Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Un approche aussi intéressante qu'étonnante (au JT de France 2) d'un scénario de refroidissement : ICI
"Selon une équipe de chercheurs franco-britannique, une chute brutale des températures est également à prévoir en Europe. Sur le plateau du journal de 20 heures, Nicolas Chateauneuf revient en détail sur ces prévisions. "Imaginer que l'Europe subisse un sérieux coup de froid en quelques années seulement dans les prochaines décennies, c'est possible. De puissants courants d'eau de mer véhiculent de la chaleur des tropiques vers pôles, se refroidissent et redescendent vers les tropiques", précise-t-il."
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"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
“L'intelligence, ce n'est pas ce que l'on sait ; mais ce que l'on fait quand on ne sait pas.”
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
c'est pour cela que le terme "changement climatique" est preferable au terme " rechauffement climatique".
victor81- Membre Premium
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
victor81 a écrit:c'est pour cela que le terme "changement climatique" est preferable au terme " rechauffement climatique".
Toutafé.
Mais ce qui m'étonne le plus, c'est d'entendre parler d'un scénario qui jusque là était assez "discret", pour ne pas dire minoritaire : le ralentissement et l'arrêt du gulf stream, à une heure de grande écoute sur un JT à très forte audience.
D'autant plus que cela va totalement à l'encontre des infos livrées au grand public depuis des années (dernière en date dans le même JT : le réchauffement climatique va obliger les viticulteurs à remonter les cépages en Nomandie, quand même...).
Là, c'est contrepied total : "en fait, il va pas faire plus chaud, mais plus froid" (tu remarqueras qu'il n'y a pas de conditionnel dans les affirmations du reportage).
Et maintenant, je fais quoi ? Je plante des figuiers ou j'élève des manchots ?
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
c'est vrai que je n'ai pas fait attention a ce que ce soit un scenario qui etait auparavant discret parce que dans les milieux ecologistes que je frequente, on m'a toujours dit " poles qui fondent=plus d'eau douce= densité qui change+eau plus froide=arret du gulf stream= nouvelle ere glaciaire en europe
sous entendu que c'etait le scenario des prcedentes eres glaciaires.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2006/11/30/un-gulf-stream-ralenti-aurait-provoque-le-petit-age-glaciaire_840354_3244.html
on a quand meme quelques decennies devant nous ( on me dit dans l'oreillette que ce serait plutot en années XD )
http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/oceanographie-gulf-stream-ne-ralentit-pas-malgre-radars-23202/
c'etait en 2010
mais....
aujourd'hui, la done a changée, et m'est avis que nous allons avoir un climat proche de celui du quebec,
http://sciencepost.fr/2017/05/gulf-stream-temperatures-seront-plus-basses-cet-ete/
argoth, tu peut nous faire un retex sur tes preparatif, steeeplééé, comme ça...okazou...
notez bien que ma recherche etait orienté media " officiels"
si l'on suis des media alternatifs style nouveau paradigme, le gulf stream est quasiment arrété depuis une dizaine d'année...
sous entendu que c'etait le scenario des prcedentes eres glaciaires.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2006/11/30/un-gulf-stream-ralenti-aurait-provoque-le-petit-age-glaciaire_840354_3244.html
on a quand meme quelques decennies devant nous ( on me dit dans l'oreillette que ce serait plutot en années XD )
http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/oceanographie-gulf-stream-ne-ralentit-pas-malgre-radars-23202/
c'etait en 2010
mais....
aujourd'hui, la done a changée, et m'est avis que nous allons avoir un climat proche de celui du quebec,
http://sciencepost.fr/2017/05/gulf-stream-temperatures-seront-plus-basses-cet-ete/
argoth, tu peut nous faire un retex sur tes preparatif, steeeplééé, comme ça...okazou...
notez bien que ma recherche etait orienté media " officiels"
si l'on suis des media alternatifs style nouveau paradigme, le gulf stream est quasiment arrété depuis une dizaine d'année...
victor81- Membre Premium
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Résilient a écrit:Mais ce qui m'étonne le plus, c'est d'entendre parler d'un scénario qui jusque là était assez "discret", pour ne pas dire minoritaire : le ralentissement et l'arrêt du gulf stream, à une heure de grande écoute sur un JT à très forte audience.
Discret? Rhôôô...
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(...) car seuls l'art et la science peuvent élever les hommes au niveau des dieux. --Ludwig van Beethoven, 1812
Cyrus_Smith- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Un refroidissement brassé dans un réchauffement, ça fait un adoucissement non? En fait, l'Europe occidentale va devenir un des lieux les plus propices à la vie dans les décennies à venir et 7,5 milliards de gens vont vouloir y émigrer... Non je plaisante.
Patrice91- Membre
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Pour ceux qui sont sur Paris : http://leseconoclastes.fr/2017/11/nouvelle-conference-6-decembre/
Le thème de la conférence, c'est "le Jour d'après"...
ça va commencer à se voir, là...
Les Econoclastes ont l’honneur de participer à une conférence dans le cadre des « Evènements de l’Ecole de Guerre ».
La conférence sera divisée en deux parties :
- Olivier Delamarche et Pierre Sabatier décrypteront la situation économique actuelle et traceront les différents scénarii qui pourraient en découler.
- Nicolas Meilhan s’intéressera à la dépendance de nos économies au pétrole avant de se projeter dans l’après-pétrole.
L’Ecole de Guerre est heureuse de vous inviter le mercredi 6 décembre 2017 à la conférence des Econoclastes.
Le thème de la conférence, c'est "le Jour d'après"...
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Résilient- Modérateur
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Bonjour
Une traduction française de l'appel des 15000 scientifiques dont parlent les médias depuis quelques jours :
http://www.noeud-gordien.fr/index.php?post%2F2017%2F11%2F16%2FL-avertissement-de-15-000-scientifiques-%C3%A0-l-humanit%C3%A9-sur-l-%C3%A9tat-de-la-plan%C3%A8te-version-fran%C3%A7aise-int%C3%A9grale
Si doublon, merci aux modérateurs de supprimer.
Une traduction française de l'appel des 15000 scientifiques dont parlent les médias depuis quelques jours :
http://www.noeud-gordien.fr/index.php?post%2F2017%2F11%2F16%2FL-avertissement-de-15-000-scientifiques-%C3%A0-l-humanit%C3%A9-sur-l-%C3%A9tat-de-la-plan%C3%A8te-version-fran%C3%A7aise-int%C3%A9grale
Si doublon, merci aux modérateurs de supprimer.
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
Kyraly- Membre
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Réchauffement climatique ou impact de l'homme sur son environnement ? je me demande ce qui est le plus à craindre ? le changement de climat ou l'attrition des ressources fondamentales comme l'eau ou la disparition de nourriture potentielle à travers l'extinction de la diversité des espèces animales et végetales ?
Source
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Aide à l'identification des plantes et autres infos végetales clic...
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
En Sibérie, la fin du permafrost
En Yakoutie, le réchauffement climatique provoque la fonte de sols jusqu'ici gelés toute l'année. Des milliers d’habitations menacent de chavirer dans la boue en été, tandis que les villages du nord sont submergés par des inondations noires
https://www.letemps.ch/monde/siberie-fin-permafrost
En Yakoutie, le réchauffement climatique provoque la fonte de sols jusqu'ici gelés toute l'année. Des milliers d’habitations menacent de chavirer dans la boue en été, tandis que les villages du nord sont submergés par des inondations noires
https://www.letemps.ch/monde/siberie-fin-permafrost
albertspetz- Membre Premium
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Date d'inscription : 14/06/2012
Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
En l’occurrence, il y a encore des gens qui peuvent se taper dessus sur le sujet du réchauffement climatique :
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Kyraly- Membre
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Oups,
Bien dommage qu'elle soit aussi déjantée, du coup son message ne passe plus.
Ce n'est pas dans l'irrespect des autres qu'on fait passer des idées.
Gé
Bien dommage qu'elle soit aussi déjantée, du coup son message ne passe plus.
Ce n'est pas dans l'irrespect des autres qu'on fait passer des idées.
Gé
moulino51- Membre
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Date d'inscription : 23/09/2018
Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
C'est clair, le coup des trotinettes, c'était de la pur provoc...
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Kyraly- Membre
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Ici l'expression utilisée est "global warming", ce qui donne une valeur différente au "réchauffement climatique".
Qu'il fasse plus chaud dans certains coins du monde est une chose mais je peux vous dire qu'ici en dehors d'un week end Pascal exceptionnel, on se pèle! Température prévue samedi prochain chez moi:5°C à 7:00 du matin avec 11°C au mieux dans la journée.
Un ami au Canada me disait que chez lui les arbres ne sont pas encore en feuille ni bourgeon ce qui est très inhabituel!
Changement climatique, on est tous d'accords, mais dans quel sens?
Qu'il fasse plus chaud dans certains coins du monde est une chose mais je peux vous dire qu'ici en dehors d'un week end Pascal exceptionnel, on se pèle! Température prévue samedi prochain chez moi:5°C à 7:00 du matin avec 11°C au mieux dans la journée.
Un ami au Canada me disait que chez lui les arbres ne sont pas encore en feuille ni bourgeon ce qui est très inhabituel!
Changement climatique, on est tous d'accords, mais dans quel sens?
Piperyann- Membre Premium
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Date d'inscription : 01/11/2013
Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
...et si on émettait l'idée d'un dérèglement climatique évolutif, d'une période de transition où les règles connues par le passé ne fonctionnent plus ou pas de toujours manière cohérente ou connue.
La météo est une prévision à cout terme: 3,5,10 jours pour les optimistes, j'évacue les tendances saisonnières car trop aléatoires.
Il reste le climat et là ce sont des mesures dont le terme en tant qu'humain dépasse nos petites échéances: siècles, millénaires et beaucoup plus dans le temps.
Je n'évoque que pour la forme le domaine de notre horizon visuel, quelques KM2, de la région, du continent,...
Climatologie et météorologie sont certes soeurs dans les sciences mais ne font pas bon ménage dans nos esprits, de plus elles ne disposent pas de tous les outils prédictifs et ne cesseront d'évoluer avec parfois des biais politiques et intellectuels de déviation.
Donc ," Pangloss, cultivons notre jardin"!
La météo est une prévision à cout terme: 3,5,10 jours pour les optimistes, j'évacue les tendances saisonnières car trop aléatoires.
Il reste le climat et là ce sont des mesures dont le terme en tant qu'humain dépasse nos petites échéances: siècles, millénaires et beaucoup plus dans le temps.
Je n'évoque que pour la forme le domaine de notre horizon visuel, quelques KM2, de la région, du continent,...
Climatologie et météorologie sont certes soeurs dans les sciences mais ne font pas bon ménage dans nos esprits, de plus elles ne disposent pas de tous les outils prédictifs et ne cesseront d'évoluer avec parfois des biais politiques et intellectuels de déviation.
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Kerkallog- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
"Selon sa mère, Greta Thunberg verrait le CO2 à l’oeil nu."
"Malena Ernman, la maman de Greta Thunberg, a récemment sorti un livre, « Scènes de cœur. Notre vie pour le climat ». Elle y parle des étranges dons de sa fille et du combat de toute la famille pour le climat. Un combat entamé pour sauver Greta."
Source : https://www.sudinfo.be/id116656/article/2019-05-03/selon-sa-mere-greta-thunberg-verrait-le-co2-loeil-nu
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"Malena Ernman, la maman de Greta Thunberg, a récemment sorti un livre, « Scènes de cœur. Notre vie pour le climat ». Elle y parle des étranges dons de sa fille et du combat de toute la famille pour le climat. Un combat entamé pour sauver Greta."
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Rammstein a écrit:"Selon sa mère, Greta Thunberg verrait le CO2 à l’oeil nu."
"Malena Ernman, la maman de Greta Thunberg, a récemment sorti un livre, « Scènes de cœur. Notre vie pour le climat ». Elle y parle des étranges dons de sa fille et du combat de toute la famille pour le climat. Un combat entamé pour sauver Greta."
Source : https://www.sudinfo.be/id116656/article/2019-05-03/selon-sa-mere-greta-thunberg-verrait-le-co2-loeil-nu
Rammstein
https://www.liberation.fr/checknews/2019/05/06/non-greta-thunberg-ne-peut-pas-voir-le-co2-et-n-a-jamais-declare-qu-elle-pouvait-le-faire_1725226
Ses parents [à Greta], par la voix de leur éditeur suédois, répondent la même chose : «Bien sûr que Greta ne peut pas voir le CO2. C’est une métaphore […]. C’est très clair pour toute personne qui a lu le livre.»
En absence de traduction officielle, CheckNews livre donc sa propre version du passage concerné (en espérant ne pas se tromper) : «Elle voit ce qu’on ne veut pas voir. Greta a été diagnostiquée [autiste Asperger, ndlr], mais cela n’exclut pas qu’elle ait raison et que nous ayons tort. Car peu importent ses efforts, l’équation que nous autres avons déjà résolue ne fonctionne pas pour elle ; l’équation qui est le ticket pour une vie quotidienne qui fonctionne. Parce qu’elle voit ce que nous ne voulons pas voir. Greta fait partie des rares personnes, qui peuvent voir notre dioxyde de carbone à l’œil nu. Elle voit les gaz à effet de serre s’échapper de nos cheminées, s’élever dans le ciel avec le vent et transformer l’atmosphère en une gigantesque décharge invisible. Elle est l’enfant, nous sommes l’empereur. Et nous sommes tous nus.» Cette dernière phrase ancre le passage dans l’univers du conte.
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Concernant CNews, on peut effectivement douter de leur crédibilité :
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Kyraly a écrit:En l’occurrence, il y a encore des gens qui peuvent se taper dessus sur le sujet du réchauffement climatique :
Cette émission de TV (comme la plupart) n'a aucun intérêt: ce sont des crétins, qui parlent avec des crétins, pour distraire d'autre crétins. Des caricatures d'argumentation, de la provocation gratuite, du dogmatisme, de émotionnel à tout crin, et une bonne dose de politiquement correct.
Bref, combat d'infirme.
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
En attendant, elle surfe sur sa notoriété la dame... (notoriété au sens du Buzz)
https://www.lesinrocks.com/2019/05/08/actualite/actualite/claire-nouvian-la-parole-publique-cest-une-responsabilite/
Et au passage, on note qu'elle représente également un parti politique pour les européennes, Place Publique (https://place-publique.eu/)
https://www.lesinrocks.com/2019/05/08/actualite/actualite/claire-nouvian-la-parole-publique-cest-une-responsabilite/
Et au passage, on note qu'elle représente également un parti politique pour les européennes, Place Publique (https://place-publique.eu/)
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
En attendant, je vais démonter mon pot catalytique et cramer quelques pneus....
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Kyraly a écrit:En attendant, elle surfe sur sa notoriété la dame... (notoriété au sens du Buzz)
https://www.lesinrocks.com/2019/05/08/actualite/actualite/claire-nouvian-la-parole-publique-cest-une-responsabilite/
Et au passage, on note qu'elle représente également un parti politique pour les européennes, Place Publique (https://place-publique.eu/)
MODE COMPLOT ON
C'est à se demander si le traitement dont elle a fait l'objet à l'Heure des Pros n'était pas justement dans l'optique de faire le buzz....
COMPARAZAAAAAAAR....
MODE COMPLOT OFF
Je déconne, hein...
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Hello,
il me semble que les deux termes ne désignent pas la même chose, mais comme les politiciens de tous bords en détournent un peu la teneur pour raconter un peu ce qu'ils veulent dessus, pas étonnant que tout le monde soit embrouillé.
Le réchauffement climatique traite surtout de la température de l'air et des océans, ce qui est déjà moins concret par rapport à la météo. A ceci il faut ajouter la notion très abstraite de "moyenne". C'est un outil qui est assez pratique pour modéliser une tendance, mais il ne représente en général rien de concret. Exemple : faire la moyenne de température entre la Yakoutie et l'Australie donnera une température de X°C, mais qui ne représentera rien de réel sur le terrain.
Par dessus, on peut parler à la fois de moyenne temporelle (faire la moyenne sur Y mois) que géographique (faire la moyenne sur Z km2)....donc encore moins concret, et donc surtout pas utilisable pour tirer des conclusions à petite échelle
J'utilise toujours une anecdote pour illustrer cette "moyenne" qui revient un peu partout pour nous faire avaler pas mal de choses : au lycée, dans notre classe, un prof de chimie nous avait donné un sujet terriblement difficile. Tous les élèves du groupe se sont payés une sale note, entre 5 et 6 (un seul exercice réussi sur 4). Tous sauf un, qui a eu 20/20.
Sur ce contrôle, tous les élèves du groupe sauf un étaient en dessous de la moyenne. C'est le principe de la différence entre moyenne et médiane
victor81 a écrit:c'est pour cela que le terme "changement climatique" est preferable au terme " rechauffement climatique".
il me semble que les deux termes ne désignent pas la même chose, mais comme les politiciens de tous bords en détournent un peu la teneur pour raconter un peu ce qu'ils veulent dessus, pas étonnant que tout le monde soit embrouillé.
Le réchauffement climatique traite surtout de la température de l'air et des océans, ce qui est déjà moins concret par rapport à la météo. A ceci il faut ajouter la notion très abstraite de "moyenne". C'est un outil qui est assez pratique pour modéliser une tendance, mais il ne représente en général rien de concret. Exemple : faire la moyenne de température entre la Yakoutie et l'Australie donnera une température de X°C, mais qui ne représentera rien de réel sur le terrain.
Par dessus, on peut parler à la fois de moyenne temporelle (faire la moyenne sur Y mois) que géographique (faire la moyenne sur Z km2)....donc encore moins concret, et donc surtout pas utilisable pour tirer des conclusions à petite échelle
J'utilise toujours une anecdote pour illustrer cette "moyenne" qui revient un peu partout pour nous faire avaler pas mal de choses : au lycée, dans notre classe, un prof de chimie nous avait donné un sujet terriblement difficile. Tous les élèves du groupe se sont payés une sale note, entre 5 et 6 (un seul exercice réussi sur 4). Tous sauf un, qui a eu 20/20.
Sur ce contrôle, tous les élèves du groupe sauf un étaient en dessous de la moyenne. C'est le principe de la différence entre moyenne et médiane
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Re: Le réchauffement climatique, mensonge éhonté ?
Kyraly a écrit:En attendant, elle surfe sur sa notoriété la dame... (notoriété au sens du Buzz)
https://www.lesinrocks.com/2019/05/08/actualite/actualite/claire-nouvian-la-parole-publique-cest-une-responsabilite/
Et au passage, on note qu'elle représente également un parti politique pour les européennes, Place Publique (https://place-publique.eu/)
Certains commencent même à se poser la question : https://blog.causeur.fr/lavoixdenosmaitres/claire-nouvian-chez-pascal-praud-je-dis-bravo-00955#ligne
Causeur a écrit:Des plaintes ? Faut-il être aveugle pour ne pas voir que tout le monde sort gagnant de cette affaire ? Claire Nouvian s’est dit que c’était une stratégie gagnante d’aller sur un plateau de beaufs pour les traiter de beaufs. Mauvais moment à passer, évidemment, mais avec la certitude de pouvoir rentabiliser la chose : de fait, on appréciera la manière dont elle utilise cet épisode au service de sa propre notoriété et, plus important encore, de sa victimisation. (...)Et en même temps, elle a fait ce qu’on attendait d’elle: elle a été parfaite. Quand on regarde la séquence, on voit que Pascal Praud est ravi de l’effet obtenu par cette confrontation excitée. Praud et Nouvian se sont rendu mutuellement service, tout va pour le mieux. (...)
Mais en l’occurrence, je ne crois pas une seconde que cette dame soit, ainsi qu’elle le prétend, « tombée dans un guet apens ». Je suis même persuadée qu’elle est venue à l’émission en connaissance de cause et qu’elle a été servie au-delà de ses espérances.
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