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Message par KrAvEn Ven 22 Jan 2021 - 6:44

Salut !
Kerkallog a écrit:Raté!Pas de BabyCovidBoom Shocked
Covid-19 : pourquoi l'année 2021 risque d'être celle d'un "baby crash
Nous sommes déjà dans une situation de baby crash, depuis les années 70, en France et dans de nombreux pays occidentaux et est asiatiques. Un hiver démographique dont on en sait s'il aura une fin (si ce n'est définitive) ; because, il est difficile de faire remonter une démographie qui crash, pour maintes raisons (de moins en moins de femmes en âge de procréer, le poids d'une pop vieillissante et dépendante, la nécessité d'avoir plus de 2 enfants par femmes en moyenne et entre 2 et 3 par femme féconde et acceptant de procréer, etc, etc). 
Ce risque est bien moins connu et plus tabou que celui de la surpopulation ; probablement car on le pense impossible à se réaliser (la mort ultime, qui nous ramène à la notre et à celle de tout ce que l'on a connu, de tout ce à quoi on s'est raccroché, de sa société, de sa culture, de l'humanité et de son héritage et légation).

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Message par Résilient Ven 22 Jan 2021 - 6:50

KrAvEn a écrit:Salut !
Kerkallog a écrit:Raté!Pas de BabyCovidBoom Shocked
Covid-19 : pourquoi l'année 2021 risque d'être celle d'un "baby crash
Nous sommes déjà dans une situation de baby crash, depuis les années 70, en France et dans de nombreux pays occidentaux et est asiatiques. Un hiver démographique dont on en sait s'il aura une fin (si ce n'est définitive) ; because, il est difficile de faire remonter une démographie qui crash, pour maintes raisons (de moins en moins de femmes en âge de procréer, le poids d'une pop vieillissante et dépendante, la nécessité d'avoir plus de 2 enfants par femmes en moyenne et entre 2 et 3 par femme féconde et acceptant de procréer, etc, etc). 
Ce risque est bien moins connu et plus tabou que celui de la surpopulation ; probablement car on le pense impossible à se réaliser (la mort ultime, qui nous ramène à la notre et à celle de tout ce que l'on a connu, de tout ce à quoi on s'est raccroché, de sa société, de sa culture, de l'humanité et de son héritage et légation).

L'hiver démographique est un phénomène qui est désormais bien documenté. 

Mais qui n'inquiète pas vraiment nos décideurs...

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Message par KrAvEn Ven 22 Jan 2021 - 6:56

Résilient a écrit:L'hiver démographique est un phénomène qui est désormais bien documenté. 

Mais qui n'inquiète pas vraiment nos décideurs...
Yep ! Il sont globalistes et pensent global. Pour eux il y a une population globale que l'on peut mettre en concurrence à l'échelle des zones économiques et déplacer à son grès, selon ses intérêts du moment. 
Bref, si on manque de naissance (producteurs/consommateurs) ici, on importe des bras, des bouches à nourrir et des utérus de là bas. Mais c'est tricher, car il n'y a pas une démographie mondiale, mais des démographies nationales et régionales (régions au sens mondial du terme). Ainsi, la France est championne démographique de l'Europe car elle siphonne le tiers-monde. 
Imaginez que le tiers-monde s'effondre et sa pop aussi : peak human et crash people en vue.

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Message par tarsonis Ven 22 Jan 2021 - 10:52

Hello,
Une telle inhibition par temps de crise n'a rien d'inédit. "Depuis des décennies, on observe que les chocs économiques dans les pays développés bouleversent le calendrier des naissances, explique Gilles Pison, chercheur associé à l'Institut national d'études démographiques (Ined). Les couples reportent leurs projets d'enfants, ce qui réduit les naissances pendant environ deux ans, avant un fréquent rattrapage par la suite."

A l'échelle individuelle, comment une crise sanitaire en vient-elle à affecter les choix des couples ? "Il y a différents types d'effets, liés au virus, au confinement ou encore à la crise économique", résume la démographe Eva Beaujouan. Même s'il a relativement peu endeuillé les jeunes adultes, le coronavirus a pu toucher certains couples désireux d'avoir des enfants et les contraindre à se soigner en priorité.

L'effet psychologique le plus durable tient sans doute au retentissement économique de la crise. "La perte d'un emploi ou la peur du chômage peut avoir une grosse influence sur la décision de fonder ou d'agrandir sa famille", insiste la démographe. Par ailleurs, pour certains couples, le contexte mondial est devenu si sombre que l'idée même d'y faire naître des enfants a été écartée.

Des projets de grossesse ont également été contrariés, au printemps, par la fermeture des centres d'assistance médicale à la procréation. "En France, le nombre de ponctions d'ovocytes a chuté de 32% entre janvier et octobre par rapport à la même période en 2019, rapporte Claire de Vienne, chargée du dossier à l'Agence de la biomédecine. C'est du jamais-vu, cela a causé une détresse majeure parmi les patients."...." study

On oublierait presque certains détails à l'échelle individuelle :
- en Mars 2020, on avait des propos très peu rassurants pour les futurs parents :
Au pif :
https://www.doctissimo.fr/sante/epidemie/coronavirus-chinois/coronavirus-COVID-19-grossesse
Les femmes enceintes sont-elles plus à risque de complications en cas d’infection au coronavirus ?

Là encore, peu d’études permettent d’apporter une réponse claire sur les conséquences d’une infection pendant la grossesse pour la mère et le bébé, néanmoins, les Centers for Disease Control and Prevention (CDC) aux Etats-Unis ont publié début novembre 2020 un rapport19 indiquant que, selon une étude réalisée sur 409 000 femmes, dont 23 500 enceintes, ces dernières auraient 3 fois plus de risques de développer des formes graves de l'infection (hospitalisation et placement sous ventilateurs) et 25% de risque en plus d'accoucher prématurément.

Quels sont les risques pour le bébé ?

A ce jour, les risques pour le nourrisson à court et à long terme ne sont pas connus avec certitude. Selon l’une des études5, certains enfants avaient des symptômes particuliers (détresse respiratoire, cyanose, saignements gastrique et un décès), mais aucun n’avait été testé positif au test de détection de l’infection. Le fait de garder l’enfant auprès de sa mère malade paraît peu recommandé12.

Par ailleurs, les données pour d'autres infections virales respiratoires pendant la grossesse (coronavirus mais aussi le virus grippal) ont rapporté des effets notamment un faible poids à la naissance et un accouchement prématuré. De plus, avoir un rhume ou une grippe avec une forte fièvre au début de la grossesse peut augmenter le risque de certaines malformations congénitales8.

Les effets sur le long terme sont à ce jour inconnus, au-delà des effets à long terme lié à un faible poids de naissance et une prématurité.

Le cache en Mai 2020 donne :
Sur les deux rapports décrivant 18 grossesses de femmes infectées par le coronavirus Covid-19 (toutes infectées lors du dernier trimestre), les symptômes chez les mères sont similaires aux autres femmes. Sur les 19 naissances (un cas de jumeaux), 16 ont bénéficié d’une césarienne, des détresses fœtales ont été notés chez 6 femmes et 6 enfants sont nés prématurément. A partir de ces données très limitées, il est difficile d’en tirer des conclusions définitives.

En extrapolant à partir des autres cas d’infection par un coronavirus (SARS-CoV et MERS-CoV)6,7 pendant la grossesse, il semblerait que ces infections augmentent le risque d’accouchements prématurés, de fausses couches et de décès du fœtus. Par ailleurs, des fièvres élevées au cours du premier trimestre de grossesse peuvent avoir des conséquences sur le fœtus (risque plus élevé de malformations)8.

Hum, et ajoutons à cela les délires imposés lors des accouchements : interdiction au père d'être présent (il y a un schisme entre la loi et ce qui est appliqué localement), certains centres qui ont imposé le masque pendant le travail et la délivrance (à presque la moitié des femmes), etc.

Déjà que certains se plaignent "d'étouffer" lorsqu'ils portent un masque assis sur une chaise, essayons d'imaginer les parturientes... ou plutôt, de courir un marathon avec trois packs d'eau et un masque au visage....

Amha, c'est un peu comme la constatation de la réduction du nombres de mariages en 2020.... et avancer des aspects économiques....


KrAvEn a écrit:Nous sommes déjà dans une situation de baby crash, depuis les années 70, en France et dans de nombreux pays occidentaux et est asiatiques. Un hiver démographique dont on en sait s'il aura une fin (si ce n'est définitive) ; because, il est difficile de faire remonter une démographie qui crash, pour maintes raisons (de moins en moins de femmes en âge de procréer, le poids d'une pop vieillissante et dépendante, la nécessité d'avoir plus de 2 enfants par femmes en moyenne et entre 2 et 3 par femme féconde et acceptant de procréer, etc, etc).
D'un point de vue terre à terre, j'y vois aussi une réduction du ratio de ressources disponibles par foyer depuis les années 70 (corollaire des chocs pétroliers, enrichissement des bailleurs & co):

http://www.observationsociete.fr/modes-de-vie/logement-modevie/depenses-contraintes-le-poids-du-logement.html
Le risque démographique - Page 3 D%C3%A9penses_contraintes
La part des dépenses contraintes 1 dans le revenu des ménages est passée de 12 % dans les années 1960 à 29 % en 2019, selon l’Insee. Ces dépenses comprennent les frais de logement, les assurances et services financiers, les dépenses de télécommunications et télévision, ainsi que les frais de cantine scolaire. La hausse a surtout eu lieu dans les années 1960 au milieu des années 1980 : le taux est multiplié par plus de deux – de 12 % à 26 % – entre 1959 et 1985.

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Message par KrAvEn Sam 6 Mar 2021 - 21:56

Dépopulation mondiale – Deux voies, une destination – Le Saker Francophone

Mon hypothèse est que la baisse des taux de fécondité dans le monde est principalement due aux politiques de taux d’intérêt fixées par les banques centrales qui ont constamment encouragé l’inflation de la dette et des actifs bien avant l’inflation des revenus réels. Cette augmentation du coût de la vie a particulièrement pénalisé les personnes ayant peu ou pas d’actifs compensatoires… principalement les jeunes adultes dans la population en âge de procréer. Le resserrement de la dette depuis des décennies a ralenti les mariages et fait chuter les naissances. Étant donné que la formation d’une famille et la procréation sont désormais un choix grâce à une contraception largement disponible… le choix est de plus en plus, d’y renoncer.

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Message par KrAvEn Dim 4 Avr 2021 - 21:55

La pandémie de Covid-19 a créé un « baby flop » mondial (lemonde.fr)
La crise sanitaire s’est traduite par une baisse de la natalité en 2020, parfois inégalée depuis la seconde guerre mondiale, en particulier dans les pays développés.


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Message par KrAvEn Ven 30 Juil 2021 - 11:40

Faut-il réduire la population mondiale pour sauver la planète ? (lemonde.fr)
Faut-il pour autant réduire la natalité dans les pays où elle est la plus élevée, à savoir les pays en développement ? Pas forcément car tout dépend de l'empreinte écologique des Etats, c'est-à-dire la multiplication entre le nombre d'habitants d'un territoire et leur impact sur l'environnement. Comme l'a souligné une étude de l'université de l'Oregon, chaque bébé qui naît aux Etats-Unis est responsable de l'émission de 1 644 tonnes de CO2, c'est-à-dire 5 fois plus qu'un bébé venant au monde en Chine et 91 fois plus qu'un enfant qui voit le jour au Bangladesh.
On remet donc en question la croissance démographique - notamment en Occident, où elle progresse principalement via l'immigration -, mais pas la croissance matérielle infinie du système marchand occidental.
Bref, pour sauver la planète, chers habitants des pays riches, ne vous serrez pas trop la ceinture, mais les bourses. 
Quand à l'explosion démographique dans les pays où elle est destinée à continuer sur sa lancée et bien... rien ; manifestement, malgré la montée des pénuries, des exodes, des guerres, etc, circulez, il n'y a rien à voir.
A noter que l'on compare, ici, la nation la plus carbo dépendante - les USA-, à l'une des plus pauvres, le Bangladesh.  Rolling Eyes

En résumé, la planète va crever, demain c'est l'apocalypse et, pour l'éviter, vous occidentaux privilégiés (lecteurs du Monde), à qui s'adresse cet article, ne remettez pas en question votre mode de consommation boulimique, ne changez surtout pas vos habitudes de vie, consommez, jouissez, mais cessez de faire des nains.

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Message par KrAvEn Ven 21 Jan 2022 - 12:01

Sujet ouvert en 2007 et on commence (ici courrier international) à poser la problématique de manière officielle.
Oui, les pays développés crashent démographiquement parlant. C'est l'hiver démographique et les populations s'effondrent (hors immigration). 
Peut-on maintenir un mode de vie développé dans un monde qui s'éteint et qui est peuplé de vieux ? Répons : probablement que non. 

Vers un monde dépeuplé (courrierinternational.com)
En 2050, 151 des 195 pays du globe seront en situation de décroissance démographique. Le vieillissement des populations déjà notable en Asie et en Occident entraine  pénurie de main-d’œuvre et ralentissement économique. Quel moteur de croissance pour remplacer la démographie ?


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Message par Semper Sam 22 Jan 2022 - 18:05

KrAvEn a écrit:
Quel moteur de croissance pour remplacer la démographie ?

Une très grosse poignée de robots dans nos usines, des I.A dans nos bureaux...
En tout cas les caissières ont du soucis a se faire, les caisses automatiques fleurissent dans les grandes surfaces.
Je pense qu'il va y avoir un paquet de boulots qui vont disparaitre, les "télétravailleurs" ont du soucis a se faire.
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Message par BigBird Sam 22 Jan 2022 - 19:44

KrAvEn a écrit:...
Oui, les pays développés crashent démographiquement parlant. C'est l'hiver démographique et les populations s'effondrent (hors immigration). 
Peut-on maintenir un mode de vie développé dans un monde qui s'éteint et qui est peuplé de vieux ? Réponse : probablement que non. 
...
du coup, on pourrait presque déplorer la lutte contre la covid19 avec sa campagne mondialisée de la vaccination tout azimut, alors que si on avait "laisser faire", on aurait pu en 2 ans rajeunir la population des pays développés en se délestant "naturellement" des plus vieux ...
 dévil
à noter que par le passé, si on regarde l'histoire, les grandes catastrophes ont quasiment toujours été suivies d'une relance (impulsion) autant sur le plan démographique qu'économique,
mais pour cette pandémie, les dommages ne sont peut-être pas tant du côté de la démographie mais plutôt de la démocratie ...
fouet
restons confiants, et tâchons d'offrir à nos jeunes un monde d'après dans lequel on a envie de faire des enfants (c'est pas gagné pour beaucoup de jeunes en ce moment ...)
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Message par KrAvEn Dim 23 Jan 2022 - 7:53

BigBird a écrit:par le passé, si on regarde l'histoire, les grandes catastrophes ont quasiment toujours été suivies d'une relance (impulsion) autant sur le plan démographique qu'économique
Sauf que, là, on risque de manquer d'énergie et de matières premières pour se faire.

Ajoutons que jamais, dans l'histoire, la population n'avait crashé par absence de volonté de se perpétuer (+ retard à un âge avancé de la première grossesse) et que, si l'on connait assez bien les conséquences et les limites d'une explosion démographique, on connait assez peu celles d'une implosion démographique = temps très très long pour remonter le nombre de naissances + handicap d'une pop vieillissante, donc % de plus en plus faible de femmes en âge de procréer. Un sacré handicap de + en + difficile à surmonter.

Si l'on peut limiter, par la pression (ex : la Chine et sa politique de l'enfant unique), la croissance démographique, il est extrêmement compliqué de relancer la natalité et, encore plus, de repeupler un pays dont la pop est vieillissante et en décroissance forte depuis un bail.

Pour rappel, il faut que chaque femme ait au moins 2 enfants et qu'une minorité de femmes fertiles, compte tenu du fait que certaines ne peuvent pas, ou ne veulent pas en avoir, en ait donc 3. On est très loin du compte.

Rajoutez à cela l'âge tardif des grossesses (plus de 30 ans) et on obtient une diminution encore plus significative de la pop.
En effet, quand plusieurs générations de femmes ont des enfants après 30 ans, d'autres générations qui en auront, disons, entre 20 et 25, en auront plus, dans le même lapse de temps donné.
En sonne une succession de générations de jeunes mères augmente plus la pop qu'une succession de générations de mères plus âgées.

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Message par victor81 Dim 23 Jan 2022 - 8:08

cette inquietude n'affecte que l'europe, les autres continents sont plus serein
https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/chiffres/tous-les-pays-du-monde/
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Message par sgwenn Dim 23 Jan 2022 - 8:17

C'est bien de parler des femmes, c'est vrai que se sont elles qui portent les enfants.
Mais il faut qu'elles soient fécondées et là, il y a aussi un problème
https://sante.lefigaro.fr/article/fertilite-masculine-en-berne-les-perturbateurs-endocriniens-ont-une-incidence-/

Alors entre population vieillissante, crise économique, mouvements anti-natalité (les végans, par exemple), et baisse de la fertilité, on est mal barré, moi je vous dis !

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Message par KrAvEn Lun 16 Mai 2022 - 10:59

Salut !

Le laboratoire du crash/hiver démographique est l'Ukraine. 
Avec 51 millions d'habitant lors de l'effondrement du bloc de l'Est, l'Ukraine était un des pays les plus peuplés d'Europe.
Près de 40 millions d'habitant avant la guerre avec la Russie (actuelle). 
Des millions en moins aujourd'hui.
Non seulement les ukrainiens ne font pas assez d'enfant pour maintenir leur population, non seulement cette dernière vieillie à un rythme soutenu, mais les ukrainiens fuient le pays en masse. Des ukrainiennes se marient à l'étranger. 
Bref, le pays se vide. L'Ukraine a perdu 15 millions d'habitants en moins de trente ans - rts.ch - Monde
Le désastre démographique ukrainien | Analyses | Perspective Monde (usherbrooke.ca)

Il en serait de même en France et en Occident, sans l'immigration de masse et il va en être de même dans de nombreux pays d'Asie extrême. 

De très nombreux, profonds et probablement irréversibles bouleversements vont résulter de ces changements.  

Pourquoi l'Ukraine est importante pour la Russie : le facteur démographique | Institut Montaigne
la crainte que la Russie soit un jour absorbée par l'Asie. Appelons cela une "insécurité démographique". Alors que la population russe diminue, celle de l'Asie centrale augmente, tandis que l'ombre grandissante de la Chine plane sur la partie orientale de l'ancienne Union soviétique. D'une certaine manière, pour la Russie, perdre l'Ukraine signifie échanger un avenir européen contre un avenir asiatique.
En 1959, le pays était russe à 83 %. En 2010, ce pourcentage était tombé à 78 %. La Russie compte actuellement 15 à 20 millions de musulmans, soit 10 à 15 % de la population.
Le solde naturel (naissances/décès) a enregistré une perte sans précédent d'un million en 2021 ; la population naturelle de la Russie a ainsi diminué de plus de 12 millions entre 1992 et 2010. S'élevant à 146 millions aujourd'hui, le pays oscillera autour de 140 millions en 2035 et de 130 en 2050.
 
Pendant ce temps, la démographie de l'Asie centrale a continué d'évoluer dans la direction opposée.

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Message par Catharing Sam 11 Juin 2022 - 23:26

No comment.

Le risque démographique - Page 3 Cccccc13

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"Le problème avec ce monde est que les personnes intelligentes sont pleines de doutes tandis que les personnes stupides sont pleines de confiance."
"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
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Message par victor81 Dim 12 Juin 2022 - 7:20

ben oui, on construit des lotissements, des zones commerciales sur de bonnes terres arables.
delirant!
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Message par BigBird Mar 14 Juin 2022 - 11:24

comme pour l'énergie, l'industrie, les produits pharmaceutiques, la haute technologie, etc...  on est maintenant entrain de perdre notre indépendance alimentaire;

le "produit en France" n'étant plus compétitif, on se tourne vers les Amériques, l'Est, et le Far-Est pour nous approvisionner et remplir les rayons des supermarchés;

vive la compétition mondialisée, ...
à vos fruitiers et vos potagers ! clind'oeil
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Message par KrAvEn Mer 10 Aoû 2022 - 9:50

Salut !

Je ne sais si c'est fiable : Le PDG d’une compagnie d’assurance-vie constate que les décès ont augmenté de 40 % chez les personnes âgées de 18 à 64 ans (apar.tv)
Le directeur de la compagnie d’assurance OneAmerica, basée à Indianapolis, a déclaré que le taux de mortalité a augmenté de façon stupéfiante, de 40 % par rapport aux niveaux pré-pandémiques chez les personnes en âge de travailler.

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Message par KrAvEn Ven 9 Juin 2023 - 15:53


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Message par Rammstein Ven 9 Juin 2023 - 16:55

KrAvEn a écrit:le meilleur des mondes.

CQFD

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Message par KrAvEn Lun 12 Juin 2023 - 10:37

Tout va bien, les gens sont tellement satisfaits et comblés qu'ils se passent désormais très bien de titiller la petite mort.  mrsgreen
Bref, le nouveau terme du jour : récession sexuelle. 
Cupidon mis au chômage et renvoyé à sa triste ringardise. 

Stress, fatigue, anxiété, dépression, porno et réseaux sociaux à gogo... 
Pourquoi tant de jeunes n'ont-ils pas de relations sexuelles ? - Psychologue.net

Et les plus forts, en ce domaine, ce sont les japonais  cheers Japon : les jeunes se désintéressent de plus en plus du sexe - Elle

Quand le sexe va, tout va... nan ! Pardon, ça ça vaut pour le bâtiment. 
Bref, l'humanité (celle qui vit dans des société "modernes") a un coup de mou.

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Message par KrAvEn Lun 30 Oct 2023 - 8:10

Sannat nous pond une dystopie malthusienne effrayante :
"Surnuméraire".

Surnuméraire. Qui est en surnombre. Se disait également (jusqu'en 1948) des employés de grade inférieur ou non titularisés.

J'aime ce mot. Enfin aimer est un bien grand mot. Disons que dans ce mot, on ressent toute la puissance destructrice dont l'homme est capable. On ressent tout le potentiel génocidaire de l'idée. C'est un mot qui déshumanise. Un mot qui décrit parfaitement nos maux et nos vicissitudes.

Je voulais, en cette période si particulière, si dangereuse, si violente, partager avec vous, cette réflexion philosophique sur la place de la déshumanisation dans les massacres.

Une réflexion aussi sur la nécessité de la paix et de la compréhension qu'il n'y a jamais de grandes choses fondées sur des massacres.

Ici, encore une fois, aucune vérité absolue, mais des pistes de réflexions pour prendre de la hauteur et anticiper ce qui pourrait arriver pour vous protéger, vous, et ceux que vous aimez, ceux qui sont importants à vos yeux.


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Message par KrAvEn Mer 17 Jan 2024 - 8:36

Salut !

L'année 2023 a été l'année la plus mauvaise pour les naissances, en France, depuis la seconde guerre mondiale (période noire pour la démographie hexagonale).
Si le pays arrivait, peu ou prou, à se rapprocher du fameux taux de remplacement des générations (2,10 enfants par femme), notamment grâce à l'immigration/naturalisation de masse (regroupement familial + natalité des immigrés et de leurs descendants plus élevée que la moyenne nationale), la population ne gagnait, majoritairement, des habitants que par le biais de l'immigration.

Dans le reste du monde, ce n'est pas mieux, sauf en Afrique subsaharienne et en Inde ; des zones autrefois très natalistes (Maghreb, Machrek, Turquie...) faisant, elles aussi, le grand plongeon dans l'hiver démographique.

La situation est particulièrement catastrophique en Europe de l'est - qui se dépeuple vitesse grand V-, en Europe de l'ouest, qui malgré une immigration de masse ne parvient plus à surnager dans ce marasme démographique et au Japon, qui ayant toujours eut une politique immigrationniste très restrictive, va perdre un bon tiers de sa population d'ici 25 ans et se retrouver majoritairement peuplé de vieux dépendants.

Outre les changements politiques (électeurs âgés = électeurs frileux), sociaux (jeunesse minorée et marginalisée), économiques (poids des retraités + retraites par répartition HS), etc, majeurs que ce phénomène va engendrer, demeure la question de l'après. L'après transition démographique, ou la question du "y-a-t-il une vie après la transition ?"
Yep ! Bref, la transition s'arrête où et quand ?
En fait, une population ça baisse, ou ça augmente ; jamais, au grand jamais, une population ne se stabilise comme par magie.
Donc, là, ça baisse, ça baisse et ça va baisser encore. Mais ça ne peut pas baisser, non plus, éternellement.
Il faut bien voir que si une pop peut augmenter vers l'infini, elle sera un jour ou l'autre confrontée aux limites des ressources et de l'espace disponible. Bref, la limitation par le réel.
Par contre, une pop ne peu pas décroitre vers l'infini, mais vers le zéro. En effet, il vient un moment, où une pop qui décroit se retrouve avec une pop décroissante de femmes en âge de procréer et cet effet est exponentiel. En résumé, plus la pop décroit, plus il lui devient difficile de croitre (pas assez de femmes en âge de procréer par rapport à la génération précédente, etc).
Donc, une pop qui ne parvient pas à ralentir et stopper son déclin démographique peu parfaitement aller jusqu'à l'extinction. Et, là, on ne parle pas de la simple "extinction" d'une pop donnée (nationale, ou régionale), mais de "l'extinction" de continents et de civilisations entières.

Note très importante : à ma connaissance on n'a jamais vu un seul pays se relever d'une transition démographique, durablement et par ses propres moyens et ressources (sans importer les effectifs qui lui manque via l'immigration).
La décroissance démographique est un processus qui s'inscrit profondément et durablement, notamment via un changement profond de la société : travail pour tous : hommes et femmes, besoins économiques de 2 salaires par famille pour survivre, individualisme, carriérisme, priorisation d'un certain confort avant d'enfanter, manque d'incitations à la natalité (jugée comme relevant du choix personnel et non culturel et coutumier), manque de places en crèches, etc, etc.
Dans les faits, puisque de plus en plus de femmes (une sur 3 en Allemagne) et d'hommes refusent d'avoir des enfants, le poids de l'indice de renouvellement de la pop de 2,10 enfants par femme devient de 2,5, voir 2,7 enfants (voir plus selon les situations) par femme fertile et désireuse d'enfanter. Pour être plus clair, puisque de plus en plus de femmes ne participent pas aux 2,10 enfants, celles qui auront des enfants devront en faire plus : 3, ou 4 pour compenser.
Quelles familles, quelles femmes, accepteraient de faire 3 ou 4 gosses pour compenser le choix de celles et ceux qui font le choix de la non reproduction ? Peu. Très peu.

Voilà, en gros, pour le sujet. La démographie est à la base de la vie et de la reproduction des sociétés ; mais c'est un sujet occulté. Occulté car jugé réactionnaire, patriarcal, anti libertés individuelles, etc. Occulté car couteux et moins souple que le transfert des populations via immigration (main d'œuvre concurrentielle).
Mais, peu importe, c'est le sujet central et c'est un sujet qui va bouleverser le monde de demain, voir le mettre à genoux. Qui aurait cru que la plus grande menace pour la survie de l'humanité était, peut être, son dédain à se reproduire. Comme ces fucking pandas. Laughing

Bon, si je cause de ça, c'est que de plus en plus de politiques et d'hommes influents (Elon Musk, par ex) se réveillent et commencent à s'inquiéter (pas trop violement non plus).
Oui, une caste et une élite sans peuple, ça devient une bande de prolos sans grouillots. Laughing
Donc, voilà, Jupiter s'inquiète du fait que les français ne fassent plus assez de bébés ; en effet, même avec une immigration de masse, notamment encouragée par l'ONU et sa courroie de transmission, l'UE, il pourrait devenir compliqué d'insérer voir, plus compliqué, d'intégrer ou d'assimiler de nouveaux arrivants s'il n'y a pas assez de "natifs" pour insérer, intégrer, etc.

Bref, Micron, avec son ton faussement guerrier habituel et des airs populistes (élections européennes en approche et concurrence du RN oblige), appelle les français à se réarmer pour procréer.
Au passage, ses propositions ne sont pas à la hauteur. Trop tard et trop mou. Laughing



Effondrement de la natalité en France, bonne nouvelle pour le climat, mauvaise pour l’économie
Une génération vient de faire ses enfants, et la suivante prendra sans doute plus de temps pour se décider à les faire pour de multiples raisons, à commencer par le fait que cette génération « fragile » actuelle qui n’aime pas les contraintes au travail en disant doctement « je ne vois pas pourquoi je devrais consacrer autant d’importance au boulot » masque en réalité un comportement beaucoup plus général vis-à-vis des contraintes et de l’effort. Cette génération fragile qui ne supporte aucune contrariété est très mal outillée pour supporter les contraintes de la parentalité qu’il s’agisse des garçons ou des filles.

Trop mous, trop individualistes, trop fâchés avec l’effort, nous devrions connaître un immense trou de natalité en France dans les années qui viennent car le changement de fonctionnement sociologique et psychologique des jeunes générations est une rupture majeure que bien peu ont compris et que très peu osent formaliser et dont les conséquences ne toucheront pas que le monde du travail, mais tous les modes de fonctionnements de notre société.

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Message par Résilient Mer 17 Jan 2024 - 9:52

S'il veut plus de gosses, le Macron, qu'il commence par montrer l'exemple. 

Bon, pas avec son femme parce qu'il est trop vieille, mais il devrait encore pouvoir ramasser une jeunette en âge de procréer, non ?

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Message par KrAvEn Mer 17 Jan 2024 - 10:10

Résilient a écrit:S'il veut plus de gosses, le Macron, qu'il commence par montrer l'exemple. 

Bon, pas avec son femme parce qu'il est trop vieille, mais il devrait encore pouvoir ramasser une jeunette en âge de procréer, non ?
Macron c'est le en même temps permanant. Ne lui demande pas de donner l'exemple. 
De toute façon, sa diatribe est juste électoraliste ; en effet, le risque démographique (de crash) commence à faire causer dans les milieux autorisés et chez les élites (Musk, etc). Orban et Poutine, par ex, en ont déjà fait leur cheval de bataille... avec un maigre résultat (la pop chute toujours). A l'extrême droite ça cause pas mal grand remplacement, re-migration, etc et ça plait aux fâcheux qui maudissent, de plus en plus massivement, l'UE, le globalisme heureux, etc. 
Puis, bon, vu comme il n'est doué pour rien et mauvais en tout (parfaite marionnette de l'UE et de Washington) et au vu de ses mesurettes, autant qu'il en reste là. Pinaise ! Il ne parvient même pas à camper un méchant de James Bond correct. yep ! en effet, ça crie au pétainisme, heures sombres, etc, sur les réseaux. Turbolol !

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