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Pénuries alimentaires

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Message par Petrus16 le Lun 23 Mar 2009 - 16:40

un ptit breton a écrit:Par contre j'espére que l'entéte du site ne s'adresse pas à nous !!!!

Eh les gars, nous ne sommes pas autant connu que ça!
Le terme "fin du monde" n'est pas copyright Olduvai.

Pour revenir au sujet fouet : la faim du monde mrsgreen

Petrus.

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Message par Invité le Lun 23 Mar 2009 - 17:17

Le sujet est trés bien traité, dans le THEMA d'Arte: VERS UN CRASH ALIMENTAIRE, le doc est trés bien realisé, et offre une bonne synthése sur le sujet...

Exemple: grace au NPK, on booste la prod céréaliére pour 2 milliards de consommateurs....quid d'une rupture d'engrais chimique...???

Pour ceux qui ne l'on pas encore vu, la partie éthanol, est "édifiante"...

Serrez vos ceintures.
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Message par un ptit breton le Lun 23 Mar 2009 - 17:52

Sempervirens a écrit :
Exemple: grace au NPK, on booste la prod céréaliére pour 2 milliards de consommateurs....quid d'une rupture d'engrais chimique...???


Pour avoir travaillé dans la fabrication d'engrais , j'ai pu constater plusieurs faits:
L'azote provient surtout d'Amérique du sud (Chili, peut étre à base de guano )
Le potassium d'Allemagne et de Pologne.
Le phosphate sous forme d'acide venait des Pays Bas, mais eux je sais pas ou il avaient la matiére première.
Bref c'est un produit trés dépendant de l'industrie pétrolière pour son extraction, son transport et sa fabrication et il est fort probable que l'avenir ne soit pas aux engrais ( chimiques j'entends)

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Message par Invité le Lun 23 Mar 2009 - 20:10

Petit breton, le Npk est fabriqué grace au procédé de Haber Bosch .... les gisements de guano..pas dans le Npk chimique.
HS: concernant l'azote:
Donc la dépendance aux hydrocarbures est "Totale" en matiére d'agriculture...

"nota:"
L'azote est un des éléments les plus important dans les engrais. Dans le procédé le plus commun, Haber-Bosch, l'hydrogène est combiné avec l'azote pour former de l'ammoniaque. Cela demande des hautes températures et des hautes pressions, c'est à dire une grande quantité d'énergie. L'azote est tiré de l'atmosphère alors que l'hydrogène est obtenu à partir du gaz naturel. Le procédé est devenu économique dans les années 20 et, depuis, les engrais sont devenus indispensables. L'utilisation mondiale d'engrais commerciaux a plus que doublé entre la fin des années 60 et le début des années 80.

Source Wolf @ the door.

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Message par un ptit breton le Lun 23 Mar 2009 - 20:27

Petit breton, le Npk est fabriqué grace au procédé de Haber Bosch .... les gisements de guano..pas dans le Npk chimique.
HS: concernant l'azote:

De mémoire la matiére était du nitrate d'ammonium, comme il venait du Chili j'avais pensé au guano. Embarassed
Maintenant petite précision, se sont des engrais liquides , ce n'est peut étre pas un cas généralisable.

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Message par serilynpayne le Lun 23 Mar 2009 - 21:28

y'en avait plein chez AZF

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Cela aussi passera
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Message par KrAvEn le Ven 7 Aoû 2009 - 13:54

De la part de phénix :

Tadjikistan: le président appelle la population à faire des stocks de nourriture
DOUCHANBE, 28 juillet - RIA Novosti. Le président tadjik Emomali Rakhmon a appelé la population à constituer des stocks de denrées alimentaires pour les deux prochaines années.
"Chaque famille doit avoir un stock de deux ans de produits alimentaires", a-t-il déclaré lundi soir dans un message télévisé au peuple tadjik.
Selon le président, le gouvernement du pays cherche à atténuer les effets de la crise économique et financière.
A la suite de la crise, de catastrophes naturelles et d'autres facteurs, l'approvisionnement en produits alimentaires est devenu un problème aigu dans de nombreux pays du monde, et cette situation persiste, a rappelé M. Rakhmon.
"Il est évident que dans ces conditions, nous devons prendre appui sur nos propres forces", a-t-il souligné, ajoutant que "tous les habitants du pays, en premier lieu ceux qui possèdent un lopin de terre, devaient être pleinement conscients de cette nécessité".

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Message par Raffa le Ven 7 Aoû 2009 - 14:07

2 ans !! et be...

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Message par Raffa le Lun 10 Aoû 2009 - 18:31

BBC NEWS | 'Radical rethink' needed on food

A "radical rethink" of how the UK produces and consumes its food is needed, Environment Secretary Hilary Benn has warned.

He was speaking at the launch of the government's assessment of the threats to the security of what we eat.

The food supply was currently secure but population growth and climate change could have an impact, he warned.

Producers, supermarkets and consumers have been invited to suggest how a secure food system should look in 2030.
[...]

"We saw last year when the oil price went up and there was a drought in Australia, which had an impact on the price of bread here in the UK, just how interdependent all these things are," he said.

"We have to feed another two and a half to three billion mouths over the next 40 to 50 years, so I want British agriculture to produce as much food as possible."

He also encouraged British consumers to buy more UK-grown produce and called for a re-think on best before or sell by dates to reduce waste.

Source

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Message par Wasicun le Mer 12 Aoû 2009 - 1:26

De mémoire il me semblait avoir lu il y a quelques mois que des directives gouvernementales britanniques "incitaient" fortement la grande distribution alimentaire à moins privilégier une logistique en "flux tendus" et à prévoir des stocks plus importants (et que "Tesco" aurait été un des piliers de ce programme d'amélioration de l'autonomie alimentaire nationale) ... Un réflexe "d'îlien" sans doute ...
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Message par Raffa le Dim 23 Aoû 2009 - 11:23

le marché du sucre explose

Sucre : +100% en huit mois ; jusqu'où ira-t-il ? » L'Edito Matières Premières & Devises

Une conjonction de facteurs économiques tire les prix à la hausse
Le raisonnement est basique en économie mais imparable : lorsque les deux plus gros producteurs de sucre, mais aussi très gros consommateurs, l'Inde et le Brésil, connaissent respectivement la pire sécheresse depuis 83 ans pour le premier, et un déluge de pluie quatre fois supérieure à la normale pour le second. Ce qui crée un déséquilibre entre l'offre et la demande au niveau mondial et les prix s'ajustent en conséquence.
Ces perturbations se révèlent être un puissant catalyseur sur le marché du sucre depuis le mois juin.
Le dernier choc pétrolier désormais comme seule référence
Les prix ont touché un plus haut vieux de 28 ans à New York. C'est dire la violence du choc actuel. Désormais, les seuils de résistance datent du dernier choc pétrolier mais leur fort éloignement dans le temps les rend peu pertinents !
Source

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Message par Canis Lupus le Mar 29 Déc 2009 - 20:23

Un article en anglais sur l'overshoot agricole, très instructif, très malthusien.

TheOilDrum.com : Long term agricultural overshoot

Conclusion :
Balancing of human numbers with the productivity of their supporting
local ecosystems may be accomplished by planed attrition, much lower
birth rates and the economic dislocations and hardships that a retreat
from classical economic growth will incur, or the balancing of human
numbers may be accomplished by a catastrophic collapse imposed by
natural resource scarcity. The species with the large brain must make
the choice between economic hardship and catastrophic collapse.

AMHA, le survivaliste lambda a des soucis à se faire car l'écrémage pratiqué par les gens de pouvoir va être très sec selon l'auteur.

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Message par Rammstein le Mar 18 Jan 2011 - 15:45

Tiens, pour une fois cela pourrait bien arriver chez nous !

Vers une pénurie de blé en France avant l'été ?

Ailleurs les perspectives sont guère réjouissantes : Warning over world food shortages.

L'info est désormais mainstream, vous êtes donc prévenus ! mrsgreen

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Message par logan le Mar 18 Jan 2011 - 16:38

Le dernier article de AlJazeera date de 2008 mais pas grave, c'est un peu le même problème clind'oeil

D'après ce que j'en comprend, la France commence à se demander si elle ne va pas limiter ses exportations (on serait le 2ie exportateur mondial de blé), afin de ne pas prendre sur son stock de "fin de campagne" (= aux termes des ventes) qui serait de 1,9 millions de tonnes (correspondant à 21 jours de consommation)

Dixit le ministre de l'Agriculture Bruno Le Maire «Si jamais la crise devait se poursuivre, il faudrait prendre des dispositions pour limiter les exportations et garantir le niveau des stocks»

Le Figaro - 11/01 - Tensions sur la situation des stocks de blé en France
Plein Champs - 13/01- Blé Pas de risque de pénurie mais une fin de campagne tendue
Blog Finance - 12/01 - Blé : la France pourrait limiter ses exportations
Après avoir évoqué, le matin sur Canal+, l’hypothèse d’une limitation des exportations françaises de blé, Bruno Le Maire a été contraint de préciser ses intentions dans la journée: «il n’est pas question de limiter nos exportations». Ce «cafouillage» reflète pourtant combien la situation est tendue. Les stocks en France sont en effet moins importants que l’an dernier. Toutes céréales confondues, ils s’élèvent à 23,32 millions de tonnes, soit 5% de moins qu’en 2010. «Nous sommes dans une situation de marché tendue mais en aucun cas dans une situation de pénurie», tempère Xavier Rousselin, responsable du marché des céréales chez France­AgriMer. Mais l’inquiétude demeure sur la fin de la campagne, en juin.

La France avait vendu fin décembre plus de 7 millions de tonnes de blé vers les pays tiers sur les 11,5 millions de son objectif initial. Au rythme effréné où vont les achats actuels, cet objectif pourrait être atteint beaucoup plus tôt que prévu, courant avril. L’Algérie a déjà, acheté la semaine dernière, 350.000 tonnes de blé au prix de 353 dollars la tonne et va réitérer un achat cette semaine. La Tunisie n’est pas en reste et a passé une commande de 100.000 tonnes, toujours pour livraison début mars (364 dollars la tonne).

Ainsi, le stock de fin de campagne en France, 2e exportateur mondial, devrait se situer en dessous des 2 millions de tonnes. Cela correspond à un peu moins de vingt-cinq jours de consommation. «Il restera encore deux mois avant l’arrivée de la récolte prochaine. La période d’avril à juin risque d’être cruciale. Il faudra donc faire des arbitrages entre l’exportation et la demande intérieure», a toutefois prévenu FranceAgriMer. «Nous nous attendons à une fin de campagne très tendue et sommes préoccupés pour l’approvisionnement de notre industrie», a ajouté Bernard Valluis, président-délégué de l’Association de la meunerie française (AMF). Pour les consommateurs, outre une augmentation du prix de la viande, la hausse du blé devrait se traduire par un relèvement du prix de la baguette. Déjà, selon Familles rurales, elle a augmenté de 18,6% en cinq ans, passant de 43 à 51 centimes, alors qu’en boulangerie, la hausse est de seulement 6,3% (de 79 à 84 centimes). Avec les cours actuels du blé, 250 euros la tonne mardi à Rouen, la baquette devrait prendre à très court terme, selon les meuniers français, 4 à 5 centimes.
A noter, une différence de points de vue, voir même de chiffres selon certains articles. Celà peut se comprendre vu que l'objectif doit etre de rassurer les marchés. On est depuis quelques jours dans 250-260 euros pour la tonne de blé (comparé à 130 euros la tonne début juin 2010 et 230 euros septembre 2010).
De ce que j'en comprend pour l'instant, pas d'inquiétude importante quand même pour la France, mais à suivre quand même.
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Message par argoth le Mar 18 Jan 2011 - 16:54

Une hausse des prix certes, une pénurie de blé en France je n'y crois pas. Faudrais être vraiment, mais vraiment con, pour ne pas garder en stock une quantité de blé suffisante pour attendre la prochaine récolte. A moins qu'il est espère acheter sur la récolte d'un autre pays a prix plus bas......

Mais même la, ayant les moyen de payer dans le pire des cas, pour le moment bien sur, la France réussira a fournir le blé. Donc hausse des prix fort probable, plus rien sur les tablette de votre super marché j'en doute fortement.

(bas oui pour moi une pénurie c'est lorsqu'une ressource n,est plus du tout disponible ou disponible a un prix tellement élevé que la les gens qui normalement y aurait accès ne peuvent plus du tout ce la permette. Or le prix de la baguette peut doublé, voir tripler et vous pourrez toujours vous en acheter.)

Après bien sur c'est une situation a surveillé c'est claire. Mais les problème risque de venir des pays pauvre si les pays riche monte les prix et garde les stock pour eux.

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Un peuple qui est près a cédez un peu de libérer pour plus de sécurité, ne mérite n'y l'un, n'y l'autre et finira par perdre les deux. Thomas jefferson.


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Message par logan le Mar 18 Jan 2011 - 17:07

argoth a écrit:Mais les problème risque de venir des pays pauvre si les pays riche monte les prix et garde les stock pour eux.
Bien d'accord, et c'est ce qui semble se profiler, à titre d'exemple : NouvelObs - 17/01 - L'Algérie se presse d'acheter du blé pour éviter les émeutes (fourni d'ailleurs encore en partie par la France)
L'Algérie a acheté plus d'un million de tonnes de blé meunier depuis le début de l'année pour tenter de contenir le mécontentement populaire dans un contexte régional tendu, ont rapporté lundi des traders européens.
Ce volume élevé, dont les embarquements sont prévus en mars et avril, s'ajoute aux 350.000 tonnes déjà contractées au début du mois de janvier.

"Manifestement, ils cherchent à constituer des stocks de réserve", a dit un trader en estimant "fortement probables" des consignes gouvernementales en ce sens.

Selon les sources, l'Algérie aurait payé le blé entre 360 et 365 dollars/tonne coût et fret.

La France est de longue date un fournisseur privilégié d'Alger en blé meunier mais les derniers achats pourraient inclure quelque bateaux en provenance d'Amérique du Sud, Brésil et/ou Argentine notamment.
Toutefois, les disponibilités françaises tendent à s'amenuiser alors qu'il y a peu de blé de qualité meunière disponible cette année dans le monde.
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Message par Le_Celte le Lun 24 Jan 2011 - 11:02

Thailande :Le prix de l'huile de palme (principale huile de cuisine la bas) a augmenté assez brutalement et de toute facon c'est la pénurie d'huile depuis quelques semaines...Pénuries alimentaires - Page 3 Med_gallery_327_1086_28275
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Message par Eco.foxtrot le Mer 1 Avr 2020 - 12:14

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Message par KrAvEn le Mer 29 Avr 2020 - 9:48

Salut !

La farine sous tension de la demande : "Depuis le confinement, la demande en farine explose."
Plus de farine dans les rayons... Pourtant partout en France, les moulins tournent à plein régime.
Dans cette minoterie des Deux-Sèvres, on sort 22 fois plus de paquets de 1 kg qu'avant le confinement. Voilà comment ils se sont adaptés.

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Message par Thibo le Mer 29 Avr 2020 - 10:08

Pour ce qui est de la demande de farine qui augmentent, je pense que ca vient plus d'une petite lubie de confinement qu'autre chose, ce qui est loin d'être problématique, ca passera : https://www.europe1.fr/societe/pain-patisseries-les-recettes-les-plus-recherchees-depuis-le-debut-du-confinement-3964188
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Ou peut être une volonté des gens de faire des stocks ?
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Message par KrAvEn le Mer 29 Avr 2020 - 10:12

Thibo a écrit:Pour ce qui est de la demande de farine qui augmentent, je pense que ca vient plus d'une petite lubie de confinement qu'autre chose, ce qui est loin d'être problématique, ca passera
Possible, si l'on dispose d'assez de blé (seigle, maïs, etc pour les autres farines) pour cela et, comme on le sait, ça risque d'être tendu niveau stocks et production, cette année.

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Message par BigBird le Mer 29 Avr 2020 - 23:56

pour la farine ou les pâtes en France, on peut parler de pénurie "d'opérette", car dans l'absolu, ce n'est pas une "vraie" pénurie, juste une délocalisation du stock, mrsgreen
au lieu d'être engrangé dans d'énorme entrepôts, le stock est disséminé dans les armoires de millions habitants,
effectivement ces derniers temps, les linéaires ont du mal à rester approvisionnés sur ce type de produits (sec, longue conservation), mais pratiquement personne est en manque.
Après l'été, quand on reviendra avec nos bonnes vieilles habitudes d'achats "à flux tendu", les rayons de farines resteront pleins et il y aura très peu de ventes, ... forcément, les gens devront consommer leur stock, histoire de retrouver un peu de place dans leur armoire.

Pour d'autres pays importateurs, notamment en Afrique, la musique ne sera sans doute pas la même, gros risque en effet si conjonction des conséquences économiques post-covid avec le réchauffement (emballement) climatique, ajouté à un éventuel retour de pandémie (type Ebola ou autre), ça pourrait devenir explosif.
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Message par KrAvEn le Jeu 30 Avr 2020 - 7:40

Salut !
BigBird a écrit:effectivement ces derniers temps, les linéaires ont du mal à rester approvisionnés sur ce type de produits (sec, longue conservation), mais pratiquement personne est en manque.
Difficile à dire. perso je n'ai que 5 kg de sotck et je ne suis pas le seul dans mon entourage à être dans ce cas. Fort heureusement je consomme peu de ce produit.
Les super sont en flux tendu ; donc je suppose que le stock constitué par les gens n'est pas, non plus, colossal.
BigBird a écrit:
Après l'été, quand on reviendra avec nos bonnes vieilles habitudes d'achats "à flux tendu", les rayons de farines resteront pleins et il y aura très peu de ventes, ... forcément, les gens devront consommer leur stock, histoire de retrouver un peu de place dans leur armoire.
Là encore, difficile à dire.
De un , il faudra considérer un "retour à la normale" effectif.
De deux, il faudra compter, ou pas, sur la reconstitution des stocks via une production de l'année acceptable et une non dissémination des récoltes à l'exportation.
De trois, il faudra espérer que les particuliers auront stocké dans de bonnes conditions, parce que la farine se conserve assez mal (charançons, etc) sur le long terme et sans précautions adaptées.

désolé

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Pénuries alimentaires - Page 3 Empty Re: Pénuries alimentaires

Message par troisgriffes le Jeu 30 Avr 2020 - 8:41

Par contre chez nos voisins belges,il n'y a pas de pénurie de patates.
Les gens sont encouragés à en manger plus suite à la fermeture du secteur de la restauration:

https://www.nrj.be/article/3331/appel-aux-belges-mangez-des-frites-deux-fois-par-semaine
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Pénuries alimentaires - Page 3 Empty Re: Pénuries alimentaires

Message par phyvette le Jeu 7 Mai 2020 - 19:52

Les Américains en pénurie de viande et de burgers.
Adieu veaux, vaches, cochons, burgers. Le grand nombre de malades du Covid a imposé la fermeture de nombreux abattoirs et usines de viande pour cause de pandémie, une pénurie de viande déjà rationnée dans les supermarchés s’installe aux Etats-Unis.

https://www.20minutes.fr/monde/2773759-20200506-coronavirus-penurie-burgers-rationnement-viande-certains-supermarches-etats-unis
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