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Message par KrAvEn Mar 5 Mar 2024 - 13:41

daeron a écrit:chez nous on a atteint le niveau zombie de la religion , m'enfin pour l'originale , la catholique
On a juste tué dieu (créateur, puis grand architecte) et on l'a remplacé par l'homme (au sommet de la création) et - surtout - par des idées et une élite "éclairée" qui défend ces idées.
Résultat : une religion sans dieu, c'est-à-dire une idéologie ayant l'homme et le mode de vie choisi par ses élites (productivisme, scientisme, technicisme, vision cornucopienne des ressources...). 
Nulle transcendance, mais un moyen optimisé pour assoir une domination et exploiter rationnellement l'environnement, la société et les hommes. Jusqu'aux limites du possible (matériellement parlant).

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Message par Résilient Mar 5 Mar 2024 - 13:47

Ah, mais j'apprécie beaucoup Emmanuel Todd, et particulièrement son analyse du déclin des US dans "Après l'empire". 

Je précisais juste que cette analyse organique de l'état n'était pas nouvelle, mais qu'elle n'est simplement plus adaptée à la taille et aux niveaux de population des états modernes. C'est une erreur d'adaptation qui est récurrente actuellement quand on compare les différents régimes politiques décrits par les anciens grecs (république, monarchie, aristocratie) avec les régimes de nos sociétés-états actuelles qui n'en sont plus que ce qu'Aristote et Platon considéraient comme leur forme dégénérée (la république qui a dégénéré en démagogie, la monarchie en tyrannie et l'aristocratie en oligarchie). Question de taille critique, sans doute.

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Message par pvo12 Mer 6 Mar 2024 - 5:30

De mémoire, c'est dans le livre 2 de La Politique qu'Aristote discute de la taille idéale de la cité. Très clairement elle ne doit pas dépasser un nombre maxi de citoyens, en fonction de ses ressources. Mais son analyse suppose que le moyen de discussion des citoyens est la parole, seul moyen existant à son époque. Avec la presse, la radio, la télé et maintenant les RS, la donne a-t-elle changée ? À mon avis non parce qu'une vraie discussion ne peut se faire qu'en présence de la personne, ou avec quelqu'un qu'on connaît. L'absence physique entraîne une forme de déshumanisation. L'absence du visage de l'autre dirait Lévinas. Il ne peut y avoir, je crois, de démocratie passé le département. Et plutôt la Lozère que la Seine-Saint-Denis.
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Message par Résilient Mer 6 Mar 2024 - 10:08

pvo12 a écrit:De mémoire, c'est dans le livre 2 de La Politique qu'Aristote discute de la taille idéale de la cité. Très clairement elle ne doit pas dépasser un nombre maxi de citoyens, en fonction de ses ressources. Mais son analyse suppose que le moyen de discussion des citoyens est la parole, seul moyen existant à son époque. Avec la presse, la radio, la télé et maintenant les RS, la donne a-t-elle changée ? À mon avis non parce qu'une vraie discussion ne peut se faire qu'en présence de la personne, ou avec quelqu'un qu'on connaît. L'absence physique entraîne une forme de déshumanisation. L'absence du visage de l'autre dirait Lévinas. Il ne peut y avoir, je crois, de démocratie passé le département. Et plutôt la Lozère que la Seine-Saint-Denis.

Ne pas oublier que la démocratie d'Aristote est certes une démocratie directe, mais pas universelle : ne peuvent prétendre à un mandat public que les citoyens (ce qui exclut les esclaves, ceux que les Grecs nommaient les "métèques", ie les "non-grecs", les femmes et les personnes n'ayant pas satisfait à leurs obligations militaires, et donc, les militaires en service). 

Les mandats n'étant pas rémunérés ni indemnisés, il fallait avoir suffisamment d'aisance financière et ne pas avoir à travailler pour s'occuper de la chose publique, ce qui excluait donc également tous ceux qui vivaient d'autre chose que de leurs rentes...

Comme aujourd'hui, donc : un très petit cercle d'amis, de copains et de coquins, qui se côtoyaient dans des cercles fermés (souvent des lieux de loisirs et de luxure) assez loin de l'image du forum et de l'agora (les RS actuels, si on veut faire un parallèle : on y discute beaucoup mais aucune décision ne s'y prend), en fait...

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Message par voilavoila Mer 6 Mar 2024 - 16:25

daeron a écrit:J'offrirai un quota , à la louche , de 10 mètres cubes d'eau gratos par habitant , les kwh pour une conso des années 60 . L'idée , c'est que la sobriété de nos anciens , on paye pas , mais si tu veux du luxe , vas falloir débourser et pas un peu .
Ceci est réalisable.
Je suis passé dans certaines villes aux Philippines où le prix du Kwh dépend du nombre de Kwh consommés.
Plus tu consommes de Kwh plus le prix de chaque Kwh est élevé.

Je ne sais pas si ce système est valable dans tout le pays.

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Message par Catharing Jeu 7 Mar 2024 - 20:19


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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
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Message par KrAvEn Jeu 7 Mar 2024 - 21:36

@Cath : intéressant le principe de démophobie = la peur/phobie, de la part des néo libéraux, des masses ignorantes porteuses de dévoiement de l'ordre du marché. D'où la volonté de gouverner sans les masses ; ces masses qui ne savent pas ce qui est bien pour elles.  Laughing Une démocratie pour les meilleurs. 
3 dernières minutes de la vidéo. 
Micron, sort de ce corps !  Laughing

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Message par Catharing Ven 8 Mar 2024 - 14:39

Kraven a écrit:Probablement que Macron fait encore du Macron, comme à son habitude
Oui ... sleep
Et quand tu lis cet article,ben tu comprends mieux certaines choses...
Datant de Mai 2023,il est toujours d'actualité avec une variante de taille,l'utilisation de cette modélisation non plus uniquement à visée nationale mais bien au -delà.
Triste constat..

https://diacritik.com/2023/05/01/pierre-dardot-haud-gueguen-christian-laval-et-pierre-sauvetre-macron-et-la-guerre-civile-en-france/


Paupérisation - Page 4 Capture-de%CC%81cran-2021-04-18-a%CC%80-23.29.49


1 Mai 2023
Certes Macron n’est pas Napoléon, et pas Poutine non plus. Cette guerre ne mobilise ni avion ni char, elle est sourde, diffuse, de long cours, à la fois politique et policière, idéologique et budgétaire, parlementaire et fiscale.
Elle n’est pas dirigée contre un ennemi extérieur, elle vise la population, et volontiers sa part la plus pauvre, celle des emplois subordonnés et des travaux les plus durs.
Elle affaiblit, dénature et détruit, quand les circonstances et le rapport de force le permettent, tout ce qui pourrait s’opposer au grand projet d’une « société fluide » idéalement faite d’entrepreneurs innovants, de jeunes rêvant aux milliards et d’une masse d’individus qui ne doivent compter que sur eux-mêmes pour survivre au sein d’une concurrence généralisée. Il convient de ne pas prendre à la légère le programme sur lequel Macron s’est fait élire en 2017, et qui promettait une « révolution ».
C’était le titre de son livre de campagne qui, contrairement à ce qu’on a beaucoup dit, ne se réduisait pas à une petite opération de marketing. Cette révolution par le haut est celle des premiers de cordée, des oligarques de chez nous, des économistes mainstream et des éditorialistes bien en cours. En un mot, cette révolution néolibérale annoncée est toujours, et même plus que jamais, à l’ordre du jour. Soyons clairs, Macron n’a rien inventé, il est l’acteur d’un scénario qui déroule ses effets depuis longtemps.

Ce qu’il a pour lui de particulier, c’est un parcours politique « hors cadre », suffisamment « disruptif » pour ne pas s’embarrasser des formes élémentaires de la démocratie, encore moins du dialogue social, et pas même de la légalité quand il faut par exemple défendre manu militari des projets « écocidaires » suspendus par la justice, comme c’est le cas avec nombre de « méga-bassines ». Macron est le « transgressif » et le « brutal » qu’il fallait pour accélérer le processus de transformation en profondeur de la société, au moment même où il aurait pourtant été bien plus urgent de réfléchir « en responsabilité » à son bien-fondé social, écologique et politique.
...Dès le départ, les thuriféraires du néolibéralisme ont ainsi explicitement identifié le principal problème qui menaçait leur projet de fluidification du marché par l’État : la démocratie toujours susceptible de mettre en danger les libertés économiques. 
Leur stratégie politique, qui trouve ses racines dans une démophobie profondément réactionnaire, est restée invariable de Hayek à aujourd’hui. 
Elle consiste à contenir, à neutraliser ou à détruire toutes les forces qui s’attaqueraient aux intérêts économiques privés et au principe de la concurrence en se prévalant de la justice sociale dénoncée comme un mythe. Au premier rang de ces forces on trouve les syndicats, l’opposition « collectiviste », les mouvements sociaux, les majorités électorales « manipulées par des démagogues ».
Tout doit être fait pour faire échec à « l’État social » que l’un des leurs, Wilhelm Röpke, considère comme  un « fruit pourri » . En lieu et place de cet État social, il faut construire et défendre un « État fort » que ce dernier définit comme un « État totalement indépendant et vigoureux qui ne soit pas affaibli par des autorités pluralistes de type corporatiste ».

....Le raisonnement est ici aussi simple qu’il est sophistique : tout ce que le gouvernement ordonne ou décide de protéger est, de ce fait même, légitime et démocratique, fût-ce lorsque ce dernier recourt au 47.1, au 44.3 ou au 49.3 en vue de couper court aux débats parlementaires. Et, inversement, toutes celles et ceux qui osent manifester leur opposition au gouvernement au nom de valeurs démocratiques, écologiques ou redistributives se retrouvent taxés non seulement d’illégalité mais d’illégitimité voire de néofascisme inavoué.
 On a vu une opération rhétorique similaire à l’encontre des Gilets jaunes, assimilés déjà aux ligues de 1934. Dénoncer « les factions et les factieux » comme il l’a fait n’a d’autre sens que de fabriquer de l’ennemi à l’intérieur même de la société selon une tradition bien établie des auteurs néolibéraux. C’est là un aspect et un ressort essentiel de toute guerre civile. 
Avec le néolibéralisme contemporain, cette ennemisation vise  toutes celles et ceux qui, à travers leurs pratiques, leurs formes de vie ou leurs luttes, paraissent aujourd’hui menacer la logique normative du marché ou la supposée unité indivisible de l’État. 
Dans le cours chaotique du macronisme, on a assisté à l’invention continue de catégories d’ennemis en fonction des circonstances, qu’il s’agisse du « populisme », de l’« islamo-gauchisme », de la non-mixité, de la théorie du genre,  du « séparatisme », du « communautarisme », du « postcolonialisme », du « wokisme », du « déconstructionnisme » ou du « terrorisme intellectuel ».


..Derrière le « chaos » que Macron a déclenché, il convient de déceler l’autre monde que portent en eux les « factieux ».
En quoi la défense d’une vie digne pour les travailleurs les plus âgés et les futurs retraités et la défense de la nature contre des projets destructeurs offrent-elles aujourd’hui une rare puissance de coalition ? Parce qu’en chaque cas, il est question d’une vie désirable et d’un monde habitable. Et ce désir et cette habitation sont inconciliables avec la subordination de la vie et la domination du monde par le capital et son État.
Il faudra s’y faire : les logiques du commun et du capital, devant l’urgence des crises et face au raidissement néolibéral, apparaissent comme irréconciliables au plus grand nombre. C’est en ce sens qu’il n’y a pas de « dialogue » et de « compromis » possible entre ceux qui mènent la guerre civile et la grande masse de la population qui en est la cible.


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Message par merlin06 Lun 18 Mar 2024 - 9:18

Billet de Xerfi sur la situation de la "classe moyenne" aux USA. Bientôt ou déjà en France?

Plus profondément, Biden n’a en rien écorné le compromis de partage de la valeur qui sous-tend la croissance américaine. Le partage primaire des revenus donne toujours une part aussi belle au capital, au détriment du travail. Rien n’a changé sur ce terrain, même si la distorsion ne s’aggrave plus. Et le corolaire qui sous-tend la soutenabilité sociale de ce partage est l’implication croissante de l’État dans la rémunération des ménages, sur fond d’endettement croissant. La part des transferts publics reçus par les ménages nets des prélèvements versés, ne cesse de croître dans leurs ressources. Le capital  préempte la valeur et l’État social devient l’allié objectif de Wall Street en laissant perdurer cette distorsion. Avec trois conséquences majeures : 1/ la middle class américaine demeure la  grande perdante des partages des fruits de la croissance. Biden n’a pas inversé les choses 2/ attachée à la valeur travail et en quête de « good paying jobs », adverse à l’assistanat dont elle considère payer le prix fort se détache de l’État social 3/ Les effets de richesse phénoménaux sous la présidence démocrate aggravent la concentration des patrimoines en haut de l’échelle. Les actions ont encore progressé de 40% depuis janvier 2021 et les prix de l’immobilier ont bondi de plus de 30%.



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Message par Lab2 Lun 18 Mar 2024 - 18:25

victor81 a écrit:en parlant de retraité, on parle bien de personnes censées ne plus etre productives pour le pays... pourquoi toucheraient elles plus que le smic?
- Si on a une vision capitaliste de la rémunération, répartition des valeurs crées
On souhaite payer à la production.
Pourquoi s'arrêter là d'ailleurs ? Pourquoi ne pas revenir au paiement à la tâche même ? (c'est en cours, merci la France seul pays à s'opposer à la proposition européenne de faire évoluer le statut des "auto-entrepreneurs" des plateformes internet vers une présomption de salariat = inverser la charge de la preuve, aux plates-formes de prouver que le cadre qu'elles proposent ne correspond pas à un travail mais bien une sous-traitance avec les contreparties qui vont avec).
J'irais même plus loin : pourquoi payer des retraites tout court ?
- Si on a une vision communiste de la rémunération, répartition des valeurs crées (ex : statut de fonctionnaire)
Il n'est pas rémunéré le travail effectif mais la qualification.
On reste qualifié en période de covid non-travaillée, une fois en retraite etc = on conserve le traitement correspondant à sa qualification.

#déjà_la_communiste #bernard_friot

Pour en savoir plus, sans doute une des vidéos les plus compréhensibles de cet abscons universitaire : https://www.youtube.com/watch?v=50vPCv7EPWE


victor81 a écrit:mais comme le dit Sannat;, redonnons l'argent aux forces vives et mettont aux travail ceux qui ne VEULENT PAS travailler.
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Message par Catharing Lun 18 Mar 2024 - 20:36

https://monsieurpoireau.blogspot.com/2023/10/de-haut-en-bas-aller-sans-retour.html
Le chômage en soi est déjà une punition.

Quand tu as validé ton inscription chez Pôle Emploi et qu'ils t'envoient le montant de ton indemnisation, ça devrait être accompagné d'un petit mot supplémentaire pour dire : «Vous venez de perdre un tiers de votre pouvoir d'achat, merci de vous adapter rapidement».

Tu retires de tes dépenses tout ce qui n'est pas indispensable. Le fait d'aller, le soir, manger dans des établissements qui cuisinent pour et mieux que toi n'est directement pas prioritaire. Pour faire tes courses, tu lâches le bio et les marque au profit des produits siglés de ton supermarché.
Tu ne vas plus au cinéma et tu n'accèdes plus à la culture (et tes gosses non plus). Tu ne sors plus prendre un verre et ceux que tu croyais tes amis s'éloignent parce que, c'est humain, c'est toujours eux qui paient.

Tout le système du chômage est concrètement punitif.

Même si tu es un bon chômeur qui respecte toutes les règles du bon chômage, personne ne te félicite. Si tu participes aux activités, si tu assistes à ta dix-septième session sur la meilleure manière de dynamiser son profil professionnel, même si, durant cette formation, tu fais profiter le groupe de ton expérience du chômage, personne de t'applaudit.
Même si tu envoies toutes les candidatures qu'il faut, même si tu devances les besoins en proposant ton formidable curriculum vitae à des entreprises qui ne t'ont rien demandé, même si tu développes ton réseau de connaissances à des fins de prospection sur «marché du travail caché», personne ne t'appelle pour t'annoncer que ça va améliorer ta situation.

Tes revenus continuent de baisser et quand tu es tout en bas du truc, on te change d'étage et tu atterris au RSA.
C'est le moment où tu perds le peu qu'il te restait encore. Par exemple, la possibilité de choisir tes aliments. Tu n'as plus assez pour t'acheter à manger et tu dépends maintenant de ce qu'on veut bien te donner.
Ta vie sociale se découpe en tranches. Il y a l'après-midi à faire la queue aux Restos du Cœur et l'humanité des gens d'en bas. On s'échange des bons plans et des boites de conserve. On se refile des fringues pour les enfants mais pas que. Les plus pauvres, au moins ils ont, au plus ils sont prêts à aider les autres, c'est étonnant. On se deale des sourires et de l'entraide.

Il y a les heures de fatigue à lutter contre le système qui vous noie ET vous soutient. La CAF ceci, la banque cela, on dirait qu'ils se relaient les uns les autres pour créer des problèmes. Pour un papier oublié, c'est tout le dossier qu'il faut refaire, ce qui est compliqué quand tu n'as même pas les moyens de disposer d'un accès internet.
Et quand tu es bien fatigué de tout ça, on vient te dire que tu dois en plus travailler gratuitement pour te maintenir dans la misère. Mais il y avait du travail alors ? Pourquoi tu ne m'as pas embauché. Avec un salaire.

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Message par merlin06 Mer 5 Juin 2024 - 9:25

Plus qu'un rendez-vous raté certains pourraient y voir la mise en place d'un plan de paupérisation avec en ligne de mire une force de travail corvéable à merci.



Xerfi: Emmanuel Macron face au spectre du déclassement des classes moyennes

Le phénomène de « smicardisation » qui contribue très largement au sentiment de déclassement des classes moyennes inférieures. Le salaire n’est certes qu’une composante du niveau de vie des ménages. Mais c’est en termes de perception un élément décisif. Et si le pouvoir d’achat du Smic a bien été protégé de l’érosion inflationniste entre fin 2019 et fin 2023, les salaires immédiatement au-dessus n’ont pas suivi la cadence, s’ajustant avec retard et de façon incomplète. Que ce soit pour les ouvriers, employés ou pour les professions intermédiaires. Avec deux conséquences : une perte du pouvoir d’achat des salaires, dans le bas de la distribution, et un gonflement de la part des salariés rattrapés par le Smic. La cause principale est bien connue. La forte pente d’augmentation des cotisations sociales dissuade les employeurs à augmenter les salaires au-delà du Smic, ce qui écrase le rapport entre le salaire médian et minimum.

...

Et face à cela un appareil éducatif perçu comme dysfonctionnel et de plus en plus sélectif, qui au lieu d’être le marchepied de l’ascenseur social, se transforme de plus en plus tôt en machine à frustration et à exclusion, le psychodrame autour de Parcoursup en faisant pour sa part l’écho chaque année. En misant trop sur l’emploi et le ruissellement, Macron a loupé son rendez-vous avec les classes moyennes.



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Message par Da Mer 5 Juin 2024 - 9:50

Ce n'est qu'une perception bien personnelle, mais une grosse particularité que j'ai trouvé en France en revenant après 20 ans de Belgitude, c'est que dans mon nouveau coin, le smic n'est pas vraiment le salaire minimum, mais le salaire de référence. En gros, sois vous êtes bien au-dessus, soit vous en êtes proche. Il y a peu de graduation entre ceux qui touchent le minimum (à 500€ près) et ceux qui gagnent vraiment plus.


Je ne voyais pas ça en Belgique (même si cela pouvait être influencer par les milieux fréquentés).

Et même par ici (et plus encore près de la côte), difficile de boucler les fins de mois avec un smic, et peu de perspective d'évolution, à moins de partir vers les métropoles (et même là, plus gros salaire mais plus grosses charges et baisse de la qualité de vie).
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Message par merlin06 Mer 5 Juin 2024 - 10:59

Il y aurait effectivement un gros piège à bas salaire entre 1 et 1.6 SMIC en France, ex:
Paupérisation - Page 4 Salair10
Paupérisation - Page 4 Salair11



PS: Ouaip, je sais. Ma graphicophylie s'arrange pas. study Suspect Laughing

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Message par Résilient Jeu 6 Juin 2024 - 7:42

Pour ce qui est du SMIC, il semblerait qu'on assiste également à une "smicardisation" croissante en France. 
En 9 ans, on est passé de 10,8% de la population active au SMIC à 17,3% aujourd'hui. 

Mais je me demande si ce n'est pas aussi dû à un biais statistique qui s'expliquerait par le phénomène de départ massif à la retraite des générations du baby-boom, précisément sur ces 10 années, et qui mettrait en évidence que la population active "rajeunit" et qu'elle n'a pas (encore ?) atteint les niveaux de salaires de ses aînés. 

A titre d'exemple, ma mère est partie en retraite en 2014 avec la rémunération d'une carrière complète de directrice commerciale. Elle a été remplacée par un gamin tout droit sorti d'une école de commerce payé exactement 5 fois moins cher... 

En généralisant à toute une génération, ça va nécessairement se voir sur le plan statistique, à un moment.

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Message par merlin06 Jeu 6 Juin 2024 - 9:26

C’est effectivement un biais statistique aussi massif que la génération Baby-boom. pouce

J'ajoute que les jeunes d'aujourd'hui(gen Y-Z) ont des perspectives bien plus médiocres que ceux d'avant(gen X), le salaire initial proposé est plus bas et les augmentations bien plus dures à obtenir(lean management, excellisation des RH, concurrence interne et concurrence externe du chômage). J'ajoute que l'Industrie, qui est un des meilleurs ascenseurs sociaux, ne se porte pas très bien.

Il me semble que la fin de la gen X(comme moi) a pu raccrocher partiellement les tous derniers wagons de "l'abondance". 
Les générations suivantes connaissent un manque de perspectives(précarisation de l'emploi/€€) et une conjoncture très durs(études chères, inflation, logement cher...), le résultat étant une démotivation générale(natalité, entreprenariat, achat immobilier, volonté de succès professionnel) et pour certains une recherche d'une vie "alternative".

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Message par Canis Lupus Lun 17 Juin 2024 - 21:49

Je gagne même pas 1,5 SMIC horaire brut et depuis que j'ai ce salaire, le SMIC a été augmenté de près de 14% tandis que mon salaire a stagné. Je serais presque tenté de voter pour les communistes révolutionnaires et leur augmentation immédiate de 400€ pour tous LOL ! (humour - blague hein)

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Message par BigBird Jeu 20 Juin 2024 - 10:13

dans mon secteur, j'ai pu observer cette "dégringolade", une pente douce qui nous a amené inexorablement à la paupérisation actuelle,
dans les année 80, au début de mon activité professionnelle et en tant que freelance, je trouvais des clients/employeurs qui payaient les prestations que j'effectuais en acceptant mes devis sans rechigner (devis envoyé par fax !) mrsgreen , puis, dans les 90's, on a vu débouler les "cost-controleurs" qui étaient chargés de négocier systématiquement les prix et mettre la pression pour que la même prestation soit facturée 20 ou 25% moins cher, le secteur étant très compétitif, on n'avait pas trop le choix et on devait s'aligner si on voulait rester dans les listing des prestataires appelés; puis, dans les années 2000, les aides gouvernementales (exonération de charges) pour l'emploi des jeunes fraichement sortis des écoles ont amené les plus "anciens" (comme moi) à réduire encore leurs tarifs, car les entreprises (producteurs, post-producteurs) préféraient employer des jeunes à bas-coût plutôt qu'un expérimenté avec des exigences financières jugées trop dispendieuses; mes devis, quand ils étaient acceptés, ne couvraient alors plus que mes frais professionnels (location bail commercial + charges edf et telecom + amortissement matériel + taxe professionnelle) et 3 fois sur 4, je bossais sans me verser de salaire, ... j'ai fini par refuser de bosser pour des prunes, et les jeunes qui au départ me "piquaient" des boulots se retrouvaient alors dans le même cas que moi, cherchant à valoriser leur travail et leur expérience professionnelle, mais perdant du même coup leur compétitivité face aux jeunots qui déboulaient en nombre sur le marché et qui étaient prêts à bosser gratis pour se faire un CV ...
le système est bien rodé, on appâte le chaland en lui faisant miroiter des salaires confortables (convention collective) dans sa branche professionnelle, on fait le plein pour que l'offre de services afflue, on lui demande de travailler au départ à mi-tarif (tarif stagiaire) pour "prouver" qu'il a les compétences et les capacités requises, en lui promettant qu'une fois cette compétence établie, il pourra faire valoir ses droits (tarif salarial), mais voilà, dès que tu prétends être en droit d'avoir quelques exigences en terme de rémunération, on te fait vite comprendre qu'en tant que "senior", si tu veux rester dans la place, il te faut passer en auto-entrepreneur (uberisation du travail), ou encore dans mon secteur, ils te proposent de te rémunérer en droits d'auteur (ça leur coûte bien moins cher en charges salariales).

bref, après près de 40 ans de carrière (copieusement hachée certes), je me retrouve à faire ma demande de retraite à un taux bien loin d'être plein, et me prépare donc à finir mes vieux jours avec un minimum vieillesse au raz des pâquerettes ...

du coup, aux prochaines législatives, et en me bouchant le nez, je vais probablement voter pour le chaos du bloc des islamo-gauchistes, car ce sont eux qui promettent la meilleure revalorisation du minimum vieillesse ...
dévil
et puis, tant qu'à voter "Chaos", autant prendre celui qui est le plus "bordélisateur", ça permettra de raccourcir la période à purger, la période du chamboule-tout, ... avant de retrouver (sait-on jamais?) une période plus sereine et un Macron-bis moins jupitérien qui viendra calmer le jeu et (tenter de) réconcilier les 2 France.
 fumeur
plus sérieusement, tout ça pour dire que la paupérisation (d'une partie de la population) a indéniablement profité à certains (suivez mon regard), mais à terme, celle-ci peut, tel un boomerang, se retourner dans la gueule des profiteurs, avec de nombreux dommages collatéraux à prévoir et à déplorer ... les gilets jaunes, ce n'était que l’apéro, on va se taper maintenant les "plats de résistance" !  Neutral

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Message par Résilient Jeu 20 Juin 2024 - 15:44

BigBird a écrit:dès que tu prétends être en droit d'avoir quelques exigences en terme de rémunération, on te fait vite comprendre qu'en tant que "senior", si tu veux rester dans la place, il te faut passer en auto-entrepreneur (uberisation du travail), ou encore dans mon secteur, ils te proposent de te rémunérer en droits d'auteur (ça leur coûte bien moins cher en charges salariales).

Ça se fait beaucoup dans le bâtiment aussi. Des grosses boîtes "tous corps de métiers" qui n'embauchent plus mais font miroiter des associations à des jeunes. Ils les incitent à se mettre en auto-entreprise pour leur laisser la gestion des charges sociales...C'est la ruine à court terme. 

Perso, j'ai connu ce mouvement d'ubérisation dans la presse papier de la fin des années 90 : l'info gratuite sur internet a fini le boulot entamé par la presse gratuite de type "20 minutes" et les médias qui ont survécu sont encore aujourd'hui à chercher un modèle économique viable. Presque plus d'abonnements, des ventes en points presse qui se sont effondrées, le secteur est aussi sinistré que celui de la sidérurgie ou du textile dans les années 80... 

Le fait est qui si on supprime demain les aides à la presse, tout le secteur se casse la gueule. 
Le fait est aussi que, entre l'alignement idéologique de la profession et son noyautage quasi-total par la "finance", c'est amplement mérité : à force de faire la pute, faut pas s'étonner de se retrouver un beau matin à faire le tapin...

Donc perso, j'ai repris le métier en changeant de région et en appliquant ce que mon premier rédacteur en chef nous avait imposé à la fois comme ligne éditoriale et comme slogan :"Lisez-vous les uns les autres". En d'autres termes, parlez aux gens des autres gens qui font des trucs intéressants autour d'eux. En fait, l'être humain aura toujours besoin de commérages et d'infos hyper-locales.  

On a combiné ça avec un modèle économique de presse gratuite, tout en étant particulièrement attentif aux "ratios de dépendance" : un annonceur ne doit pas représenter plus de 5% du CA annuel, et les annonceurs publics pas plus de 20%. 

Ça fait maintenant 7 ans que ça fonctionne sur ce modèle : lectorat local, annonceurs locaux, impression locale. C'est pas encore le Moyen-âge, mais pas loin. Laughing

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Message par merlin06 Jeu 20 Juin 2024 - 19:46

BigBird a écrit:
bref, après près de 40 ans de carrière (copieusement hachée certes), je me retrouve à faire ma demande de retraite à un taux bien loin d'être plein, et me prépare donc à finir mes vieux jours avec un minimum vieillesse au raz des pâquerettes ...
C'est clairement mon destin aussi, j'ai aujourd'hui atteint le "plafond de verre" des postes/rémunérations disponibles sans sortir d'une grande école, j'en profite pour finir de payer la maison et un peu d'autonomie puis  je pense me trouver un mi temps administratif quelconque pour finir mes vieux jours dès la 50aine arrivée(avec quelques activités à côté).

PS @Rési: J'ai très sérieusement envisagé suivre ta piste en m'installant dans mon nouveau coin, avec un peu d'expérience de pige/impression d'un côté et de vente de pub pour la TV locale de l'autre, la place était déjà prise et le secteur géographique à la fois trop isolé/restreint(1/4 de département environ) et subissant la concurrence des grandes villes proches.

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Message par KrAvEn Jeu 20 Juin 2024 - 19:56

J'ai travaillé dans la sécurité incendie, dans la sureté aux personnes, dans l'agriculture et dans pas mal d'autres domaines et, dans ces premiers, on te pousses toujours à faire plus avec moins et pour moins.
La sécurité et la sureté, on te demandes d'être toujours plus mobile et moins exigeant sur les horaires, sur la disponibilité, sur le taf les weekends, de nuit, de jour, les jours fériés et la disponibilité à tout moment. Résultat, les migrants grand-remplacent les nationaux dans des conditions proches du précariat.
En agriculture, tu bosses 60 heures/semaine pour la moitié d'un smic, même en statu d'exploitant et ils projettent d'employer des migrants pour bien enfoncer le clou.
Les néo esclaves venus du tiers monde comme un moyen de précariser l'emploi. La mondialisation heureuse avec l'assentiment des bien pensants bobos. Et on s'étonne que les partis fâcheux montent.
La petite enfance (un autre de mes domaines) ; centres de loisirs, crèches... on peine à trouver des volontaires, on embauche des non diplômés.
Le social : on ne trouve plus de psychiatres, d'orthophonistes, de généralistes... les éducs tentent de combler le manque.
La France, ce pays en voie de tiers mondisation dans la globalisation heureuse.

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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
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Message par KrAvEn Jeu 20 Juin 2024 - 20:10

Dans tous les métiers que j'ai cité, la bonne place c'est de travailler dans les bureaux, déconnecté du réel. It's a a joke !
Edit : le management, ce poison.

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Message par chaton-laveur Ven 21 Juin 2024 - 0:47

ancien professionnel de santé je plussoie des deux mains à ce que dit KrAvEn

Après tout, on a la "santé" qu'on mérite. Et le quidam moyen ne mérite que ce qu'il a, au final.

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On pourrait dire que j'ai le pardon rancunier.
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Message par BigBird Ven 21 Juin 2024 - 9:51

KrAvEn a écrit:Dans tous les métiers que j'ai cité, la bonne place c'est de travailler dans les bureaux, déconnecté du réel. It's a a joke !
Edit : le management, ce poison.
dans mon secteur (pub, audiovisuel), je faisais régulièrement le même constat : pour 2 "travailleurs" exécutants (je parle de ceux qui sont réellement productifs, ceux qui fabriquent du contenu avec leur petites mains et leur petit cerveau), combien d'intermédiaires improductifs qui captent au passage le plus gros du budget et dont la fonction n'est autre que d'entretenir l'illusion d'être indispensables dans la chaine de production ? ... 8, 10 ???
je ne sais plus trop aujourd'hui, mais à l'époque, en pub, sur 100 euros de budget, grosso-modo 80 euros allaient à des bureauticards intermédiaires, les 20 euros restants à partager pour l'équipe d'exécutants (réalisateur/animateur/monteur/truqueur).
j'ai bien peur que sur ce plan, ce ne soit guère mieux maintenant, voire que ça se soit encore aggravé niveau pourcentage ...(?)
1 trimmeur à qui l'on demande de ne pas compter ses heures, sur le dos duquel 4 ou 5 "homo-hirudinea" (sangsues) viennent s'accrocher pour pomper de la thune, à un moment donné, la sensation d'auto-esclavagisme fait surface, l'exploité-consentant commence à s'interroger sur le sens de son consentement, et progressivement se met à prendre en grippe le monde du tout-business et de l'ultra-libéralisme, c'est le marché qui dicte sa loi, l'homme n'est qu'une courroie de transmission hélas encore indispensable, mais plus pour longtemps (merci l'IA); mrsgreen

tout ce passe comme si le système était verrouillé afin que l'argent aille (retourne) à ceux qui le possède déjà, ... l’ascenseur social, la méritocratie, tout ça n'est que pipo et concept fabulatoire, ...revaloriser les métiers du "réel", rehausser les bas salaires à des nivaux décents, du point de vue du marché, ce serait un manque-à-gagner pour les rentiers d'en haut, ... inenvisageable ! plutôt crever que de partager;
fouet

alors, quand le Medef se fend d'un nouveau narratif comme quoi l'un ou l'autre des "chaos de l'extrême" serait une cata pour la France, ça me fait doucement marrer ... la cata, on y est déjà, sont-ils les seuls à ne pas encore s'en être aperçu ? les yeux braqués sur les courbes des cours de la bourse, pas le temps d'aller voir les gueux de la France profonde, et de sonder leur niveau d'acceptabilité et de servilité.
zinzin

KrAvEn a écrit:... on peine à trouver des volontaires, on embauche des non diplômés ...
il existe même dans certains secteurs la tentative de remplacer les embauches (postes non pourvus) en faisant appel à des bénévoles, ... en effet, pourquoi faire des feuilles de payes quand de bonnes âmes acceptent de faire le taf sans salaire (?)

un exemple parmi d'autres :
Les 45 000 bénévoles engagés pour les Jeux olympiques et paralympiques 2024 ne seront ni logés ni rémunérés.
ça mis en face de l'impressionnante liste des sponsors des J.O., ça me laisse perplexe scratch

Paupérisation - Page 4 Rg8q


Dernière édition par BigBird le Ven 21 Juin 2024 - 10:41, édité 1 fois

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Message par daeron Ven 21 Juin 2024 - 10:31

 la cata, on y est déjà, sont-ils les seuls à ne pas encore s'en être aperçu ?


Euh ... Bigbird , on est sur oldu  Very Happy .
La cata , on est loin d'y être là . 

Y a de la bouffe à profusion , les parachutes sociaux sont pour la plupart actifs , les urgences marchent encore .... et la liste est longue .
Vrai que si méluche passe , la chute pourrait devenir dégringolade , ça donne envie de trahir son pays ça .

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