Preparation physique

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Re: Preparation physique

Message par transhuman le Mer 2 Jan 2008 - 13:23

Precision : la musculation et l'endurance sont deux choses TOTALEMENT différentes.

Idéalement il faut les 2.

De même la musculation "visible" cuisses, fessiers, biceps n'est qu'une toute petite partie de la musculation utile.
Cf par exemple l'exercice de la planche pratiquée par les pompiers.

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Re: Preparation physique

Message par Capausoleil le Mer 2 Jan 2008 - 13:38

Petrus16 a écrit:Ou d'essayer de se passer de quelque chose de pas vital mais qui nous tiens à coeur: cigarette, café, sucre, alcool, vin, bière....

Et si t'en as dans ton stock......Comme monaie d'échange... ! Very Happy

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Re: Preparation physique

Message par rurbain le Jeu 3 Jan 2008 - 2:45

transhuman a écrit:Precision : la musculation et l'endurance sont deux choses TOTALEMENT différentes.

Yes, on peut être peu musclé et très endurant ( 50 Kg tout mouillé et
10 heures de marche rapide me feront pas peur ). Par contre, un gros
effort physique ( genre soulever un machin de 100 Kg, c'est pas pour
moi mrsgreen ).
En fait, l'endurance, je connais pas mes limites. Le pire que j'ai fait
c'était 24h de marche avec 2h de dodo au milieu. Grosses ampoules dans
les rangers mais pas de problème physique. Me faut juste de l'eau (
beaucoup ) et ca passe.
Bon, gros dodo après mrsgreen

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Re: Preparation physique

Message par transhuman le Ven 4 Jan 2008 - 17:10

Voici, sur oleocene, un tres bon post sur les différences d'endurance, entre les cyclistes urbains et ceux des champs :






Edité 1 fois par Petrus

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Re: Preparation physique

Message par Canis Lupus le Dim 11 Mai 2008 - 9:53

Canis Lupus a écrit:Comme cette année (et l'année prochaine) je vais avoir 8 mois de stage sur une ferme, je ne vais pas trop avoir le temps de faire de la musculation (je dirais presque à quoi bon ?), mais je vais quand même faire de la course, tous les jours si possible, pour être vraiment physicaly ready.
Un autre type de préparation physique envisageable pourrait être le jêune ange.
Bon alors le jeûne j'ai testé pendant trois jours en mars, c'est assez bizarre, on est plus frileux.

Pour ce qui est du footing, je m'y suis finalement mis cette semaine avec le retour des beaux jours. 30 min, en partant à 6h15, avant le ptit dèj et le boulot. Ce n'est pas quotidien mais c'est tout de même utile car ça me sert d'échauffement pour le travail des champs. Je fais une boucle mi-goudron mi chemin de terre, 3,6km (estimation avec google maps) avec 120m de dénivelé. En tout cas la vie de maraîcher vous met en forme, car n'importe quel fumeur citadin serait mort au début de la montée.
Je fais ce footing pour booster mon système cardio-vasculaire et ma respiration, ça peut servir mrsgreen.

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Re: Preparation physique

Message par ipphy le Dim 11 Mai 2008 - 10:23

Moi je me suis mis à la course à pied depuis 1 mois, à raison de 2 x 1h par semaine. Le parcours doit faire environ 8 km, je ne cours pas tout d'une seule traite, mais je m'efforce de courir de plus en plus.
Je m'étire bien après chaque course.

Je me suis également mis sérieusement à la méthode lafay depuis 1 mois. C'est vraiment bien pensé, les exos sont progressifs et uniquement avec le poids du corps et les étirements sont bien détaillés. Je fais 3 séances d'environ 1h par semaine et ça fait du bien au citadin que je suis, car même en faisant du à la fac j'ai constaté une vraie baisse de ma condition physique (et une prise de poids).
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Re: Preparation physique

Message par Zapata le Sam 5 Juil 2008 - 10:51

Bonjour,

Comme déjà abordé dans les messages précédents, l'endurance me semble être le volet majeur de l'entraînement du survivaliste, sans dire pour autant que la résistance ne soit pas utile. Elle l'est, mais elle moins souvent sollicitée, en situation classique (quand tout va bien).

Autre entraînement souhaitable, celui des privations (sommeil, eau, nourriture, chaleur, froid...), en restant raisonnable...

Il existe une mémoire physiologique qui retient ces entraînements, qui rendent plus efficace.

La norme actuelle est de dire, il faut boire abondamment, avant même d'avoir soif, en effort physique, et il y a de bonnes raisons à cela. Mais, une fois votre organisme trop conditionné à bénéficier d'eau à profusion, si, un jour, vous devez gérer une diète hydrique complète, et continuer à avancer quand même, cela risque de mal se passer...

Autre exemple : la prise de sel, pour compenser la perte par la sueur. Il est connu que si l'on prend le temps de s'acclimater, le corps apprend à mieux gérer le contrôle du taux de sel, et après quelqus temps, on sue autant, mais la sueur est moins chargée en sels perdus...

Pensez à nos anciens qui n'avaient pas nos équipements de pointe, nos boissons énergétiques, nos rations spéciales, eux qui mangeaient ce qu'ils avaient, etc., et qui étaient capables d'exploits physiques qui nous demanderaient bien des efforts.

Détail important et peu connu, vous avez droit, tous les cinq ans, à un bilan complet et gratuit de santé, payé par votre Sécurité Sociale et donc sans frais, dont la durée est au minimum d'une demi-journée, ce qui peut rendre service, sans aller voir toute une série de spécialistes, souvent non-conventionné, surtout quand on est sans mutuelle.

Vous faites contrôler votre voiture tous les deux ans, votre corps mérite bien la même chose tous les cinq ans, non ?

Salut.

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Re: Preparation physique

Message par trollinet le Sam 5 Juil 2008 - 11:35

Salut,

Tu te fondes sur quelles infos concernant les privations ? (par exemple je suis un gros dormeur : est-ce qu'en m'entraînant à dormir peu je vais m'y habituer ?)

Concernant le bilan tous les 5 ans tu as un lien à proposer ?

Bonne journée à tous,

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Re: Preparation physique

Message par Zapata le Sam 5 Juil 2008 - 12:25

Bonjour Trollinet,

Pour le bilan, c'est ta CPAM (caisse primaire d'assurance maladie) qu'il te faut contacter, à moins que cela ne figure aussi sur le site Web de la Sécurité Sociale.

En fait, nous avons tous des tendances : gros dormeur ou pas, gros mangeur ou pas, etc.

Certains ont besoin de dix heures de sommeil, d'autres se réveillent en pleine forme après juste trois heures de repos, depuis des années...

A poids identique et corpulence égale, certains mangent la moitié de ce que consomment d'autres...

Avec de la volonté et un peu d'entraînement, on peut influer sur ces tendances, mais sur de courtes périodes, car aller à l'encontre de ces tendances naturelles aurait des conséquences sur notre santé.

Je parlais simplement d'élargir nos plages de tolérance à des contraintes physiologiques imposées de l'extérieur : mieux supporter le manque de sommeil, le manque d'eau ou de nourriture, l'excès de chaleur ou de froid...

Note au passage que ces tendances évoluent, sans avoir besoin d'interventions extérieures :

Du fait de notre âge (plus on vieillit et moins l'on dort ; plus on est très jeune et moins on supporte une déshydratation ou une sur-température).

Du fait de notre condition psychologique (l'aviateur Guillaumet, perdu dans les Andes, en pleine neige, et marchant au-delà de ses forces, parce qu'il avait décidé de revoir sa femme et ses enfants).

Mais aussi du fait de notre entraînement à mieux tolérer ces contraintes passagères, pour rester plus efficace quand on doit les subir.

Salut

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Re: Preparation physique

Message par Rammstein le Mar 29 Juil 2008 - 16:04

Un petit lien en passant : fabriquer son matériel de musculation avec des matériaux de récupération / construction.

C'est en anglais, mais les photos parlent d'elles-mêmes !

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Re: Preparation physique

Message par Invité le Mar 24 Fév 2009 - 19:29

Zapata a écrit:
Du fait de notre condition psychologique (l'aviateur Guillaumet, perdu dans les Andes, en pleine neige, et marchant au-delà de ses forces, parce qu'il avait décidé de revoir sa femme et ses enfants).
Salut
Plus précisément Guillaumet s'était rendu compte que si on ne retrouvait pas son cadavre et l'épave de l'avion les assurances mettraient des années à indemniser sa veuve et ses enfants après un procès. Il est dans un premier temps parti avec l'idée de amrcher jusqu'à un endroit passant en été ou un voygeur retrouverai alors ses restes. Une fois lancé il est allé jusqu'au bout: un pas, encore un pas de plus.....il a eu ensuite ce mot historique: "Ce que j'ai fait aucune bête au monde ne l'aurait fait".

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Re: Preparation physique

Message par Mellyann le Mer 15 Avr 2009 - 8:18

Salut.
Je pense qu'il faudrait aussi développer sa force brute. Un jour, on sera content d'avoir des gros bras pour couper du bois, retourner la terre, ramener un sanglier fraichement tué sur les épaules. Pas besoin de gonflette en salle de sport, rester rustique et entrainez-vous à l'ancienne. Mon grand-père et mon père sont forts comme des boeufs, l'un fut cimentier, l'autre monteur de grues, et élevés au plein air.
C'est ce que je fais aussi tous les matins en déplaçant 800 Kg de glace à la pelle (poissonerie). En plus, ça plait aux filles lunettes
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Re: Preparation physique

Message par Petrus16 le Mer 15 Avr 2009 - 8:45

Salut,


Sinon pour la force brute, je suis assez d'accord avec toi. Les "rustiques" ont souvent beaucoup de force. Ainsi que les gens qui bossent avec leurs mains toute la journée. Le seul point faible: le souffle et l'endurance.
J'ai souvenir d'entrainement de Nihon Kempo avec des maçons......affraid chaud


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Dernière édition par Petrus16 le Mer 15 Avr 2009 - 10:45, édité 1 fois
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Re: Preparation physique

Message par tarsonis le Mer 15 Avr 2009 - 9:00

Je suis favorable à une force brute, mais à la manière des "noueux", c'est à dire coriace maigre. Car une importante masse musculaire nécessite aussi un apport très important en protéines, qui peuvent, ou plutôt vont faire défaut dans les premiers temps d'une optique survivaliste. On risque donc de fondre et de perdre une grande partie de ses forces si durement accumulées.
Je me souviens d'un voyage de deux semaines en Italie où le régime était très pauvre en protéines. A mon retour, j'ai été horrifié de constater que je ne pouvais plus réaliser une longueur complète de natation, alors que j'en réalisais plusieurs dizaines sans problèmes auparavant. J'ai vite récupéré avec les graines germées et du poisson, mais cela a mis un petit peu de temps tout de même ! momie

Donc oui pour la force, mais en surveillant scrupuleusement sa consommation de protéines....pour voir si on en est dépendant.

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Re: Preparation physique

Message par Rammstein le Mer 15 Avr 2009 - 9:54

Une méthode GENIALE d'entraînement / remise en forme / musculation / amaigrissement / prise de masse (selon la fréquence ou la nature des exercices et l'alimentation) : la méthode LAFAY.

Je m'y suis mis l'année dernière, ai dû l'interrompre quelques mois suite à une série de catastrophes personnelles, mais compte m'y remettre au plus tôt. Avec de la perséverance et de la régularité, les résultats sont rapidement mesurables. Personnellement je l'utilise en complément de ma pratique des arts martiaux, pour accroître la force et la rapidité.

Pour faire simple, d'autres sites ou personnes étant mieux à même que moi de présenter la méthode Lafay, le principe de la méthode repose sur l'utilisation du poids du corps dans les exercices de musculation. Avec très peu de matériel il est possible de réaliser tous les exercices (j'ai seulement investi 15 euros dans une barre de traction), sachant que l'indispensable (chaises, table, bouquins...) équipe déjà tout appartement. L'autre grosse partie est constituée par les étirements, indispensables à l'acquisition de la souplesse et au bon fonctionnement des différents groupes musculaires. Un entraînement en endurance et des régimes alimentaires types (selon le but recherché) complètent le programme.

La méthode s'utilise à tout âge, et se décline au féminin et au masculin. Contrairement à d'autres pratiques sportives privilégiant exclusivement un groupe musculaire, la méthode mobilise tous les groupes musculaires et conduit à un développement harmonieux la musculature.

Pour plus d'info il suffit de faire une simple recherche sur le net. Le site d'Olivier Lafay est .

Une p'tite pub pour les livres :



La méthode turbo regroupe les FAQ et des exercices complémentaires pour les pratiquants les plus avancés. Le bouquin de base coûte quant à lui moins de 20 euros et vaut vraiment l'investissement !

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Re: Preparation physique

Message par Mellyann le Mer 15 Avr 2009 - 9:56

Attention, je n'ai pas dit "une importante masse musculaire" ! Peut-être est-ce mon avatar qui induit en erreur. Petrus a parfaitement souligné ce que je voulais dire. Une force "naturelle" en quelque sorte, pas une force acquise avec des exercices, mais qui vient toute seule, comme si la fonction créait l'organe. J'ai donné l'exemple de mon papy, ancien cimentier, puis routier, mécano, etc... il a 80 ans et des brouettes, je suis sûr qu'il pourrait me donner une leçon au bras de fer. Suivre son alimentation et ses apports n'est plus aussi indispensable pour une force "naturelle".
Leçon a retenir pour l'entretien physique : Travaillez de vos mains quand vous le pouvez à la place des machines.

@Petrus : je me considère vieux depuis que j'ai dépassé le cap des 30 ans momie
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Re: Preparation physique

Message par Canis Lupus le Mer 15 Avr 2009 - 14:27

Petrus16 a écrit:Le seul point faible: le souffle et l'endurance.
Je crois que mon souffle est vraiment bas de gamme, en fait je ne respire pas assez pendant l'effort (travail agricole quotidien) ce qui fait que je me fatigue vite. C'est idiot mais je ne pense pas toujours à me concentrer sur ma respiration.
Je fais du vélo de temps à autres, mais il faudrait que je reprenne mon footing Embarassed.
La suite du message pour faire baver les papis tout frêle..tomates

Mais je me défends question physionomie (à froid hein, je suis en train de digérer le repas) :
Voui bon, je ne suis pas comme le bonhomme présenté sur la page d'accueil de la méthode Lafay, mais c'est normal, je ne fais pas de musculation, c'est le travail qui forme.

Allez, je vous sers aussi une autre photo, de mon ancien collocataire, qui se goinfrait de protéines et qui faisait de la muscu pour de vrai (je veux les mêmes !.. muscles) :

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Re: Preparation physique

Message par Zapata le Jeu 16 Avr 2009 - 18:10

Bonjour,

On voit souvent des images d'africains pauvres, et pourtant "baraqués", alors que l'on sait qu'ils consomment rarement des protéines animales, et plutôt des céréales agrémentées d'un peu de légumes secs, et de quelques légumes frais...

Alors, quand on voit les gens faisant de la musculation ajouter même des préparations protéinées spéciales, à leur alimentation déjà riche en viandes, on se demande si c'est bien indispensable...

J'ajoute aussi que ces africains ne consomment pas (ou presque pas) de laitages, non plus, et à ce sujet, on peut dire que les asiatiques, une fois sevrés de leur allaitement maternel, ne consommaient pratiquement jamais de laitages de tout le reste de leur vie (jusqu'à l'arrivée des produits occidentaux).

Or, ces gens, s'ils mangeaient à leur faim, n'avaient l'air ni rachitiques ni sujets aux fractures à répétition ou aux déformations du squelette, en dépit d'une absence d'absorbtion de calcium via les laitages.

En Europe, on nous serine que sans laitages tous les jours, les pires ennuis osseux nous guettent... Curieux non, par rapport à ce que je viens de dire et qui semble montrer le contraire...

Des avis de ceux qui savent ?

Salut

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Re: Preparation physique

Message par Invité le Jeu 16 Avr 2009 - 18:42

En fait asiatiques et africains recomposent leur alimentation autrement et y trouvaient leur compte. Il ya plusieurs moyens de compenser telle ou telle carence apparente d'un type de produit par une combinaison de plusieurs autres.
Si tu suis un régime végétarien en retirant les produits carnés de nos menus habituels tu es mal. Les indiens sont végétariens (mais consomment du lait) par religion mais ceux qui ont les moyens de bien s'alimenter sont comme nous.
Il semble que la capacité à absorber le calcium du lait soit très limitée en fait et d'ailleurs inhibée par l'acide phosphorique du coca-cola.

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Re: Preparation physique

Message par Le_Celte le Jeu 16 Avr 2009 - 19:54

Si tu suis un régime végétarien en retirant les produits carnés de nos menus habituels tu es mal.>>>

Alala, les préjugés on la vie dure, si on ne mange pas de viande on est forcément "en manque"... Laughing
A moins que je te lise mal et que tu veuille dire que "juste" retirer la viande ca serai impossible à faire...la en effet tu as raison, si la ou tu mangeai une cotelette et des haricots verts tu ne mange que les haricots...tu es mal! Twisted Evil

Cusiner végétarien ca s'apprend (mais c est facile!)

Je suis végétarien "strict depuis 12 ans (et végétarien "avec petites exceptions" depuis 15 ans), et même si je ne suis certe pas une "bête de muscle" je suis tout de même très en forme et endurant.Je ne fait aucun "sport", juste le travail normal de la campagne (jardinage, bois...)Je ne suis jamais malade...vois mon médecin une fois par an pour ma license FFT et voila...Je ne mange ni tofu ni autre protéines bizzares...mais par contre consomme oeufs et produits laitiers.Le Celte
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Re: Preparation physique

Message par Invité le Jeu 16 Avr 2009 - 20:32

Le_Celte a écrit: A moins que je te lise mal .....la en effet tu as raison, si la ou tu mangeai une cotelette et des haricots verts tu ne mange que les haricots...tu es mal! Twisted Evil

C'est bien ce que je veux dire en effet.

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Re: Preparation physique

Message par Rammstein le Jeu 16 Avr 2009 - 22:00

Rôôôôô !!! Canis a des photos de son colloc' à moitié nu !!! Tssss...

Les protéines sont essentielles à l'acquisition de masse musculaire. Maintenant, que l'apport de protéines se fasse par la consommation de barbaque, de poisson, de bananes, d'escargots ou de larves de ténébrion, c'est du pareil au même pour l'organisme. La consommation de protéines animales est simplement privilégiée chez les culturistes, car ce sont des protéines de bonne qualité et facilement assimilables. Au passage, la viande ne figure pas en tête de liste du régime culturiste, qui préconise plutôt le blanc d'œuf, le poisson, la volaille et les laitages maigres (fromage blanc à 0%).

Faut pas croire non plus que les africains et les asiatiques sont des végétariens convaincus et exemplaires. A mon humble avis - et exception religieuses ou culturelles mises à part - ils sont tout simplement opportunistes et dévorent ce qui se présente dans leur assiette, que ce soit du manioc, du riz, des criquets ou... du chien !

Concernant le calcium, il me semble que le lait de soja, fréquemment consommé en Asie (si Le Celte pouvait confirmer), est un excellent substitut au lait de vache.

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Re: Preparation physique

Message par cerise le Jeu 16 Avr 2009 - 22:23

Là je n'ai pas les taux exacts mais le lait de soja n'est pas particulièrement riche en calcium (sinon en bio il ne serait pas vendu en version "enrichi en calcium")
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Re: Preparation physique

Message par Canis Lupus le Jeu 16 Avr 2009 - 22:25

Rammstein a écrit:Rôôôôô !!! Canis a des photos de son colloc' à moitié nu !!! Tssss...
Il mangeait justement pas mal de thon, blanc d'oeuf, poulet etc. Il prenait la pose pour des photos destinées à sa copine...
J'ai hâte d'élever mes propres poulets pour en manger toutes les semaines, en alternance avec du lapin.tendre

La nécessité de manger des produits laitiers pour avoir son quota de calcium est un GRAND MYTHE ! (mais ce que c'est bon le beurre, hum le camembert coulant hum miam)

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Re: Preparation physique

Message par Le_Celte le Jeu 16 Avr 2009 - 23:34

Rammstein a écrit:

Concernant le calcium, il me semble que le lait de soja, fréquemment consommé en Asie (si Le Celte pouvait confirmer), est un excellent substitut au lait de vache.

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En Thailande en tout les cas ils boivent pas mal de lait de soja (gout de légume et texture platre..) et de lait de mais (un peu meilleur au gout), mais aussi de plus en plus du lait genre "betagen" (un truc super sucré "probiotique") ce qui est idiot car l'organisme des asiatiques est tout simplement incapable de digérer le lait...merci la pub a la TV nan

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