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A quand l'effondrement ?

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A quand l'effondrement ? - Page 9 Empty Re: A quand l'effondrement ?

Message par Kyraly Ven 11 Déc 2020 - 7:29

Intéressant le nombre d'articles sur le sujet : 

https://www.science-et-vie.com/questions-reponses/notre-civilisation-est-elle-sur-le-point-de-s-effondrer-60388

Le débat enfle sur les réseaux sociaux. Réchauffement climatique, épuisement des ressources, instabilités sociales et politiques.... tout cela va-t-il finir par provoquer un écroulement inéluctable de nos sociétés ?

Inutile de se le cacher : tous les indicateurs sont au rouge. Jamais l'humanité n'avait poussé le système Terre aussi loin dans ses retranchements. Et l'état de tension à l'intérieur de nos sociétés n'est pas plus rassurant. “ Les inégalités sociales constituent clairement un des points de bascule de nos sociétés contemporaines ”, prévient l'anthropologue Sander Van der Leeuw (université de l'Arizona). Sachant que notre hyperconnectivité permet ensuite aux crises de se propager à une vitesse inédite. Qu'est-ce qui nous empêcherait alors de connaître le sort plus ou moins dramatique des sociétés anciennes qui, comme les Mayas, se sont désintégrées ? “ Nos sociétés modernes sont fondamentalement soumises aux mêmes pressions que les anciennes ”, observe Dan Hoyer, du Global History Databank Project.

https://www.crsi-paris.fr/actualites/tribune-leffondrement-est-il-impossible

Et si la pandémie n’était que le déclencheur d’une vaste crise débouchant sur un effondrement partiel ou total d’un Etat fragile, d’un continent désuni, ou simplement d’un modèle économique et sociétal ?

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Message par KrAvEn Sam 29 Oct 2022 - 20:20


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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario
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Message par KrAvEn Mer 21 Déc 2022 - 9:07

KrAvEn a écrit: par KrAvEn Lun 23 Mar 2020 - 12:42

A quand l'effondrement ? maintenant !
Près de 3 ans après, même constat ; excepté qu'aujourd'hui, ils sont de plus en plus nombreux, économistes, politiciens, etc, à envisager ce gros mot. 

« Peut-on éviter l'effondrement ? Que peut-on espérer ? ». L’édito de Charles SANNAT - Insolentiae
Historiquement, les pays ont souvent besoin d’aller jusqu’au bout des logiques mortifères avant d’entamer des processus de récupération et de remontée.

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Message par Résilient Mer 21 Déc 2022 - 11:22

Salut, 

Pero, j'ai plus l'impression d'assister à un atterrissage forcé (un crash, mais un peu piloté quand même) qu'à un effondrement. 

On nous habitue progressivement à moins de facilité dans l'approvisionnement, on les fait baigner dans un contexte d'incertitude à tout propos (santé, climat, fiscalité, énergie...). 

La seule chose qui pourrait entraîner un effondrement, AMHA, c'est le seuil d'acceptation des populations. Toutes ces mesures, pour être efficaces et rester acceptables, auraient dû être prises il y a 14 ans, en 2008, quand on a vraiment frôlé la catastrophe financière et que la partie "non pilotable" de l'effondrement n'aurait été précisément "que" financière.

Aujourd'hui, on est obligé de taper dans le dur (l'énergie pour commencer et, certainement dès 2023, la fin de l'absolue sécurité alimentaire en Europe) sur fond d'un conflit sur notre continent qui est en train de devenir plus idéologique que territorial. Les termes employés par Poutine et Zelensky (et ses soutiens occidentaux) sont assez clairs en ce sens. 

AMHA, ce n'est pas encore un effondrement, mais une tentative de préparation à ses conséquences, même si on parvient à décroître en douceur. Ce qui reste possible, puisque la majorité de la population imagine encore la décroissance comme un truc sympa avec un potager, des poules et un chapeau de paille. 
Quand ils comprendront ce que ça signifie réellement à l'échelle d'un pays, ils risquent de vite déchanter.

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Message par Catharing Mer 21 Déc 2022 - 12:44

Hier soir,rediffusion du film Les Trois jours du Condor datant de 1975.
Le dernier dialogue entre Redford et Robertson est encore d'actualité 40 ans plus tard..(à partir de 0:57),les mentalités n'ont pas beaucoup changé..

  • (Cliff Robertson) "C'est de l'économie simple. Aujourd'hui, c'est du pétrole, non ? Dans dix ou quinze ans, de la nourriture. Du plutonium. Peut-être même plus tôt. Maintenant, que pensez-vous que les gens voudront que nous fassions alors ?"
  • (Robert Redford) "Demandez-leur?"
  • (Cliff Robertson) "Pas maintenant; alors. Demandez-leur quand ils sont à court. Demandez-leur quand il n'y a pas de chauffage dans leur maison et qu'ils ont froid. Demandez-leur quand leur moteur s'arrête. Demandez-leur quand les gens qui Je n'ai jamais connu la faim, je commence à avoir faim. Tu veux savoir quelque chose ? Ils ne voudront pas que nous leur demandions. Ils voudront juste que nous le leur procurions.




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Message par KrAvEn Mar 3 Jan 2023 - 15:45

« Pour le FMI, 2023 sera pire que 2022 ! ». L’édito de Charles SANNAT - Insolentiae
Ce que nous vivons, c’est la fin de la mondialisation.
2023 est une année de transition vers moins de globalisation, moins d’échanges carbonés et polluants, moins d’énergie, plus de conflits et plus de tensions géopolitiques.
Il y a deux sujets sous-jacents à cette « démondialisation ». 
Une lutte pour le leadership dans le monde et la guerre qui oppose Américains et Européens d’un côté, à la Russie et à la Chine de l’autre.
Une lutte pour l’accès à l’énergie qui se raréfie de l’autre.
Si vous comprenez cela, alors vous comprenez tout ce qu’il se passe.

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Message par Catharing Dim 8 Jan 2023 - 21:27

En parlant d'effondrement..imaginons un instant les conséquences si, comme c'est déjà le cas dans de nombreuses villes chinoises,les ouvriers se révoltent et détruisent les machines et leur production?
Dernier exemple en date (sous réserve quant à la véracité de la source),révolte dans l'usine du groupe pharmaceutique Zybio qui fabrique des kits de tests Covid.
La révolte a lieu dans l’immense ville de Chongqing, en Chine, dans l’arrière pays, au sud-ouest de l’empire du milieu. La municipalité de Chongqing fait la taille de l’Autriche et compte plus de 32 millions d’habitants.
Ces derniers jours, des ouvriers de l’usine de la firme Zybio se révoltent suite au licenciement soudain de milliers de travailleurs et l’absence de paiement par les patrons.
Grève, sabotage, affrontements avec la police. Les machines et produits de l’usine ont été détruits par les ouvriers. Des forces de l’ordre ont été mises en fuite. Vingt mille ouvriers seraient descendus dans la rue pour manifester.
Chine:: des ouvriers affrontent la police dans une usine de kits de test Covid-19




Les conséquences dramatiques de la lutte des ouvriers chinois pour la reconnaissance de leurs droits légitimes. La transplantation du modèle industriel chinois au Cambodge et au Bangladesh, où des géants de du textile et de l’électronique sous-traitent une partie de leurs productions. Mais ces ouvriers pourraient ne plus accepter très longtemps ces conditions de travail…


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