ou comme le second ( enfin celui qui n'en avait que le nom)?
si j'ai bien compris  ce que l'on sais sur le virus.....
- sa durée de vie ( contagion, pic contaminant puis non contaminant) est de 15/20 jours ( et encore par precaution car on peut reprendre le boulot 7 jours apres avoir été testé positif
- le virus est present sur les surfaces jusqu'a 28 jours mais ce ne sont que des traces, ce n'est pas forcement contaminant).
-le vaccin est loin d'etre la panacée ( presque 3% de complication).

puisque le confinement est vraiment la mesure ultime si on a tout essayé et que rien ne marche ( et qui a pourtant été, en France, la premiere hors chloroquine)
alors ok pour un confinement mais un....où on est reellement confiné, chez soi, avec un stock de bouffe de 20 jours, où on evite de parler a quelqu'un hors de son domicile.

on parle de 20 jours...mais puisque le virus est tellement dangereux qu'il met a plat nos economies ( des vies aussi, mais les gouvernements ne jurant que par l'economie...), est ce un sacrifice si grand?.

l'idée est elle reellement incensée? mettre nos pays en suspension pendant un peu moins d'un mois.
la chine l'a fait et aujourd'hui meme sans vaccins, la vie a repris chez eux ( du moins officiellement clind'oeil )alors que nos pays en sont au meme point depuis des mois
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Message par BigBird Dim 27 Déc 2020 - 19:10

Rammstein a écrit:Covid-19 : Olivier Véran n’exclut pas un troisième confinement et recommande de ne pas célébrer le Nouvel An
...
DDF
le gouvernement qui nous fait du "stop & go" sans le reconnaitre, Rolling Eyes
un peu comme Mr Jourdain faisait de la prose sans le savoir ...
Laughing

ps :il ne faudrait pas qu'ils nous re-confinent avant le 5 janvier, c'est la date du billet sncf retour dans ma BAD, je serais mal si obligé de rester piégé en région parisienne pour le reste de l'hiver ... pale
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Message par Kyraly Mar 29 Déc 2020 - 10:12

https://www.europe1.fr/politique/un-troisieme-confinement-local-ou-national-comment-lexecutif-va-trancher-4015070

Alors que la circulation du coronavirus reste à un niveau élevé en France, l’hypothèse d’un troisième confinement revient de plus en plus sur la table. Mardi, un conseil de défense se tiendra à l’Elysée. Avec, en juge de paix, les données épidémiologiques et un zoom sur les zones les plus touchées.


omme à chaque fois, ce sont les indicateurs épidémiologiques qui seront les maîtres des horloges. Les contaminations restent à un niveau élevé, de l’ordre des 15.000 par jour en moyenne, très loin donc de l'objectif des 5.000. Et trois zones sont particulièrement préoccupantes pour le gouvernement : le Grand Est donc, la Bourgogne Franche-Comté et les Alpes-Maritimes.
Un conseil de défense organisé mardi à l’Elysée sera l'occasion de faire un point d'étape. Un point d'étape seulement, car nous ne sommes que quelques jours après les retrouvailles de Noël, il est donc trop tôt pour voir un éventuel effet sur la diffusion du virus. Les chiffres de cette période à haut risque ne seront connus que d'ici une dizaine de jours. 

Mais des élus du Grand Est plaident pour ne pas attendre. Le président de la région, Jean Rottner, a échangé longuement avec Olivier Véran dimanche. Et ils ont évoqué toutes les options possibles. Les maires de Nancy, Reims ou encore Colmar réclament des mesures rapides, un confinement de 15 jours, par exemple, qu’il soit localisé à l'échelle régionale, départementale, voire au niveau de métropole. Durcir les horaires du couvre-feu pourrait aussi être une solution. De son côté, le maire de Nice Christian Estrosi, plaide pour la limitation des déplacements entre les Alpes-Maritimes et Monaco, où bars et restaurants sont ouverts.

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Message par Kyraly Mar 29 Déc 2020 - 10:22

https://www.gov.uk/government/publications/investigation-of-novel-sars-cov-2-variant-variant-of-concern-20201201

Communication officielle du gouvernement UK sur la variante COVID 19


Preliminary results from the cohort study found no statistically significant difference in
hospitalisation and 28-day case fatality between cases with the variant (VOC
201212/01) and wild-type comparator cases. There was also no significant difference in
the likelihood of reinfection between variant cases and the comparator group.

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Message par Kyraly Mar 29 Déc 2020 - 10:25

https://www.lepoint.fr/afrique/covid-19-en-afrique-du-sud-attention-danger-28-12-2020-2407294_3826.php#

L'Afrique du Sud est devenue le premier pays africain à dépasser le million de contaminations dimanche soir, après l'annonce des derniers chiffres par son ministre de la Santé. En pleine deuxième vague de pandémie et alors qu'une variante plus transmissible du coronavirus est responsable d'une grande majorité des nouveaux cas, le pays le plus touché du continent africain a officiellement comptabilisé 1 004 413 cas positifs et 26 735 morts.

a semaine dernière, les autorités britanniques ont annoncé mercredi avoir identifié deux cas d'une autre nouvelle souche du coronavirus, « hautement préoccupante », car « plus contagieuse », provenant d'Afrique du Sud. Cela fait plusieurs jours que les chercheurs étudient cette nouvelle variante de coronavirus, qui semble se transmettre plus rapidement que les souches plus anciennes, ce qui pourrait expliquer la soudaineté de la deuxième vague dans le pays, avancent les chercheurs qui l'ont identifiée. « Nous pensons, et tous les éléments vont dans ce sens, que cette variante est davantage transmissible », a affirmé mercredi à l'AFP Tulio de Oliveira, directeur de l'institut de recherche Krisp, adossé à l'université du Kwazulu-Natal.
Surtout, cette variante frappe beaucoup plus de jeunes, en bonne santé et sans facteurs de comorbidité. Les fêtes de fin d'année et l'arrivée des vacances scolaires, début décembre, ont aussi contribué à cette deuxième vague précise les autorités.
L'équipe de chercheurs sud-africains, qui a séquencé des centaines d'échantillons de tout le pays depuis février, a remarqué l'apparition d'une variante particulière et dominante depuis plus d'un mois, similaire à une autre variante britannique. En gros, « 80 à 90 % » des génomes séquencés à partir de la deuxième moitié de novembre » présentait cette variante, détaille Tulio de Oliveira. « Nous n'avions jamais vu une seule lignée dominer ainsi », ni « se répandre aussi vite », note-t-il. Jusque-là, « normalement », entre 20 et 30 variantes circulaient en même temps.
« Ce que nous savons, sur cette nouvelle variante baptisée 501.V2, c'est qu'elle a probablement émergé dans la région de Nelson Mandela Bay », autour de Port Elizabeth (Sud-Sud-Est). Puis « elle s'est étendue vers Le Cap, région la plus touristique du pays », vers l'ouest, mais aussi vers le nord en direction de Durban, détaille le chercheur.
C'est pas clair si c'est la même souche que le variant UK ou si c'est encore une troisième variante...

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Message par BigBird Mar 29 Déc 2020 - 12:08

Kyraly a écrit:https://www.lepoint.fr/afrique/covid-19-en-afrique-du-sud-attention-danger-28-12-2020-2407294_3826.php#

...
... Les fêtes de fin d'année et l'arrivée des vacances scolaires, début décembre, ont aussi contribué à cette deuxième vague précise les autorités.
pour le brassage dû aux fêtes de fin d'année et aux vacances de Noël, on n'en verra les effets que début janvier,
amha, la (les) nouvelle(s) variante(s) n'a (n'ont) que peu de chose à voir avec Noël,
juste une coïncidence(?) du calendrier, qui arrange bien les autorités pour faire passer le tour de vis.
certaines variantes étaient déjà à l'étude bien avant cette annonce britannique,
entre autres des études chinoises dévoilées dès avril 2020,
Une souche européenne plus virulente que d'autres ?


Les expériences menées en laboratoire par les chercheurs indiquent que certains "mutants" du Covid-19 sont potentiellement bien plus virulents que d'autres. En contaminant des cellules in vitro, ils ont constaté qu'une souche spécifique du virus avait une charge virale 270 fois supérieure à la plus inoffensive variante du coronavirus. C'est-à-dire qu'elle était bien plus envahissante. Cette forme du virus est aussi celle qui a détruit le plus rapidement les cellules contaminées.


En outre, les scientifiques chinois ont découvert, dans cet échantillon chinois, la même souche du coronavirus que celle qui est la plus répandue en Europe. Les tests en laboratoire démontrent que cette variante du virus est parmi les plus virulentes. C'est la même qui sévit, d'ailleurs à New York, "ce qui pourrait expliquer pourquoi le taux de létalité dans la capitale américaine est similaire à celui des certains pays européens", estime le South China Morning Post. 


Ces résultats pourraient aider les autorités sanitaires à adapter leur approche du traitement des personnes contaminées, suggèrent les auteurs de l'étude. Au lieu de traiter le Covid-19 comme une seule maladie "ils doivent prendre en compte l'accumulation des mutations pour éviter de se fourvoyer", écrivent les scientifiques chinois.
source : france24.com/
 
Kyraly a écrit:...
C'est pas clair si c'est la même souche que le variant UK ou si c'est encore une troisième variante...
si en fin de mois d'avril, les chinois dénombraient déjà 33 variantes, celle identifiée par les britanniques n'est ni la 2ème, ni la 3ème, c'en est une parmi tant d'autres ... Rolling Eyes
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Message par KrAvEn Mar 29 Déc 2020 - 12:56

Ils l'ont dit : Covid-19 : pour l'OMS, le monde ne reviendra pas à la normale dans un "avenir prévisible" (france24.com)

Non, "la normalité ne reviendra pas" (latribune.fr)

Rien ne sera plus jamais comme avant | Slate.fr

Alors, vaccin ou pas... depuis 2007 la crise ne fait que s'aggraver, tant et si bien que l'on peut désormais parler d'effondrement. 

Cette histoire de Covid n'est pas une simple histoire de pandémie, c'est bien plus grave.

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Message par BigBird Mar 29 Déc 2020 - 16:48

KrAvEn a écrit:...
Alors, vaccin ou pas... depuis 2007 la crise ne fait que s'aggraver, tant et si bien que l'on peut désormais parler d'effondrement. 

Cette histoire de Covid n'est pas une simple histoire de pandémie, c'est bien plus grave.
chouette ... ça va redynamiser les prises de conscience et les esprits inovant !
de toute façon, le "monde d'avant" était déjà moribond, commençait à boiter et à devenir singulièrement gerbant pour de plus en plus de monde;
belle opportunité donc pour esquisser de nouvelles voies alternatives, inventer un monde meilleur et plus vertueux (pas pour moi, hein, et pas pour tout de suite, mais pour les générations suivantes);
reste à savoir si l'homme "civilisé" (version post-industrielle) aura les ressources et la sagesse collective nécessaire pour adopter un mode de vie moins "destructif" et assurer un avenir (plus ou moins) viable pour toutes les catégories de la population, ... et là, c'est pas gagné d'avance ! mrsgreen
si exit communisme/fascisme/capitalisme/... , on n'a rien d'autre en promo dans les rayons en ce moment ! amha, il y aura surement une période de troubles, voire de chaos avant qu'un nouveau modèle voit le jour et soit applicable et approuvé par la population.
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Message par Kerkallog Mar 29 Déc 2020 - 17:28

"...si exit communisme/fascisme/capitalisme/... , on n'a rien d'autre en promo dans les rayons en ce moment ! amha, il y aura surement une période de troubles, voire de chaos avant qu'un nouveau modèle voit le jour et soit applicable et approuvé par la population."

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Message par Résilient Mar 29 Déc 2020 - 17:35

BigBird a écrit:
si exit communisme/fascisme/capitalisme/... , on n'a rien d'autre en promo dans les rayons en ce moment ! amha, il y aura surement une période de troubles, voire de chaos avant qu'un nouveau modèle voit le jour et soit applicable et approuvé par la population.

La "démocrature", sorte de dictature maintenant un semblant de légitimité démocratique et confortant son emprise via les médias, les grandes entreprises et les influenceurs de toute sorte...

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Message par Kyraly Mar 29 Déc 2020 - 22:30

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-pas-de-reconfinement-mais-un-possible-couvre-feu-localise-des-18-h-annonce-olivier-veran-7103610?

Invité sur le plateau du 20 h de France 2, le ministre de la Santé Olivier Véran a fait part des décisions prises en Conseil de défense ce mardi 29 décembre. Il a évoqué la possibilité de mettre en place un couvre-feu dès 18 h dans les départements et les métropoles sous pression du Covid-19, à partir du 2 janvier.
On sent bien sa foi dans le couvre feu ...

Par contre le conseil scientifique, moins : 
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/covid-19-le-conseil-scientifique-redoute-une-reprise-incontrolee-de-l-epidemie-apres-les-fetes-7103635
« Il est possible qu’un surcroît de contaminations intervienne en fin d’année, notamment à l’occasion des fêtes, propices à des rassemblements familiaux et amicaux », écrit le Conseil pour justifier ces trois scénarios.
« Le Conseil scientifique estime probable qu’un tel surcroît de contaminations provoque à horizon de quelques semaines une reprise incontrôlée de l’épidémie, une forte augmentation des hospitalisations, des placements en réanimation et des décès », poursuit l’instance.

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Message par KrAvEn Mar 29 Déc 2020 - 22:39

Il y a un truc que je ne comprend pas : la grippe a chutée grâce au port du masque et à la distanciation, mais la covid cours malgré le port du masque et la distanciation.  scratch

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Message par Catharing Mar 29 Déc 2020 - 23:10

Salut,
KrAvEn a écrit:Il y a un truc que je ne comprend pas : la grippe a chutée grâce au port du masque et à la distanciation, mais la covid cours malgré le port du masque et la distanciation.  scratch
....ne pas oublier la vaccination (5 millions de doses distribuées en une semaine en Octobre),et le fait que souvent la grippe c'est au mois de Décembre/Janvier.
Wait and see..
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Message par KrAvEn Mar 29 Déc 2020 - 23:21

Le vaccin contre la grippe assure une protection de 30 à 60% 

Wai and see, oui...

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Message par Philippe-du-75013 Mar 29 Déc 2020 - 23:42

A l’hôpital parisien de la Pitié-Salpétrière, une ville dans la ville de 33 hectares,  où ma femme travaille, les containers frigorifiques extérieurs qui suppléaient à l'insuffisance de place à la morgue ont été retirés. Le flux de décès serait redevenu normal.

Absence de grippe saisonnière et rhino-pharyngites et autre tracas hivernaux très très réduits me confirme mon pharmacien (grosse pharmacie-passage significatif)

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Message par Inanna Mer 30 Déc 2020 - 0:23

Philippe-du-75013 a écrit:Absence de grippe saisonnière et rhino-pharyngites et autre tracas hivernaux très très réduits me confirme mon pharmacien (grosse pharmacie-passage significatif)

Et ceci juste grâce au masque.. une habitude qu'il sera sans doute utile de conserver, à l'instar des asiatiques

Lu sur twitter, profil d'un généraliste:

"Je viens soudainement de réaliser pourquoi j'attrapais tous les ans les rhumes de mes patients, mais pas leur gastro : je me lavais les mains, mais je ne portais pas de masque ! (Beaucoup de rhumes sont dus à des coronavirus)"

https://twitter.com/DDupagne/status/1330808147875926016

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Covid : Seconde vague et REconfinement. - Page 7 Empty Re: Covid : Seconde vague et REconfinement.

Message par KrAvEn Mer 30 Déc 2020 - 0:34

Yep ! Mais attention, le masque chirurgical, ou en tissu, ne protège pas son porteur (si peu). Il faut du FFP2 ou 3.

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Message par tarsonis Mer 30 Déc 2020 - 0:39

Hello,
KrAvEn a écrit:Il y a un truc que je ne comprend pas : la grippe a chutée grâce au port du masque et à la distanciation, mais la covid cours malgré le port du masque et la distanciation.  scratch
il y a amha trois points différents pour la dynamique des stats des deux maladies :
- on a une forte présomption d’une transmission non négligeable par aérosols de Sars Cov2.
- il y a des pelletées de cas asymptomatiques, là où pour la grippe c'est sans doute moins fréquent (donc à transmission moindre).
- on navigue sur les stats de "cas positifs"....cad souvent de "tests positif", avec un lien un peu aléatoire avec la réalité (nombre de cas symptomatiques/graves/en réa).

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Message par BigBird Mer 30 Déc 2020 - 17:51

KrAvEn a écrit:Il y a un truc que je ne comprend pas : la grippe a chutée grâce au port du masque et à la distanciation, mais la covid cours malgré le port du masque et la distanciation.  scratch
la covid a chuté aussi sans doute, même si pas dans les mêmes proportions que la grippe,
il faudrait comparer nos chiffres actuels avec les chiffres d'une région-témoin qui n'aurait connu ni port du masque, ni distanciation, ni aucune fermeture de bars et restaurants,
sans trop se tromper, on aurait vraisemblablement des chiffres de 2 à 5 fois plus haut,
mais en même temps, on serait beaucoup plus prêt d'une immunité collective, le Graal de sortie de crise.

autre facteur à considérer, la souche qui sévit actuellement n'est pas forcément identique à celle de l'hiver/printemps dernier (pas la même virulence, pas la même létalité),
par exemple, pour la grippe espagnole de 1918 > 1919, on a détecté une mutation du H1N1 entre le virus père de la 1ère vague (peu mortelle) au printemps 1918, et le mutant suivant qui a engendré les 2 autres vagues (nettement plus létales) d'automne-hiver 1918 et printemps 1919 :
wikipedia a écrit:...
- « virus de la grippe espagnole », souche H1N1 se révélant être de même origine que le « virus père » qui a muté, les personnes atteintes lors de la première vague sont en effet immunisées lors de la deuxième : virus à forte virulence apparemment apparu aux États-Unis (attesté à la parade de Philadelphie28) ; cette appellation inclut généralement aussi son « virus père ». Cette version plus létale (mortalité de 2 à 4 %) sévit en deux vagues meurtrières, l'une de mi-septembre à décembre 1918, l'autre de février à mai 1919.

ok, le sars-cov-2 n'est pas un H1N1, mais si on calquait ce modèle à notre pandémie actuelle, on aurait encore une belle vague de fin d'hiver - début de printemps à se morfler, et après on pourrait en être quasiment débarrassé ... ou pas ?
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Message par Catharing Mer 30 Déc 2020 - 19:00

Salut,


Coronavirus : l’épidémie a-t-elle fait disparaître la grippe ?
L’épidémie de grippe s’est comme évaporée. Depuis le début du mois d’octobre, seuls sept cas ont été signalés dans les hôpitaux français, alors que la maladie entraîne en moyenne 10 000 décès dans le pays chaque année.

L’épidémie de grippe touche habituellement, en moyenne, 2,5 millions de Français par an. Cette année, les généralistes n’ont repéré aucun cas, et à l’hôpital, sept cas seulement ont été constatés, contre plus de 200 à la même période l’an dernier. Du jamais vu. "Les virus grippaux sont sensibles aux mesures de prévention très simples que tout le monde adopte actuellement", explique le Dr. Sibylle Bernard Stoecklim, épidémiologiste pour Santé publique France.

Le Covid-19 bloque la grippe
Dans l’hémisphère sud, aucune épidémie de grippe n’a non plus été signalée pendant l’hiver austral, en juillet et août. Là encore, il y a une explication. "Quand vous avez un virus qui est très installé d’un point de vue épidémique, comme le SAR-CoV-2, il n’y a pas la place pour qu’un deuxième virus vienne co-circuler en même temps de façon aussi abondante", commente le Pr. Bruno Lina, virologue au CHU de Lyon (Rhône). En effet, lorsque notre organisme est en contact avec le coronavirus, il répond pour se protéger et cette réponse immunitaire bloque l’arrivée d’autres virus respiratoires, comme la grippe.

Non, la grippe n'a pas "disparu comme par enchantement" cette année
https://factuel.afp.com/non-la-grippe-na-pas-disparu-comme-par-enchantement-cette-annee


Pourquoi l'épidémie de grippe est quasiment inexistante cette année
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/pourquoi-l-epidemie-de-grippe-semble-quasiment-inexistante-cette-annee_2140479.html

Il faut noter que si l'épidémie de grippe peut survenir dès novembre, elle démarre le plus souvent fin décembre - début janvier, et dure en moyenne dix à onze semaines, précise Santé publique France. Chaque année, cette maladie touche deux à six millions de personnes en France, et tue en moyenne 10 000 personnes. 

Comment expliquer, pour l'heure, l'absence presque totale du virus ?
La première raison se trouve, bien sûr, du côté des gestes barrière : port du masque, lavage régulier des mains, distanciation physique... Appliqués pour lutter contre la propagation du Covid-19, ils sont aussi efficaces pour éviter la contagion grippale.

Le vaccin est également un rempart contre la grippe. A la mi-octobre, plus de cinq millions de doses de vaccins avaient déjà été écoulées, en l'espace d'une semaine seulement. Actuellement, treize millions de Français ont déjà été immunisés contre dix environ l'an dernier, indique Le Parisien. "Dans les Ehpad, 50% à 60% du personnel s'est fait immuniser contre 20% à 30% d'ordinaire", précise le quotidien. Il rappelle aussi que le vaccin avait été fortement recommandé par les autorités, "parce qu'attraper le Covid-19 et la grippe au même moment pourrait entraîner des infections bien plus graves chez les personnes vulnérables".

Enfin, une autre explication a été avancée par le Pr. Bruno Lina, virologue au CHU de Lyon, que France 2 a interrogé : "Quand vous avez un virus qui est très installé d'un point de vue épidémique, comme le SAR-CoV-2, il n'y a pas la place pour qu'un deuxième virus vienne co-circuler en même temps de façon aussi abondante".
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Message par Kyraly Jeu 31 Déc 2020 - 19:37


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