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Message par Encatimini 18.12.21 13:33

Intéressant, mais son postulat de départ est que la loi physique électrique ne fonctionne plus.
Ce qui est impossible sinon toute vie ou cohésion de la matière serait annihilés.

Ce qui prive son discours de moyens "maison" pour produire du courant.

Quelques incohérences du style tout s'arrête subitement, les avions se crashent, mais un arrive à atterrir en catastrophe, vu les commandes électriques c'est impossible selon son postulat.

Sinon je viens de finir l'épisode 2 et globalement intéressant, même s'il semble enfermé jusqu'ici dans le carcan du post étudiant dans son appart qui va chercher des biscuits et des conserves en vélo (ma fois c'est louable), mais fait son premier repas avec ses conserves au lieu de consommer ses périssables.

Mon impression est qu'il s'est renseigné et à établi son scénario sans expérience réelle et selon sa propre situation.

Mais assez bon quand même pour avoir envie de continuer la série.
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Message par Kyraly 18.12.21 14:18

Yep, son postulat de base me rappelle celui de Ravage de Barjavel. 
Je trouve cela assez distrayant a suivre
A voir si ca s'améliore dans la cohérence avec le temps

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Message par Rammstein 22.12.21 13:49

Depuis plusieurs mois les médias allemands publient un article récurrent, traitant de la préparation à une catastrophe, et notamment un blackout. La dernière piqûre de rappel en date a été publiée ce jour. L'article est particulièrement intéressant puisqu'il rappelle les recommandations du gouvernement fédéral allemand et liste les denrées et objets essentiels qu'une personne doit avoir pour tenir au moins 10 jours sans ravitaillement. Cette liste est directement tirée du Ratgeber für Notfallvorsorge und richtiges Handeln in Notsituationen, un fascicule de 70 pages disponible gratuitement et en plusieurs exemplaires à l'adresse ci-après, si vous résidez en Allemagne : https://www.bbk.bund.de/DE/Warnung-Vorsorge/Vorsorge/Ratgeber-Checkliste/ratgeber-checkliste_node.html

Alimentation
- 20L d'eau
- 3,5kg de céréales, pain, patates, nouilles et riz
- 2,5kg de fruits (en conserve ou bocaux) et noix
- 4kg de légumes et légumineuses (en conserve ou bocaux)
- 2,6kg de lait et produits laitiers
- 1,5kg de poisson, viande et oeufs / oeufs en poudre
- 0,4kg de graisse et d'huile
- aliments ne nécessitant aucune cuisson (sucre, miel, chocolat, farine, bouillon instantané, biscuits) à volonté
Ce stock autorise un apport énergétique de 2200kca par jour.

Besoins médicaux
- médicaments prescrits par le médecin
- médicaments contre la fièvre et la douleur
- médicaments contre la dysenterie, les nausées et les vomissements
- kit de premiers soins
- thermomètre

Produits d'hygiène
- désinfectant
- savon / lessive en double
- PQ en quantité suffisante
- brosse à dent et dentifrice en double
   
Divers
- bougies
- réchaud de camping
- lampe de poche
- piles de rechange


Source : https://www.n-tv.de/ratgeber/Auch-ohne-Corona-Diese-Vorraete-sollten-Sie-immer-zu-Hause-haben-article23016004.html

La liste n'est bien sûr pas exhaustive et peut être complétée à loisir (radio, filtre à eau, sac de couchage, chauffage d'appoint, outillage...).

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Message par Kyraly 22.12.21 13:52

Un pays de preppers... Der Traum

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Message par Jeff01 22.12.21 14:17

Rammstein a écrit:
- aliments ne nécessitant aucune cuisson (... farine, bouillon instantané, ...) à volonté

Ils ont fait une boulette ou il y a une utilisation sans cuisson de la farine (et du bouillon) que j'ai raté ?

Sinon ils sont trop sympa les teutons, ils ont même une version franzoesisch de leur pdf Smile 

https://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Mediathek/Publikationen/Buergerinformationen/Ratgeber/ratgeber-franzoesisch.pdf;jsessionid=7A44752A1EA96E06F536BBB014C0DC39.live131?__blob=publicationFile&v=3


Dernière édition par Jeff01 le 22.12.21 15:02, édité 2 fois
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Message par Catharing 22.12.21 14:41

Salut,

Russia Cuts Gas Supplies to Europe as Temperatures Drop  (20 12 2021)

https://www.themoscowtimes.com/2021/12/20/russia-cuts-gas-supplies-to-europe-as-temperatures-drop-a75881


La société russe Gazprom, contrôlée par l'État, a réduit ses approvisionnements en gaz vers l'Europe au cours du week-end, provoquant une flambée des prix alors que le continent se prépare à une semaine de températures sous zéro.

Les expéditions via le pipeline Yamal – qui traverse la Biélorussie et la Pologne vers l'Allemagne – étaient à leur plus bas depuis au moins un mois ce week-end, a rapporté Interfax, citant des données de marché.
Les expéditions quotidiennes sont passées de 27 millions de mètres cubes (mcm) vendredi à 5,2 mcm et 4,7 mcm samedi et dimanche, respectivement.

Le gazoduc Yamal fonctionne à pleine capacité de 89 millions de mètres cubes par jour, ce qui signifie que les flux ne fonctionnaient qu'à 4 % de leur capacité lundi.


Lors des enchères organisées lundi pour l'approvisionnement en transit de janvier, Gazprom a rejeté l'option de réserver des approvisionnements supplémentaires via l'Ukraine pour un quatrième mois consécutif et n'a réservé que 22% des approvisionnements supplémentaires proposés sur la route de Yamal, a rapporté l'agence de presse publique TASS.

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Message par tarsonis 22.12.21 14:43

Hello,
Jeff01 a écrit:
Ils ont fait une boulette ou il y a une utilisation sans cuisson de la farine (et du bouillon) que j'ai raté ?

Sinon ils sont trop sympa les teutons, ils ont même une version franzoesisch de leur pdf Smile

https://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/Mediathek/Publikationen/Buergerinformationen/Ratgeber/ratgeber-franzoesisch.pdf
Bah, quand je fais une pâte à pain, j'en mange toujours une bonne partie.
Sinon le pdf pointe sur une page sans lien clind'oeil

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Message par Jeff01 22.12.21 15:03

Arf, mauvais copié / collé, j'ai édité.

Les rares fois ou je me suis léché les doigts en faisant la pate à pain (recette catharing au passage  Blackout - Page 6 1f44c) j'ai vraiment pas trouvé ça terrible.
C'est pas trop digeste non ? L'amidon a besoin d'être cuit pour être facilement assimilable il me semble, comme pour la pomme de terre.
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Message par Rammstein 22.12.21 15:37

Jeff01 a écrit:Ils ont fait une boulette ou il y a une utilisation sans cuisson de la farine (et du bouillon) que j'ai raté ?

Peut-être en se bricolant un four à pain avec des casseroles et les bougies ? scratch

Jeff01 a écrit:Sinon ils sont trop sympa les teutons, ils ont même une version franzoesisch de leur pdf Smile 

Bien vu ! pouce

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Message par KrAvEn 24.12.21 9:24


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Message par tarsonis 24.12.21 9:40

"Pompili assure que", "recours de l’exécutif", etc.... c'est pas plutôt RTE qui est aux commandes ? Toutes les solutions sont les procédures usuelles (délestage sous contrat, tension, mise en route de centrales, etc).

J'ai l'impression de voir une petite campagne de com' qui ferait passer nos incompétents de l'énergie pour des experts qui "ont bien les rênes en main".... si je voulais être un peu cynique, je parlerais de "gugus déguisés, qui tiennent les rennes"....

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Message par BAD73 24.12.21 22:13

Plus on cherche à nous rassurer plus il faut s'inquiéter non ???

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Message par Canis Lupus 25.12.21 12:19

Kosovo rolls out power cuts : dans un contexte de crise du gaz, le Kosovo va faire des coupures d'électricité de 2h par jour.

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Message par Rammstein 09.01.22 13:31

Blackout total au Liban... D'après l'exploitant EDL, ce serait le résultat de dégradations sur un transformateur par des manifestants. J'emploie le conditionnel car les médias allemands sont moins catégoriques que l'article ci-dessous, mettant le blackout sur le compte de l'état déplorable du réseau électrique libanais.

Des manifestants ont déconnecté un transformateur de puissance et coupé la ligne à haute tension reliant la centrale de Zahrani à la station de Aramoun, causant un blackout à travers le territoire.

Source : https://www.lorientlejour.com/article/1286972/le-liban-de-nouveau-plonge-dans-le-noir.html

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Message par tarsonis 10.01.22 8:58

Le Kosovo interdit de miner des crypto-monnaies parce qu’il peine à fournir de l’électricité à sa population 

Le Kosovo n’autorise plus le minage de crypto-monnaies, très gourmand en d’électricité. La région subit des coupures d’électricité depuis plusieurs semaines à cause d’une accumulation de différents problèmes.

Il est désormais interdit de s’adonner à du minage de crypto-monnaies au Kosovo, selon un communiqué officiel du gouvernement, repris par la BBC le 5 janvier 2022. En cause : une grave pénurie d’électricité sur tout le territoire, aggravée par ces pratiques si gourmandes en énergie que les coupures de courant se multiplient.

Le minage de crypto-monnaie est une activité cruciale dans la création de ces actifs virtuels. Il ne s’agit pas ici de creuser avec pelle et pioche : c’est une métaphore qui définit globalement l’acte de vérifier, par des calculs très complexes, que des transactions virtuelles effectuées sont bien correctes.

[...]

Les raisons avancées seraient structurelles :

Hormis ces enjeux écologiques, le Kosovo a un problème encore plus concret : sa mine de charbon la plus importante a dû fermer le mois dernier à cause d’un souci technique de fuite de chaudière, rapportait à l’époque Reuters. Conséquence : le chauffage central coupé dans toute la capitale de Pristina et l’obligation d’importer l’électricité à prix d’or.

Un état d’urgence de 60 jours a été déclaré dans la région. Les coupures d’électricité à répétition ont poussé les habitants à manifester dans la rue.

Le prix de l’électricité et du gaz en Europe a grimpé en flèche depuis l’automne 2021, notamment à cause d’un problème au niveau des centrales à gaz, qui prennent du temps à être remises en marche pour faire fasse à une demande en hausse après deux ans de pandémie de coronavirus.

Il y a un an, trois projets de construction de centrales électriques au Kosovo ont été annulés, notamment car ils seraient désormais plus coûteux à mener que de développer des fermes de panneaux solaires ou d’éoliennes.

Économiques et géopolitiques (tiens, le Kazakhstan...)
Les mineurs vont là où l’électricité est la moins chère

La ferme interdiction de miner des cryptos est censée permettre de ne pas mettre plus de pression sur un système déjà très tendu. Cela pourrait paraître une goutte d’eau dans un océan plus vaste de problèmes, mais le Kosovo a accueilli de nombreux mineurs ces dernières années, car il affichait jusqu’à peu un coût de l’électricité très bas par rapport à ses voisins.

Il n’est pas seul dans ce combat : depuis novembre 2021, la Chine a interdit le minage de crypto-monnaies sur son territoire, poussant les acteurs à se réfugier au Kazakhstan. Résultat, la consommation d’électricité y a augmenté de 8 % et commencé à provoquer… des coupures de courant (en plus de beaucoup de gaz à effet de serre).

Et ethniques...

Sur fond de tensions avec la minorité serbe, qui ne paye pas l’électricité depuis la fin de la guerre de 1998-99, le gouvernement du Kosovo, à très large majorité albanaise, a annoncé mardi une interdiction temporaire de miner des cryptomonnaies, afin de réduire la consommation énergétique.

Équipement confisqué

Durant son opération, la police a «confisqué 272 appareils utilisés pour produire des Bitcoins» et une personne a été arrêtée, selon un communiqué de la police. «L’opération s’est déroulée sans incident», a assuré le ministre de l’Intérieur Xhelal Svecla sur Facebook.

L’équipement confisqué utilisait en électricité l’équivalent de la consommation mensuelle de 500 maisons, soit entre 60’000 et 120’000 euros, selon le ministre des Finances Hekuran Murati, également sur Facebook. «Nous ne pouvons pas permettre que certains s’enrichissent illégalement sur le dos des contribuables», a-t-il ajouté.
Une «mesure urgente»

Les quelque 120’000 Serbes restés au Kosovo après la fin de la guerre de 1998-99 restent fidèles à Belgrade et ne reconnaissent pas l’autorité de Pristina. Selon les médias locaux, la consommation énergétique de la minorité serbe installée dans le nord du Kosovo coûte environ 12 millions d’euros par an. La crise énergétique au Kosovo s’est aggravée après la panne d’une unité de production de l’une des deux centrales du pays, poussant le gouvernement à prendre en décembre des mesures de restrictions électriques.

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Message par Catharing 10.01.22 14:14


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Message par Rammstein 12.01.22 9:08

Entspannt in den Blackout / Le blackout en toute décontraction !   lunettes

C'est le titre d'un article choisi par la chaîne TV allemande WDR dans le cadre de sa rubrique klima.neutral sur instagram, consacrée au réchauffement climatique et à la transition énergétique.

Blackout - Page 6 Blacko10

Source : https://www.instagram.com/p/CYWoVTKMXlr/

Si l'article constellé de smileys rappelle sur un ton léger et euphorique les mesures à prendre pour se préparer à une coupure de courant, il occulte les conséquences les plus dramatiques que pourrait avoir un blackout pour les particuliers et plus généralement la société :
- mise en danger des personnes dont la survie dépend d'un appareil électrique (chauffage, assistance respiratoire, dialyse, handicap...)
- mise à l'arrêt de l'industrie, de l'agriculture, des transports
- impacts massifs sur les réseaux de distribution (eau, carburant), de stockage (réfrigération, manutention) et logistiques
- impacts massifs sur la santé publique (hygiène compromise faute d'eau, évacuation des eaux usées et des détritus, etc)
... et bien d'autres conséquences !

Cette minimisation des conséquences d'un possible coupure de courant est d'autant plus critiquées que les choix énergétiques désastreux de l'Allemagne, faits sous la pression des écologistes, rendent désormais la survenue de blackouts - et de leurs conséquences dramatiques - plus que probable ! Plusieurs médias - à commencer par le populaire Bild Zeitung - n'ont d'ailleurs pas manqué de réagir à la vision "bisounours" de cet article de la WDR.

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Message par Rammstein 03.05.22 10:01

Rammstein a écrit:Depuis plusieurs mois les médias allemands publient un article récurrent, traitant de la préparation à une catastrophe, et notamment un blackout.

Cette fois-ci c'est la ministre de l'intérieur qui sème le doute, en rappelant dans une allocution aux citoyens allemands qu'ils doivent faire des stocks en vue d'un blackout ! Mais cela n'a rien à voir avec la guerre, selon elle. Commentaire d'une mère de famille : "savent-ils des choses que nous ignorons ?"  scratch

Lien : https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Ministerin-empfiehlt-Not-Vorraete-fuer-alle-Haushalte-article23303991.html

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Edit : source en Français !
https://reelnouvelles.com/actualite/de-lepicerie-aux-medicaments-le-ministre-de-linterieur-estime-que-les-stocks-ont-du-sens/
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Message par Kyraly 19.05.22 23:01

https://www.heidi.news/explorations/black-out-le-talon-d-achille-electrique-de-la-suisse

La guerre en Ukraine et ses conséquences sur le gaz russe appuient sur notre propre fragilité énergétique. Mais la Suisse n'a pas attendu ce conflit pour découvrir que son talon d’Achille est électrique. L’appel vidéo du président de la Confédération Guy Parmelin à se préparer à des coupures a servi d’électrochoc. Comment un pays qui produit plus d’électricité qu’il n’en consomme, avec les plus surs réseaux du monde et des grands barrages objets à la fois de fierté et de profit, pourrait-il se retrouver en situation de pénurie et craindre un black-out dès l’hiver prochain? Pour une simple et bonne raison: notre confort électrique appartient au passé. L’actualité, c’est la sortie simultanée du nucléaire et des énergies fossiles, la lenteur du solaire et l’opposition aux éoliennes… Le tout dans un contexte qui voit la facture de nos importations d’électricité exploser. Entre adaptation au changement climatique et crise énergétique, l’électricité est devenue notre plus grand défi.

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Message par Catharing 09.07.22 23:20

Blackout à Rome, trop de climatiseurs allumés et coupure de courant : les signalements se multiplient
https://www-romatoday-it.translate.goog/cronaca/black-out-roma-oggi-6-7-luglio-2022.html?_x_tr_sl=it&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Les coupures de courant se multiplient de jour en jour dans divers quartiers de Rome. Mercredi soir, désagréments à Monteverde et Trastevere. Des problèmes même en banlieue.
....
Les rapports de coupures de courant se multiplient de jour en jour, dans divers quartiers de Rome. 
Les rapports d'hier à la rédaction de RomaToday provenaient des régions de Re di Roma, San Giovanni, Cinecittà, Infernetto et Trastevere. Un citoyen, qui habite à quelques mètres de la gare de Tuscolana, raconte "une coupure de courant sans préavis et sans possibilité de communiquer pendant 4 heures par intermittence entre 10h et 18h le 5 juillet et 5 heures entre 15h et 21h le 6 Juillet ".

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Message par Rammstein 27.07.22 8:57

Téléphones en arrêt technique
Le risque de pénurie d'énergie fait craindre une panne du réseau

Depuis 2020 déjà, le Conseil fédéral veut mieux protéger le réseau de téléphonie mobile contre les pannes de courant. Mais le projet prend du retard, et le risque de pénurie d'énergie cet hiver fait planer de nouveaux risques.


Source : https://www.blick.ch/fr/news/suisse/telephones-en-arret-technique-le-risque-de-penurie-denergie-fait-craindre-une-panne-du-reseau-id17694354.html

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Message par Rammstein 28.07.22 8:57

...So prüft man bei Spar derzeit Pläne, wie auch im Falle eines Blackouts Lebensmittel an Kunden gegen ein geringes Entgelt ausgegeben werden können. Auch klare Sicherheitsregeln für die Angestellten gibt es, wie sie sich im Falle von Plünderungen, Einbrüchen und Überfallen verhalten sollen. So wird empfohlen, keine Gegenwehr zu leisten, sondern deeskalierend zu wirken und zu versuchen, Handgreiflichkeiten zu vermeiden. Zudem hätten sie auch das Recht, die Filiale zu verlassen und nach Hause zu fahren, wenn es wegen flächendeckender Stromausfälle zu gefährlich am Arbeitsplatz werden würde. Auch Lidl bereitet Notfallkonzepte vor.

Traduction :
Ainsi chez Spar on fait en ce moment des plans sur la façon dont on pourrait distribuer des denrées aux clients en échange d'une faible somme, dans le cadre d'un blackout. Il existe des règles de sécurité claires pour les employés sur la façon dont ils doivent se comporter en cas de pillages, casses et attaques. Ainsi il est recommandé de n'opposer aucune résistance, mais au contraire de privilégier la désescalade et d'essayer d'éviter les voies de faits. Ils auraient également le droit de quitter la filiale et de rentrer chez eux, dans le cas où leur poste de travail deviendrait dangereux en raison de coupures de courant généralisées. Lidl prépare aussi des stratégies d'urgence.

Source (journal autrichien) : https://www.wochenblick.at/oesterreich/blackout-kommt-die-netzbetreiber-und-auch-die-supermaerkte-bereiten-sich-vor/

Le dernier paragraphe insiste sur la préparation de chacun : moyen de chauffage alternatif, lampe, filtre à eau, eau, stocks alimentaires divers, radio, générateur...

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Message par tarsonis 16.08.22 18:45

Ecowatt, la «météo de l'électricité» sur laquelle RTE veut s'appuyer pour passer l'hiver

Ecowatt, c'est son nom, est une sorte de «météo de l'électricité» qui permet aux Français de connaître en temps réel le niveau de consommation électrique région par région, et d'être alertés en cas de risque de coupure, de façon à adapter leur consommation.


Développé par RTE, le gestionnaire du réseau de transport d'électricité, et l'Ademe, l'agence de la transition écologique, cet outil soutenu par le ministère de la Transition écologique existe depuis près de quinze ans en Bretagne et douze ans en Provence-Alpes-Côte d'Azur (Paca). Il a été étendu à l'ensemble du territoire national en novembre 2020. À la rentrée prochaine, il fera l'objet d'une campagne de communication à destination du grand public, essentiellement sur les réseaux sociaux, explique RTE.

Ecowatt est disponible gratuitement sur un site web, monecowatt.fr, sur lequel est affichée une carte de France, où chaque région est associée à une couleur : vert, jaune, orange ou rouge. Vert signifiant que la consommation électrique dans la région est «raisonnable», jaune qu'elle est élevée, orange que le système électrique est «dans une situation tendue», et rouge «dans une situation très tendue», avec un risque de coupures.

«L'appli est en évolution. Le signal jaune n'existera plus à la rentrée pour plus de simplicité», précise-t-on chez RTE. Il n'y aura donc plus que trois niveaux : vert, orange et rouge.

Concernant les "eco-gestes" :
«Vous saurez quels éco-gestes sont les plus efficaces et à quel moment les appliquer», indique encore le gestionnaire, qui liste déjà sur son site un ensemble d'éco-gestes, à la maison (éteindre le chauffage d'une pièce en cours d'aération, couvrir les casseroles, éviter de charger son portable entre 8h et 13h et entre 17h30 et 20h30...) comme au bureau (faire le ménage dans sa boîte mail, n'imprimer les documents que si c'est nécessaire et en recto verso, privilégier les échanges en audio à la vidéo...).

Faire le ménage dans sa boite mail.....j'ai hâte de voir l'intégration des recommandations concernant le parc de voitures électriques, vu qu'on explique de long en large à Mr Toutlemonde que c'est génial, avec des bornes de recharge entre 3 et 50kw (donc entre 2 et 25 radiateurs grille-pain)... ou alors on verra émerger quelques mesures dissuasives pendant les pics de consommation  fouet

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Message par Catharing 16.08.22 20:46

Boîtiers d’effacement  et  agrégateurs d’électricité.
En d'autres termes, les fournisseurs d'électricité devront proposer des tarifs "qui incitent financièrement les consommateurs, en réponse à un signal de court terme, à effacer ou à déplacer leur consommation au sein d’une journée". L'idée est d'inviter les fournisseurs d'électricité à baisser suffisamment leurs prix pour pousser le consommateur à déplacer sa consommation – par exemple en lançant un lave-linge plus tard pendant les heures creuses (de 13 heures à 18 heures, et de 20 heures à 8 heures), chaque fois que le gestionnaire du réseau RTE estime qu'il existe une tension sur l'approvisionnement électrique.

Si le client accepte de moduler sa consommation, il paierait moins cher son électricité.
En pratique, des boîtiers d'effacement installés chez le consommateur ou l'industriel ajusteraient en temps réel, en fonction de l'offre et de la demande en électricité sur le réseau, la consommation en électricité – quitte à couper temporairement les postes les plus énergivores comme un ballon d'eau chaude lorsque le réseau est sursollicité. Si le client accepte de moduler sa consommation, il serait récompensé par des compensations financières.

Ces boîtiers d'effacement sont pilotés par des agrégateurs d'électricité, des nouveaux acteurs qui jouent le rôle d'intermédiaires entre le producteur d’électricité et le client. "Ce système permettra d'économiser entre 100 à 200 mégawatts chez les particuliers lors des pics de consommation cet hiver, soit l'équivalent d'une centrale thermique", a expliqué à nos confrères des Échos Mathieu Bineau, directeur général de Voltalis , un agrégateur d'effacement diffus.

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Message par tarsonis 16.08.22 21:44

Hello,
en gros, c'est un genre de tarif heure pleine/creuse, mais avec le fournisseur qui décide des plages selon le prix d'achat du MWh la période de pointe ? clind'oeil
quitte à couper temporairement les postes les plus énergivores comme un ballon d'eau chaude lorsque le réseau est sursollicité. Si le client accepte de moduler sa consommation, il serait récompensé par des compensations financières.
Vu que la plupart des ballons électriques se déclenchent déjà au passage en heures creuses...


Ce système permettra d'économiser entre 100 à 200 mégawatts chez les particuliers lors des pics de consommation cet hiver, soit l'équivalent d'une centrale thermique"
... ou 10 à 20% de ce que pouvait produire une centrale nuke fermée récemment  fouet
Comme évoqué plus haut, j'ai hâte de voir comment on intègre le parc automobile électrique, vu que le scénario "probable" de RTE table sur une puissance d'appel supplémentaire d'environ 3000MW 24h/24h (en supposant du smartgrid partout avec répartition tiptop) donc notamment pendant les pics de consommation hivernaux; on est tout de même un ordre de grandeur au dessus du bidouillage de tarification....

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