salon du survivalisme

Bonjour,

le salon du survivalisme : https://salondusurvivalisme.com/

En première approximation, entre les attrapes-gogo et leurs briquets/tempête/usb/de la mort qui tue; et les renseignements généraux cherchant à identifier tout ceux qu'ils peuvent (potentiel anti-système); je ne pense pas que ce soit une bon idée d'y mettre les pieds.

j'ai tort?

...si çà peut diffuser un peu de prise de conscience çà peut être utile , quant à l'habituel consumérisme banal en toute chose:
black day!black day!black year!

Tu as tout à fait raison Collapse.

soyons honnete, nous avons tous acheté plein de matos dans l'euphorie de nos debut
non? ah.......XD

mais oui, c'est comme les bourses aux armes anciennes, ya plein de type des RG ( et la derniere fois que j'en ais fait une, il se vendait du materiel de survie...et c'etait il y a 15 ans...
et c'est un bon moyen de se faire ficher

ben on est déjà tous fichés ! et je suis persuadée que les olduviens ont droit à une petite étoile en plus ! 
les survivalistes sont classés comme les éco-terroristes !
moi j'irais bien à ce salon ne serait-ce que pour rencontrer des potes forumeurs ! 
et dites vous bien que les gens des rg et assimilés sont comme nous : des êtres humains avec beaucoup incertitudes

Pour info, les RG n'existent plus. Ils ont été absorbés par la DGSI. Et déjà qu'ils ont du mal à suivre tous les fichés S, les black blocs et autres radicaux, je ne pense pas qu'ils fassent une priorité du fichage des survivalistes.

pvo12 a écrit:Pour info, les RG n'existent plus. Ils ont été absorbés par la DGSI. Et déjà qu'ils ont du mal à suivre tous les fichés S, les black blocs et autres radicaux, je ne pense pas qu'ils fassent une priorité du fichage des survivalistes.

cela n'est peut être pas leur première priorité.

Mais https://www.le-projet-olduvai.com/t6884-depeche-de-l-afp-surveillance-accrue-de-la-population

Ca reste une "mouvance suspecte"

Bah les gouvernements aussi ont leur salon du survivaliste ! Exactement le même principe avec plus de moyens ...

J'y suis allé, c'est sympa:

https://www.milipol.com/

Si il veulent devenir le salon europeen il devrait y avoir du beau materiel exposé il est encore trop tot pour avoir la liste complete des exposants apres chacun est libre d acheter un porte avion en guise de briquet :-)

Je pense que ça va exactement représenter le survivalisme français ^^
C'est à dire une majorité de gens attirés par Facebook qui digèrent à moitié les écrits rances de San Giorgio. Et leurs boutiques préférées.
(Bon Ok, je suis méchant)

Wanamingo a écrit:Je pense que ça va exactement représenter le survivalisme français ^^
C'est à dire une majorité de gens attirés par Facebook qui digèrent à moitié les écrits rances de San Giorgio. Et leurs boutiques préférées.
(Bon Ok, je suis méchant)

T'as fait ma journée camarade.

Salut,
tiens je vois que PSG sera -encore- invité. Si quelqu'un est intéressé pour aller lui poser quelques questions quant à son dernier "bouquin" ? Un argumentaire -construit, structuré et sourcé- est déjà posé ici NRBC

Mais il y a un risque de se faire dérouiller par ses fans...

Je n'arrive plus a mettre la main sur cet article, mais j'ai lu que PSG préparait un nouvel ouvrage pour 1er trimestre 2018... Ca sent le stand de dédicace...

EDIT : au temps pour moi, il s'agit d'une rééditon de "SURVIVRE". Je n'ai même pas l'impression qu'il s'agisse d'une version "augmentée" ou "corrigée"

Le dernier "SURVIVAL" lui consacre un article

https://librairie-hussard.com/catalog/survival-decembre-2017-janvier-2018-p-104551.html

bonjour,
Un article dans 20 minutes ce matin :
https://www.20minutes.fr/planete/2241755-20180322-salon-survivalisme-premiere-paris-quoi-parle-exactement

L'article est assez critique envers PSG 

Piero San Giorgo, l’invité gênant ?

Dans la liste, Bertrand Vidal bloque tout de même sur un nom. Celui de Piero San Giorgo, l’auteur de Survivre à l’effondrement économique qui donnera deux conférences au cours du salon. « Même si le mouvement survivaliste s’est assagi et qu’on peut estimer le profil des survivalistes aujourd’hui très divers, il y a toujours une frange pour laquelle il est nécessaire de désigner un ennemi, de se préparer à une crise, observe le sociologue. Ce risque est vague, pas clairement défini et donc facilement récupérable par des personnalités très limites, aux idées d’extrême droite. C’est le cas de Piero San Giorgo. »

et la remarque des organisateurs montre bien son coté marketing :

« Nous avons beaucoup hésité avant de l’inviter, explique à 20 Minutes Clément Champault. Mais on organise le salon du survivalisme et Piero San Giorgo est la personnalité survivaliste la plus connue et la plus suivie dans le milieu survivaliste francophone. » Tant pis pour ses idées ?

Encore une fois, ce genre de salon est la vitrine de tout ce qui ne va pas dans cette société : la culture de l'individualisme ("je protège ma famille, les autres je m'en fous") tout en exploitant les peurs des gens pour se faire du fric.

À cause de films et de séries comme "The Walking Dead" et de "personnalités" comme Piero San XXXX (modéré = Régle n°4 de la Charte :du sang froid et pas d'incivilités) on est tous persuadés que l'effondrement de la société va faire ressortir le pire de l'être humain. Ce sera certainement vrai pour quelques personnes, mais la majorité d'entre nous va plutôt se diriger spontanément vers l'entraide et la confiance.

On devrait plutôt faire des salons de la résilience, avec des stands expliquant la base de la (sur)vie ("non, les nouilles ne poussent pas dans la terre", "oui, il faut tuer un animal pour pouvoir manger de la viande"). Mais c'est sûr, c'est moins vendeur parce qu'il y a moins de gadgets à acheter...

on est tous persuadés que l'effondrement de la société va faire ressortir le pire de l'être humain. Ce sera certainement vrai pour quelques personnes, mais la majorité d'entre nous va plutôt se diriger spontanément vers l'entraide et la confiance.

Malheureusement, l'histoire a montré à de (bien trop) nombreuses reprises que tu as tord. En cas de rupture de normalité l'homme devient un loup pour l'homme, et la loi de la jungle resurgit.
Bien sur qu'en pareille situation il y a aussi des élans de solidarités, mais il suffit de quelques bandes organisées dans un grande ville pour la faire revenir au moyen âge.
Ce qu'a montré l'histoire aussi, c'est que le recours à la violence est proportionnel à la densité de population. En campagne les gens resteront plus civilisés, au moins dans un premier temps. 
C'est pour ça qu'en cas de problème, le premier réflexe est de fuir les centres urbains.

Jeff01 a écrit:

on est tous persuadés que l'effondrement de la société va faire ressortir le pire de l'être humain. Ce sera certainement vrai pour quelques personnes, mais la majorité d'entre nous va plutôt se diriger spontanément vers l'entraide et la confiance.

Malheureusement, l'histoire a montré à de (bien trop) nombreuses reprises que tu as tord. En cas de rupture de normalité l'homme devient un loup pour l'homme, et la loi de la jungle resurgit.
Bien sur qu'en pareille situation il y a aussi des élans de solidarités, mais il suffit de quelques bandes organisées dans un grande ville pour la faire revenir au moyen âge.
Ce qu'a montré l'histoire aussi, c'est que le recours à la violence est proportionnel à la densité de population. En campagne les gens resteront plus civilisés, au moins dans un premier temps. 
C'est pour ça qu'en cas de problème, le premier réflexe est de fuir les centres urbains.

J'ai vu une conférence sur le sujet il y a peu, mais je n'arrive pas à remettre la mains dessus. Je me demande si ça ne venait pas de Pablo Servigne. En tout cas, c'était lié à cette mouvance très "peace" du survivalisme, mais c'était une point de vue intéressant qui tranche avec l'agressivité des PSG et consort. Si je retrouve le lien, je le posterai.

A mon avis, et je te rejoins la-dessus, en K2KK, les villes seront le terrain de chasse désinhibé des gangs et des pillards. Il y a tellement à voler et tellement peu de résistance... Les campagnes, c'est différent. Déjà, la mentalité est différente. A l'inverse des grandes villes, les voisins se connaissent ou se fréquentent. Et puis, il faut dire ce qui est : 2 Millions d'armes de chasse + tout ce qui traine d'après guerre, ça se trouve rarement dans des appartements parisiens. Par contre, ça trône souvent sur la cheminée chez les "bouseux" (terme affectueux quand il est dit par moi, car je me considère comme en faisant partie). Donc une population plus soudée et plus armée = moins de risque d'attirer les pillards.

Pablo Servigne a tendance à évoluer dans son discours. Je fais référence à son interview sur la chaine youtube thinkerview.

persia a écrit:Pablo Servigne a tendance à évoluer dans son discours. Je fais référence à son interview sur la chaine youtube thinkerview.

...sa dernière intervention avec des réflexions intéressantes sur le lien humain=

Quant au nombre estimé d'AAF en France, suivant les sites: entre 12 et 21 millions.
Nombre de chasseurs en baisse depuis 40 ans de 40% environ: 1,2 million en 2017 et 220 000 adhérents FFT, en hausse constante, de 6-8% par an depuis 8-10 ans.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Estimation_du_nombre_d%27armes_%C3%A0_feu_par_habitants_par_pays



http://www.oncfs.gouv.fr/Chasser-dans-les-regles-ru18/Bilan-des-accidents-de-chasse-2015-2016-news1867

http://www.chasseurdudimanche.com/chiffres-2017-de-la-chasse-en-france

http://france-sans-chasse.org/chasse-france/les-chasseurs



http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/enquete9899/sociologie.pdf

Par contre, dans les articles sur le "survivalisme", Bertrand Vidal est de plus en plus cité. 

on le citait dans ce fil : https://www.le-projet-olduvai.com/t10553-articles-de-presse-sur-le-survivalisme

Il va sortir un livre sur le sujet : http://evene.lefigaro.fr/livres/livre/bertrand-vidal-survivalisme-5200551.php

Réchauffement climatique, invasion zombie, pandémie mondiale, tsunami géant, accident nucléaire ou black out généralisé... Parce que les désastres à venir sont aussi nombreux qu'inéluctables, des individus se préparent. Ils entassent des réserves de nourriture, construisent des abris, achètent des armes et s'exercent à la survie en milieu sauvage. Du cinéma à la téléréalité, les industries culturelles se sont emparées du survivalisme, le propageant comme un virus à la culture mainstream, tandis qu'une véritable économie internationale se met en place. 
Le temps est venu de décrypter ce phénomène qui s'amplifie de jour en jour. Qui sont les survivalistes ? Quelles sont leurs motivations ? Sont-ils des individus lucides et prévoyants ou de nouveaux fanatiques de l'Apocalypse ? Des Robinsons hypermodernes ou des paranoïaques va-t-en-guerre ? Découvrez la première analyse de ce phénomène qui ne connait pas de frontières, de la Silicon Valley aux endroits les plus reculés de la planète... 
et préparez-vous au pire !

Le "pitch" fait un peu poncif du genre, et le coté "première analyse de ce phénomène" un brin hautain.

A voir ce que ca va donner.

persia a écrit:Pablo Servigne a tendance à évoluer dans son discours. Je fais référence à son interview sur la chaine youtube thinkerview.

Tu fais référence a cette interview? 


En quoi tu trouves que son discours évolue? 
(je n'ai pas encore trouvé le temps d'écouter cette interview, dsl... )

Tout à fait ! D'ailleurs la chaine est globalement intéressante. Je n''ai plus tous les propos exactes en tête mais c'était beaucoup moins bisounours que dans son premier ouvrage ("Comment tout peut s'effondrer"). Il souligne aussi que tout seul on va plus vite et qu'en groupe, ca devient vite ingérable.

Kyraly a écrit:Par contre, dans les articles sur le "survivalisme", Bertrand Vidal est de plus en plus cité. 

on le citait dans ce fil : https://www.le-projet-olduvai.com/t10553-articles-de-presse-sur-le-survivalisme

Il va sortir un livre sur le sujet : http://evene.lefigaro.fr/livres/livre/bertrand-vidal-survivalisme-5200551.php

Réchauffement climatique, invasion zombie, pandémie mondiale, tsunami géant, accident nucléaire ou black out généralisé... Parce que les désastres à venir sont aussi nombreux qu'inéluctables, des individus se préparent. Ils entassent des réserves de nourriture, construisent des abris, achètent des armes et s'exercent à la survie en milieu sauvage. Du cinéma à la téléréalité, les industries culturelles se sont emparées du survivalisme, le propageant comme un virus à la culture mainstream, tandis qu'une véritable économie internationale se met en place. 
Le temps est venu de décrypter ce phénomène qui s'amplifie de jour en jour. Qui sont les survivalistes ? Quelles sont leurs motivations ? Sont-ils des individus lucides et prévoyants ou de nouveaux fanatiques de l'Apocalypse ? Des Robinsons hypermodernes ou des paranoïaques va-t-en-guerre ? Découvrez la première analyse de ce phénomène qui ne connait pas de frontières, de la Silicon Valley aux endroits les plus reculés de la planète... 
et préparez-vous au pire !

Le "pitch" fait un peu poncif du genre, et le coté "première analyse de ce phénomène" un brin hautain.

A voir ce que ca va donner.

Ça sent très très fort le livre pour mettre dans des cases les gens qui font peur parce qu'anormaux et vendre du papier plutôt que l'étude anthropo'.