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Vaccins anti Covid19

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Message par Catharing le Sam 21 Nov 2020 - 18:52

Salut,

Un fil dédié aux vaccins anti-Covid ,environnement,prescriptions,etc..
Je me trompe sans doute mais j'ai l'impression que l'on a pas fini d'en parler et que les répercussions de cette vaccination ne se limiteront pas à la sphère médicale et sanitaire..


BigBird a écrit:en tout cas pas dans les tribunaux, ils vont être assaillis avec nombre de procès pour
"effets secondaires invalidant non précisés dans la notice
Ici
De souvenir pour la grippe H1N1,nous avions le choix entre deux vaccins traditionnels et surtout obligation de signer une décharge..

Là,la situation va être beaucoup plus compliquée.
The problème c'est que,dans un premier temps,seuls les vaccins Pfizer et Moderna risquent d’être proposés,deux vaccins ARN avec peu de recul sur les effets secondaires,peu de recul sur la durée de protection et surtout une double injection ce qui risque de poser problème pour le protocole de vaccination ainsi que sur de possibles ruptures dues à une forte demande.

Situation compliquée aussi pour ceux qui vont "bénéficier" de la vaccination obligatoire ,soignants,personnes à risque et qui n'auront sans doute pas le choix..Je vois mal l'exercice d"un droit de retrait" pour le personnel hospitalier surtout si la vaccination se fait d’abord en CH.

Idem pour les médecins généralistes( voire les pharmaciens) qui prendront le relais et  qui vont effectuer la vaccination sans avoir de certitudes quand à la durée de protection du/des vaccins en fonction de la tranche d'age,aux effets secondaires.
Leur responsabilité professionnelle risque d'en prendre un coup.. lunettes

Dans le contexte actuel,relativement tendu,cette campagne de vaccination risque de mettre  le feu aux poudres si elle est mal gérée. nan


Dernière édition par Catharing le Sam 21 Nov 2020 - 21:54, édité 2 fois (Raison : Syntaxe)

________________________________________________________
Le confinement aura démontré trois choses.
Un : notre économie s’effondre dès qu’elle cesse de vendre des trucs ­inutiles à des gens surendettés.
Deux : il est parfaitement ­possible de réduire fortement la pollution.
Trois : les personnes les moins bien payées du pays sont les plus essentielles à son fonctionnement.
Lalalalalala

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Vaccins anti Covid19 Empty Re: Vaccins anti Covid19

Message par daeron le Sam 21 Nov 2020 - 19:06

Salut à Toi , la Compagnie

Les question clés :  
i) quels arsenaux législatifs ont -ils pour le rendre obligatoire ?
ii)Ont -ils la logistique sur le terrain et administrative pour nous l'imposer efficacement ?

daeron
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Message par Catharing le Sam 21 Nov 2020 - 19:07

Salut,

Vaccin contre le coronavirus : la facture de l'Europe pourrait s'élever à 10 milliards de dollars.
https://www.midilibre.fr/2020/11/20/vaccin-contre-le-coronavirus-la-facture-de-leurope-pourrait-selever-a-10-milliards-de-dollars-9211156.php

.....
L'Union européenne a réservé 405 millions de doses du futur vaccin contre le Covid-19
....
Le bloc a accepté de payer 15,50 euros (18,34 dollars) par dose du vaccin anti-Covid-19 développé par Pfizer et BioNTech, selon ce responsable européen impliqué dans les négociations.
.....
Le prix unitaire négocié par l'UE porterait la facture de 200 millions de doses à un prix global de 3,1 milliards d'euros, à 4,65 milliards d'euros en cas d'exercice d'une option pour l'achat de 100 millions de doses supplémentaires, a détaillé le responsable à Reuters.
....
Les Etats-Unis ont conclu un contrat avec Pfizer pour un prix de 25 dollars par dose.
Parallèlement, l'Union européenne a accepté de payer 10 euros par dose pour la fourniture de 225 millions de doses du candidat vaccin de CureVac, soit 2 euros de moins que le prix unitaire initialement annoncé par la biotech allemande, a déclaré à Reuters le négociateur européen.

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Message par Catharing le Sam 21 Nov 2020 - 19:21

Salut,

Stratégie vaccinale contre la Covid-19 : recommandations intermédiaires sur les modalités de mise en œuvre de la vaccination
Document provisoire soumis à consultation publique


Dans un document provisoire diffusé le 9 novembre et soumis à consultation publique, la Haute autorité de santé présente une « stratégie » vaccinale volontariste contre le Covid-19, en l'absence de vaccin efficace et sûr à ce jour.
https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2020-11/consultation_publique_reco_strategie_vaccinale_contre_la_covid-19.pdf

Ne pas instaurer une obligation de vaccination
La HAS considère qu'il serait inopportun, au début de la campagne, de rendre obligatoire la vaccination contre la Covid-19, que ce soit pour la population générale ou pour les professionnels de santé.
Elle estime en effet que la décision de rendre obligatoire une vaccination est d’autant plus justifiée sur le plan éthique que les connaissances sur les futurs vaccins et leur capacité à limiter la contagion du virus sont étendues, ce qui ne sera pas le cas avant un certain temps pour les vaccins contre la Covid-19.

En outre, la mise en place d’une obligation de vaccination nécessite que l’ensemble des personnes entrant dans le champ de la loi instaurant l’obligation aient la possibilité de se faire vacciner ; or, il existe une forte incertitude concernant le calendrier de livraison des doses de vaccin.

Enfin, la HAS considère que l’obligation de vaccination ne doit être envisagée que lorsque les outils de persuasion n’ont pas permis d’atteindre une couverture vaccinale suffisante pour protéger la population.

Tenir compte des contraintes multiples dans le choix des modalités de vaccination
En premier lieu, la détermination des lieux de vaccination dépendra de la stratégie vaccinale.

Concernant les populations cibles, à ce stade, la HAS considère que, dans tous les scénarios envisagés, les professionnels de santé et du médico-social de première ligne seront visées prioritairement par la vaccination (13).

Par ailleurs, les personnes à risque de formes graves, du fait de leur âge et/ou de la présence d’une ou plusieurs comorbidités pourraient également être ciblées par les recommandations.

Enfin, les professionnels assurant le maintien d’activités essentielles au fonctionnement du pays, dont la détermination ne relève pas de la compétence de la HAS, pourraient également relever des recommandations.

Mettre en place une vaccinovigilance renforcée
La vaccinovigilance sera d’une importance cruciale pendant la campagne de vaccination contre la Covid-19, notamment parce que les vaccins utilisés seront récents.
Cette nouveauté représentera une préoccupation potentielle pour le public et les professionnels de santé concernant les possibles effets indésirables de ces vaccins.

Il en découle la nécessité de se donner des moyens accrus pour repérer et analyser tous les signaux d’alerte relatifs à la sécurité de ces vaccins, pour permettre aux autorités de réagir très rapidement en cas de signalements inquiétants.
Les informations transmises par les autorités devront également permettre de circonscrire les polémiques lorsqu’elles seront infondées, avant qu’elles affaiblissent la confiance du public.


Dernière édition par Catharing le Sam 21 Nov 2020 - 19:25, édité 1 fois (Raison : Modif)

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Message par Catharing le Sam 21 Nov 2020 - 19:25

Salut,
daeron a écrit:Salut à Toi , la Compagnie

Les question clés :  
i) quels arsenaux législatifs ont -ils pour le rendre obligatoire ?
ii)Ont -ils la logistique sur le terrain et administrative pour nous l'imposer efficacement ?
Pour le moment,on dispose du document de l'HAS comme pistes de réflexion (voir post précédent) ... sleep

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Message par BigBird le Sam 21 Nov 2020 - 19:31

impossible de rendre une vaccination obligatoire, et en même temps de demander à tous les futur-vaccinés de signer une décharge légale ...
il suffit de ne pas la signer, et ils ne prendront pas le risque pénal de vous vacciner sans la décharge qui va bien,
à moins de vous faire signer avec un 9mm sur la tempe, ... mais là, "extorsion de signature sous la menace", ça ne tiendrait pas la route devant un tribunal. mrsgreen
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Message par Catharing le Sam 21 Nov 2020 - 19:39

Salut,

Histoire de ne pas oublier..

Vaccins Covid-19 : l'UE indemnisera les laboratoires en cas de problèmes
Publié le 27 août 2020 à 16:52, mis à jour le 8 octobre 2020
https://www.lefigaro.fr/societes/vaccins-covid-19-l-ue-nbsp-indemnisera-les-laboratoires-en-cas-de-problemes-20200827

L'industrie pharmaceutique a obtenu une protection financière auprès de l'Union européenne en cas d'effets secondaires inattendus avec les futurs vaccins.
...
Dans ces circonstances inédites, qui des États, via les agences publiques, ou des laboratoires devraient alors porter les risques juridiques et financiers en cas d'effets secondaires indésirables d'un futur vaccin Covid-19 ? La question se pose plus que jamais.
Selon nos informations, les membres de la Fédération européenne des associations et industries pharmaceutiques sont engagés dans des discussions avec les autorités et gouvernements européens afin de définir un système complet d'indemnisation «en cas de problèmes» après la mise sur le marché du futur vaccin.
...
«Les laboratoires peuvent estimer que les risques de plaintes à leur encontre sont multipliés et tentent alors de se protéger», analyse Frédéric Bizard.
Dans une note que se sont procurée nos confrères du Financial Times, Vaccines Europe, une branche de la Fédération européenne des associations et industries pharmaceutiques, exhorte l'UE d'assurer à la fois leur couverture légale et financière. «La vitesse et l'ampleur du développement et du déploiement du futur vaccin signifient qu'il est impossible de générer la même quantité de preuves sous-jacentes qui seraient normalement disponibles grâce à des essais cliniques approfondis», est-il ainsi inscrit.
Dans sa note, Vaccines Europe préconise que les laboratoires soient exemptés de leur responsabilité civile dans le cadre du vaccin.
...
Un suivi en temps réel des effets indésirables
Enfin, concernant le suivi du futur vaccin après son entrée sur le marché, l'Agence européenne des médicaments précise qu'un système post-lancement s'assurera que tous les effets secondaires sont remontés aux autorités sanitaires, afin d'étudier en temps réel sa fiabilité.
«Dès lors qu'un vaccin est approuvé pour utilisation, les autorités nationales de l'UE et de l'Agence européenne surveillent en permanence les effets secondaires chez les personnes qui ont reçu le vaccin. Cela garantit que tous les risques possibles sont détectés et gérés le plus rapidement possible», précise-t-elle ainsi.

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Message par BigBird le Sam 21 Nov 2020 - 20:05

Catharing a écrit:...
Un suivi en temps réel des effets indésirables
Enfin, concernant le suivi du futur vaccin après son entrée sur le marché, l'Agence européenne des médicaments précise qu'un système post-lancement s'assurera que tous les effets secondaires sont remontés aux autorités sanitaires, afin d'étudier en temps réel sa fiabilité.
«Dès lors qu'un vaccin est approuvé pour utilisation, les autorités nationales de l'UE et de l'Agence européenne surveillent en permanence les effets secondaires chez les personnes qui ont reçu le vaccin. Cela garantit que tous les risques possibles sont détectés et gérés le plus rapidement possible», précise-t-elle ainsi.
donc, et en clair, les premiers vaccinés (premiers de cordée) serviront de cobayes à ceux qui viendront derrière,
comme on sait déjà que les vaccinations vont commencer en priorité par les plus "vulnérables", (entendez les vieux, les obèses, les asthmatiques, les diabétiques, etc...),  bonne chance à eux !
pour ma part, je suis heureusement dans une catégorie non-prioritaire, j'attendrai donc sagement 2022 ... mrsgreen
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Message par Résilient le Sam 21 Nov 2020 - 20:56

BigBird a écrit:pour ma part, je suis heureusement dans une catégorie non-prioritaire, j'attendrai donc sagement 2022 ... Vaccins anti Covid19 928927

La stratégie efficace, c'est donc de paraître à la fois en bonne santé tout en exerçant un métier totalement inutile...

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Message par Catharing le Sam 21 Nov 2020 - 21:14

Salut,

Autre problématique ...

Fonction protectrice des vaccins au niveau individuel mais aussi au niveau collectif.

https://www.lecho.be/dossiers/coronavirus/imaginons-que-les-belges-refusent-en-masse-le-vaccin/10266656.html

Mais c’est ici qu’intervient une grande inconnue.
Un vaccin efficace empêche l’infection auprès de la personne qui l’a reçu.
C’est ce qu’on lui demande et ce que les différents candidats prometteurs semblent bien réussir: il y a moins de malades chez les vaccinés que dans le groupe placebo.
C’est la fonction protectrice du vaccin, au niveau individuel.

Mais l’on attend aussi d’un vaccin qu’il soit efficace pour empêcher la propagation.
C’est le bénéfice collectif. Celui-ci n’est encore garanti pour aucun vaccin contre le Covid, faute de recul.
Un individu vacciné pourrait rester, en effet, porteur du virus…
"On se doute qu’une personne non malade a une charge virale moindre et est sans doute moins infectieuses.
Mais ce n’est pas toujours le cas. Certains vaccins sont juste protecteurs!",

Or, de cette capacité, ou non, de briser les chaînes de transmission dépendra la stratégie vaccinale.
L’attitude des autorités de la santé face au degré d’adhésion de la population devra se moduler en fonction de cet élément encore incertain.


Avec un vaccin qui ne s'avérerait que protecteur, "si les jeunes le refusent globalement mais que les personnes âgées l’acceptent massivement, ce ne sera pas très grave parce que ces dernières seront bien protégées.
Par contre, les plus âgés qui ne seraient pas vaccinés feraient face à un risque accru", vu que la circulation du virus dans la population ne serait pas freinée, avertit l’épidémiologiste de l’ULB.
Mais si, en plus de protéger le vacciné, les injections coupent le cheminement du Sars-CoV-2, la vaccination des moins fragiles, des jeunes notamment, serait précieuse pour résoudre le problème de santé publique.

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Message par nooneelse le Dim 22 Nov 2020 - 6:57

Les prioritaires pour le vaccin devraient être les dirigeants du pays non? Il ne faudrait pas que le gouvernement soit malade...😈😈😈
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Message par BigBird le Dim 22 Nov 2020 - 11:36

Catharing a écrit:
...
Avec un vaccin qui ne s'avérerait que protecteur, "si les jeunes le refusent globalement mais que les personnes âgées l’acceptent massivement, ce ne sera pas très grave parce que ces dernières seront bien protégées.
Par contre, les plus âgés qui ne seraient pas vaccinés feraient face à un risque accru", vu que la circulation du virus dans la population ne serait pas freinée, avertit l’épidémiologiste de l’ULB.
Mais si, en plus de protéger le vacciné, les injections coupent le cheminement du Sars-CoV-2, la vaccination des moins fragiles, des jeunes notamment, serait précieuse pour résoudre le problème de santé publique.
 
le problème, c'est qu'on en est qu'aux supputations, aux hypothèses, tout est conjugué au conditionnel,
pour se baser sur des certitudes, il faut d'abord expérimenter à grande échelle,
ça a toujours été le cas pour valider et lancer sur le marché de nouveaux médocs, (traitements ou vaccins),
les premiers essais sur un grand nombre se font sur la base du volontariat,
cette première période passée et analysée, on passe ensuite à l'application sur l'ensemble de la population,
pour essayer de gagner du temps, tout se passe comme si on voulait télescoper ces 2 périodes, en passant directement à la dernière phase.

pour ma part, et considérant le taux de létalité relativement faible de cette pandémie (0,05% pour ce qui est du taux "apparent", mais vu que tout le monde n'est pas testé, on peut prendre en compte le taux "réel", l'IFR (infection facility rate) qui serait en France autour de 1%);
pour les moins de 65 ans, je ne pense pas qu'il faille s'affoler et se jeter sur le premier candidat-vaccin disponible, on n'est pas au poker (payer "pour voir" au second tour),
il est urgent d'attendre, ... Sanofi pense être prêt pour une production de masse de son vaccin pour l'été 2021 (fin de 1er semestre), d'ici là, on aura déjà 6 mois de retours (études) des vaccins lancés "à la hâte" avec mise sur le marché en décembre (Pfizer, Moderna, ...)
sachant en outre que le candidat BioNTech/Pfizer est de technologie ARN, donc potentiellement plus réactogène qu'un vaccin contre la grippe par exemple, il serait amha plus prudent d'avoir un peu de recul sur cette vaccination avant de se jeter dessus,
d'autant que ses conditions de conservation particulières (très basse température) ne faciliteront pas la logistique pour arroser les pays en voie de développement (en Afrique notamment).
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Message par Catharing le Dim 22 Nov 2020 - 11:48

Salut,

Infographie animée sur ces candidats, susceptibles d'arriver sur le marché les premiers et retrouvez des liens vers les décryptages des spécialistes .

La course aux vaccins ,infographie animée et très détaillée

Vaccins anti Covid19 Appel-vaccins

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Message par grizzly le Dim 22 Nov 2020 - 12:03

Bonjour ,

Je plussoie completement l analyse de Bigbird .
Il est urgent d attendre surtout pour la technologie ARN .

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Message par Catharing le Dim 22 Nov 2020 - 12:07

Salut,
nooneelse a écrit:Les prioritaires pour le vaccin devraient être les dirigeants du pays non? Il ne faudrait pas que le gouvernement soit malade...😈😈😈
Very Happy
C'est aussi l'avis de certains..Ici,lire le premier commentaire entre autres

"J'aimerais que l'ensemble des députés, sénateurs, ministres, secrétaires d'état, porte parole et président de la république se fasse vacciner en séance publique, sans qu'il soit question d'abstention, puisque cette population particulièrement âgée fait partie des groupes vulnérables." ange

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Message par alambik le Dim 22 Nov 2020 - 19:27

J'ai compris que certains vaccins étaient fait de façon traditionnelle et donc sans la découpage/ARN

Avez-vous cette info?

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Message par BigBird le Dim 22 Nov 2020 - 19:51

alambik a écrit:J'ai compris que certains vaccins étaient fait de façon traditionnelle et donc sans la découpage/ARN

Avez-vous cette info?
oui, en dehors des vaccins "ARN messager" (ARNm), sensiblement plus rapides à développer,
on a aussi dans la course des vaccins basés sur une version atténuée (ou inactivée) du virus original,
et sans doute aussi des vaccins à partir de protéines virales ...

je n'ai pas le doc sous la main, mais une étude existe sur les différents vaccins en cours de développement, et leur type (technique employée), de mémoire, les 3 familles étaient effectivement représentées.

à propos des différents types de vaccins, sur Vidal.fr, un article intéressant qui date d'un peu plus d'un mois, mais qui reste néanmoins une mine d'informations :
vaccins-contre-la-covid-19-un-point-sur-les-essais
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Message par Catharing le Dim 22 Nov 2020 - 20:24

Salut,
alambik a écrit:J'ai compris que certains vaccins étaient fait de façon traditionnelle et donc sans la découpage/ARN
Avez-vous cette info?
Tu peux aussi trouver des infos sur ce site

Ou cette infographie postée plus haut dans ce topic

Une autre problématique à prendre en compte c'est que les vaccins ARN ne sont pas interchangeables ,cela signifie que lorsque la première injection aura été réalisée ,il faut absolument que la seconde soit du même vaccin intial.
Cela veut dire aussi qu'il ne faut pas de rupture de stocks..d’où la démarche qui semble faire consensus (HAS,CTV).

« On n'en est pas à dire qui on va vacciner en priorité, parce que le travail est en cours. Mais […] il y a quand même un consensus pour dire » que ce sera « les professionnels de santé et du médico-social au contact direct des malades et ceux les plus à risque de forme grave de la maladie », a expliqué de son côté, Daniel Floret, vice-président de la CTV. ici


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Message par Catharing le Dim 22 Nov 2020 - 20:47

Salut,

Aux USA,les CDC envisagent l'hypothése d'une offre limitée de doses.
https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/effectiveness.html&prev=search&pto=aue

Objectifs de vaccination si l'offre est limitée
L'ACIP a fixé les objectifs suivants pour recommander les groupes qui devraient recevoir les vaccins COVID-19 si l'approvisionnement est limité:

  • Diminuer le plus possible les décès et les maladies graves
  • Préserver le fonctionnement de la société
  • Réduire le fardeau supplémentaire que la maladie fait peser sur les personnes déjà confrontées à des disparités
  • Augmenter la chance pour tout le monde de profiter de la santé et du bien-être


Groupes envisagés pour une vaccination précoce si l'offre est limitée
L'ACIP envisage quatre groupes pour éventuellement recommander une vaccination précoce contre le COVID-19 si l'offre est limitée:

  • Personnel de santé
  • Travailleurs des industries essentielles et critiques
  • Personnes à haut risque de maladie grave à COVID-19 en raison de conditions médicales sous-jacentes
  • Personnes de 65 ans et plus

Le personnel de santé continue d'être en première ligne dans la lutte nationale contre cette pandémie mortelle. En prodiguant des soins intensifs aux personnes infectées par le virus qui cause le COVID-19, de nombreux personnels de santé courent un risque élevé d'être exposés et de tomber malades avec le COVID-19. Le personnel de santé qui contracte le COVID-19 peut également transmettre le virus à ses patients qui recherchent des soins pour des conditions médicales qui, à leur tour, augmentent le risque de maladie grave du COVID-19 pour leurs patients. L'accès précoce aux vaccins est essentiel pour assurer la santé et la sécurité de cette main-d'œuvre essentielle d'environ 21 millions de personnes, en protégeant non seulement eux mais aussi leurs patients, leurs communautés et la santé en général de notre pays. Découvrez qui est inclus dans le terme général « personnel de santé ».

Les travailleurs des industries essentielles et critiques sont considérés comme faisant partie de l'infrastructure critique américaine, telle que définie par la Cybersecurity & Infrastructure Security Agencyicône externe. Les données actuelles montrent que bon nombre de ces travailleurs courent un risque accru de contracter le COVID-19. L'accès précoce aux vaccins est essentiel non seulement pour les protéger mais aussi pour maintenir les services essentiels qu'ils fournissent aux communautés américaines.

Les personnes atteintes de certaines conditions médicales sous-jacentes courent un risque accru de maladie grave au COVID-19, quel que soit leur âge. Une maladie grave signifie que la personne atteinte du COVID-19 peut nécessiter une hospitalisation, des soins intensifs ou un respirateur pour l'aider à respirer, ou qu'elle peut même mourir. L'accès précoce aux vaccins est essentiel pour assurer la santé et la sécurité de cette population touchée de manière disproportionnée par le COVID-19.

Chez les adultes, le risque de maladie grave et de décès par COVID-19 augmente avec l'âge, les adultes plus âgés étant les plus exposés. L'accès précoce au vaccin est essentiel pour aider à protéger cette population qui est touchée de manière disproportionnée par le COVID.

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Le confinement aura démontré trois choses.
Un : notre économie s’effondre dès qu’elle cesse de vendre des trucs ­inutiles à des gens surendettés.
Deux : il est parfaitement ­possible de réduire fortement la pollution.
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Message par alambik le Dim 22 Nov 2020 - 20:57

Autre truc, faut-il envisager (dans un future plus lointain) des vaccinations obligatoire ou de force?

Ce journal Danois mentionne des tentative de passer devant le parlement une loi permettant de "vacciner de force" "certains groupes de population".

Apparemment vite critiqué et renvoyé, bien sûre.
Mais ces temps-ci, les "jamais ça ne pourra arriver"...


Mette Frederiksen varsler ændring af regerings forslag til epidemilov - Politik (jyllands-posten.dk)

Blå blok hiver sundhedsminister i Folketingssalen om epidemilov
Regeringens forslag indebærer, at den siddende sundhedsminister får mulighed for at kategorisere en alment farlig sygdom som en "samfundskritisk sygdom".

Det vil udløse en række beføjelser, herunder muligheden for i yderste konsekvens at isolere, tvangsbehandle og tvangsvaccinere grupper af befolkningen, hvis det sker for at inddæmme den smitsomme sygdom.

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Message par Catharing le Dim 22 Nov 2020 - 21:19

Salut,

alambik a écrit:Autre truc, faut-il envisager (dans un future plus lointain) des vaccinations obligatoire ou de force?
Amha pour le moment et vu que les vaccins ne sont pas encore disponibles ,tout n'est que conjecture.

La seule "piste" de réflexion que j'ai trouvé pour le moment,c'est cette phrase que l'on retrouve dans le document de l'HAS (cité plus haut):
"Enfin, la HAS considère que l’obligation de vaccination ne doit être envisagée que lorsque les outils de persuasion n’ont pas permis d’atteindre une couverture vaccinale suffisante pour protéger la population."
Outils de persuasion? scratch

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Message par Catharing le Dim 22 Nov 2020 - 21:39

Salut,

Institut de Médecine et Épidémiologie Appliquée - Hôpital Bichat - Paris
https://www.mesvaccins.net/web/covid-19#chapitre134

SARS-CoV-2 Quid Novi en novembre?


Vaccins en fin novembre : 
Pour les présentations des différents vaccins, voir ici.

Près de 1,5 milliards de doses sont d’ores et déjà préemptées par les pays occidentaux ; 
L’OMS souhaite que les essais montrent une activité de 70 % au moins.
La FDA veut au moins 50% - ce qui signifie qu'il doit y avoir au moins deux fois plus d'infections parmi les volontaires ayant reçu un placebo que parmi ceux du groupe vacciné.
L'Agence européenne des médicaments a déclaré qu'elle pourrait accepter un niveau d'efficacité inférieur (?).
Les USA pourraient autoriser pour un usage d'urgence en décembre les 60 millions de doses à base d'ARN messager (ARNm) de Moderna et Pfizer qui seront déposées pour approbation dans les deux à trois prochaines semaines.

Selon le plan de distribution de l'opération Warp Speed, le premier groupe de vaccins sera probablement distribué et administré dans les hôpitaux et les maisons de retraite.
La plupart des Américains seraient inoculés en mai ou juin 2021 Une inconnue importante est de savoir si ce vaccin, ou l'un des vaccins actuellement en cours d'essai, prévient la transmission de la maladie.
Il est probable que les vaccins qui préviennent les maladies symptomatiques réduiront la durée et le niveau d'infectiosité, et donc la transmission pour faire une différence significative dans la propagation du virus au sein des communautés.

Pas beaucoup de (vraies) nouveautés (cf ci-dessous) au-delà des annonces : plus de 320 présentations vaccinales différentes, dont seules quelques-unes auront une chance d’être (correctement) évaluées.
De fait aucune nouveauté par rapport au texte antérieur sinon la multiplication des présentations et les annonces médiatiques de Pfizer er Moderna avec des vaccins ARN messager jamais utilisés à grande échelle chez l’Homme.

Quelque 45 vaccins candidats sont en cours d'essais . Moderna (ARN m) et AstraZeneca (vecteur adénoviral) se suivent de près et ont dors et déjà déposé leur numéro d'enregistrement aux CDC et leurs caractéristiques produits ; il s'agira de multidoses donc à usage raisonné.
Moderna ne concerne sûrement pas ou peu l’Europe avant de nombreux mois ; Vers une implantation aussi en Suisse-Espagne ?


La pression monte entre les fabricants de vaccins et les médias.
Les annonces ne sont que des gestes commerciaux (dont comprend mieux les intentions boursières après la cession ce jour de l’annonce de cession majeure d’actifs par le CEO de Pfizer) n’éclaire en rien la politique de lutte qui sera basée sur différents vaccins :


  • fabriquer un vaccin prototype est désormais à la portée du dernier bricoleur virologue : il y a plusieurs centaines de prototypes de ce type contre SARS-CoV-2. Ils ne présentent guère d'intérêt autre que de montrer le savoir-faire de leur producteur ;
  • montrer la pertinence et l'innocuité du vaccin, des doses et des rappels obligent à des études considérables avec au moins 50 000 personnes incluses et ce dans des pays à forte incidence ;
  • mais produire un vaccin sous assurance qualité est une question industrielle majeure d'autant que nous parlons en milliards de doses et seule une dizaine de groupes au monde en sont capables ;
  • et le distribuer en respectant les chaînes de froid et de conservation aux populations est un enjeu de santé publique majeure. Penser le stockage à très basses températures est une utopie coûteuse et probablement inutile sur le moyen terme.


A ce jour, aucun des vaccins annoncés ne répond aux critères ci-dessus.
Ce sont des annonces encourageantes quant aux bons résultats de protection mais issus de start up qui n’auront ni l’expérience ni les reins pour produire ; Même si Pfizer supervise BioNTech, on ignore quels sont les engagements de production / distribution.

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Message par Philippe-du-75013 le Dim 22 Nov 2020 - 22:43

Pour bioNTech le vaccin doit être stocké à - 70° ou -80° selon les sources probablement irréalisable pour une vaccination d'envergure.

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Message par Résilient le Lun 23 Nov 2020 - 7:02

Philippe-du-75013 a écrit:Pour bioNTech le vaccin doit être stocké à - 70° ou -80° selon les sources probablement irréalisable pour une vaccination d'envergure.

Ou l'inverse : la logistique du stockage au froid va nécessiter de centraliser les opérations de vaccinations dans ces centres dédiés capables d'accueillir un maximum de personnes. 

C'est l'option retenue en Allemagne et en Belgique, notamment. En France, on a déjà commandé 80 "super-congélateurs".  

Ça permettrait aussi de lutter contre les faux certificats de vaccinations délivrés par des médecins "réfractaires". 

Le stockage à très basse température, c'est précisément un moyen de justifier une vaccination de masse, efficace, centralisée et infalsifiable.

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Message par Kyraly le Lun 23 Nov 2020 - 9:03

AU passage, un sujet qui remonte a la surface : https://www.lci.fr/sciences/il-devient-fluorescent-lorsqu-on-pointe-un-smartphone-demain-un-carnet-de-vaccination-sous-la-peau-2140786.html?

Des chercheurs ont développé une technologie qui permet, grâce à un tatouage invisible incrusté sous la peau, de faire apparaître le carnet de santé d'une personne via la caméra d'un smartphone. De quoi fournir aux médecins, notamment dans les pays en voie de développement, la preuve que la personne a été vaccinée.

________________________________________________________
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« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
« L'ignorance, c'est la force. » : F Dostoïevski (a vérifier)
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