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Message par Résilient Sam 21 Nov 2015 - 15:28

@ Cath


C'est vrai que quand on compare les menaces de 2007 et celles de 2015, on se dit que tout compte fait, à l'époque, on s'en faisait pour pas grand'chose....  mrsgreen

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Message par Griffon Sam 21 Nov 2015 - 19:11

Avez-vous vu cette information

Vol de tenues de protection résistantes aux attaques chimiques à l'hôpital Necker

Cela date de mercredi, je comprends désormais mieux pourquoi le premier ministre en a mentionné ce risque jeudi.
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Message par Résilient Sam 21 Nov 2015 - 19:26

Salut Griffon,

avec ce genre d'info, les journalistes devraient un peu relativiser : rien n'interdit de penser que c'est peut-être justement les annonces du premier ministre qui ont fait flipper des gens qui avaient accès à ce genre de matériel (pas mal de monde, d'après l'article) et qu'ils se sont tout simplement servis pour leur propre sécurité.


Je pense qu'avec les infos bien pourries qu'on à en ce moment, en toute honnêteté, si j'y avais accès....je me poserais certainement la question...pour ma famille, toussa...

Mais c'est parce que je dois être un mauvais citoyen, certainement... clind'oeil


En tout cas, si j'avais eu à rédiger ce papier, j'aurais certainement posé la question au responsable interviewé, et relaté cette possibilité dans l'article. Là, on sent bien que l'angle d'attaque est proprement anxiogène.

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Message par Griffon Sam 21 Nov 2015 - 19:32

Résilient a écrit:avec ce genre d'info, les journalistes devraient un peu relativiser : rien n'interdit de penser que c'est peut-être justement les annonces du premier ministre qui ont fait flipper des gens qui avaient accès à ce genre de matériel (pas mal de monde, d'après l'article) et qu'ils se sont tout simplement servis pour leur propre sécurité.

Dans tous les cas, ce n'est pas lié à l'annonce du premier ministre ou plutôt peut être que si mais dans le sens inverse.
Le vol a eu lieu le mercredi, le lendemain le premier ministre mentionne que ce risque est pris en compte.

EDIT : après c'est sans doute plus facile de relativiser quand tu ne bosses pas à proximité de cibles potentielles, comme lu quelque part, l'histoire des drones qui ont survolés certaines zones stratégiques en France et hautement symboliques dans Paris est restée sans réponse à ce jour.
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Message par albertspetz Sam 21 Nov 2015 - 19:43

Résilient a écrit:Salut Griffon,

avec ce genre d'info, les journalistes devraient un peu relativiser.
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Message par Résilient Sam 21 Nov 2015 - 19:51

Tu as raison et c'est ça que je ne comprends pas bien : l'article parle d'un vol de combinaisons de protection contre les menaces chimiques, mais indique plus loin que ce sont des "combinaisons semblables à celles utilisées pour traiter le virus Ebola".

Dans le JDD, ils précisent : " Il s’agit de plusieurs combinaisons de protection étanches, semblables à celles utilisées contre le virus Ebola, mais aussi des bottes en polyéthylène, conçues pour résister aux agents chimiques, et des masques antibactériens".

Et comme Valls a évoqué le risque jeudi, mais que la parution de l'arrêté du 14 novembre 2015 autorisant l'utilisation de sulfate d'atropine, (comme antidote contre les neurotoxiques de guerre, comme le précise l'arrêté, donc, des armes chimiques) avait fait pas mal de buzz les jours suivants, je faisais plutôt le lien entre la parution de ce texte et le vol des combinaisons.


Dernière édition par Résilient le Sam 21 Nov 2015 - 20:09, édité 1 fois (Raison : précision sur l'arrêté entre parenthèses)

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Message par Résilient Sam 21 Nov 2015 - 19:56

@ Albert

Il y aurait beaucoup de choses à (contre)dire sur ce genre de vidéo. Mais je ne rentre plus ici dans ce genre de débat. clind'oeil

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Message par Wanamingo Sam 21 Nov 2015 - 21:32

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Message par Semper Dim 22 Nov 2015 - 17:55

La modération va prochainement calmer le débat.
Postez de l'info, pas des considérations / pronostiques et autres billevesées.


merci
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[Menace terroriste] - Page 15 Empty Bruxelles en alerte terroriste maximale

Message par ghp Lun 23 Nov 2015 - 6:56

Le pays a élevé au niveau maximal son niveau d'alerte terroriste pour la région bruxelloise, à cause d'une «une menace imminente». Le métro est fermé jusqu'à lundi à Bruxelles.

Par mesure de précaution, les centres commerciaux, les complexes cinémas, la plupart des musées sont restés porte close samedi. Les marchés, les compétitions sportives ont également été annulés, donnant à Bruxelles des allures de ville morte, un sentiment amplifié par la neige qui a fait son apparition à la mi-journée. Un concert de Johnny Hallyday a également été annulé samedi soir dans la capitale, où un important dispositif policier et militaire était déployé.  

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Message par Catharing Lun 23 Nov 2015 - 14:22

Salut,

Analyse de William Binney ,ancien officier de renseignement de la NSA .


«Si votre objectif est de trouver des gens qui ont commis un crime après qu’ils ont massacré des gens, disposer de données en vrac sur tous les habitants de la planète va vous aider à les trouver...
mais si votre objectif est d’empêcher le massacre de gens avant qu’il ne se produise, alors ce n’est pas la bonne façon de procéder
».


Très critique vis-à-vis de l’administration de George W. Bush, M. Binney a démissionné de la NSA (National security agency) en octobre 2001, peu après les attentats du 11-Septembre, devenant un «lanceur d’alertes» bien avant son compatriote Edward Snowden.
Il était présent mercredi dans la capitale alsacienne pour s’exprimer sur le thème «Surveillance, quel est le bon dosage?», dans le cadre du Forum de la démocratie organisé par le Conseil de l’Europe autour de la question «Liberté versus contrôle», d’une actualité brûlante après les attentats de Paris.
Interrogé par l’AFP sur l’éventualité que les libertés publiques fassent partie des «victimes» collatérales de ces attentats, M. Binney répond: «C’est très probable, c’est ce qui s’est produit aux Etats-Unis depuis 2001».
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Message par logan Mar 24 Nov 2015 - 9:37

Petite pensée pour nos olduvaiens en belgique, et particulièrement plusieurs qui sont à Bruxelles. Avec une ville donc quasiment à l'arrêt depuis 4 jours ..

Un petit témoignage d'ailleurs sur comment se passe la situation là bas ?
Vous avez pris des dispositions particulières ? Comment réagissent vos voisins ou connaissances ?
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Message par ghp Mar 24 Nov 2015 - 10:21

logan a écrit:Petite pensée pour nos olduvaiens en belgique, et particulièrement plusieurs qui sont à Bruxelles. Avec une ville donc quasiment à l'arrêt depuis 4 jours ..

Un petit témoignage d'ailleurs sur comment se passe la situation là bas ?
Vous avez pris des dispositions particulières ? Comment réagissent vos voisins ou connaissances ?

Ma soeur réside vers Jette (périphérie de BXL) : elle ne va pas travailler, elle ne sort pas. Comme il n'y a pas de métro, c'est vite réglé !

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Message par Kerkallog Mar 24 Nov 2015 - 13:16

Catharing a écrit:En vous lisant..je repense à ces "mystères non élucidés". zinzin
Les vols de drones au-dessus des centrales et autres sites sensibles (une soixantaine en tout)...
Les vols d'explosifs à Miramas..
Pas sûr que l'adage "pas de nouvelles, bonnes nouvelles" soit de circonstance.. nan


...à méditer=

http://www.lejdd.fr/Societe/Le-nucleaire-n-echappe-pas-aux-derives-islamistes-760935

"Les phénomènes de radicalisation touchent aussi les centrales d’EDF. Les autorités ont déjà retiré l’accès à ces établissements à plusieurs dizaines de salariés depuis le début de l’année.
Après les attentats, les autorités de l'État sont sur le qui-vive face à la montée de la radicalisation islamiste sur les sites d'EDF. Lors d'une réunion du Haut Comité pour la transparence et l'information sur la sécurité nucléaire (HCTISN), le 6 octobre, le haut-commissaire de défense à la sécurité nucléaire, Christophe Quintin, a reconnu que des salariés se voyaient refuser l'accès aux centrales notamment pour des motifs de dérive islamiste sans être plus précis. "Il a bien parlé de radicalisation même si sa réponse était évasive, confirme Michel Lallier, représentant de la CGT au comité. On ne saura jamais exactement à cause du secret-défense."..."

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Message par ghp Mar 24 Nov 2015 - 15:00

En ce qui concerne les centrales nucléaires, n'oublions pas que de nombreuses opérations d'entretien sont sous-traitées. Une fragilité de plus, donc, pour ce type d'équipement.

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Message par albertspetz Mar 24 Nov 2015 - 17:58

Tunisie: Explosion d'un bus transportant des agents de la garde présidentielle, plusieurs morts


Une explosion s'est produite à l'avenue Mohamed V à proximité de l'ancien local du Rassemblement Constitutionnel Démocratique (RCD) visant à priori un bus transportant des agents de la garde présidentielle.
Joint par le "HuffPost Tunisie", le porte parole du ministère de l'Intérieur confirme cette explosion à l'avenue Mohamed V à Tunis.
.../...
18h53 : 14 morts

Source : http://www.huffpostmaghreb.com/


Dernière édition par albertspetz le Mar 24 Nov 2015 - 18:54, édité 2 fois (Raison : diminution taille du titre + ajout bilan provisoire)
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Message par troisgriffes Mar 24 Nov 2015 - 18:38

@Ghp:toute personne devant travailler dans une centrale nucléaire pour une raison ou une autre fait l'objet d'une
habilitation.
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Message par ghp Mar 24 Nov 2015 - 18:43

troisgriffes a écrit:@Ghp:toute personne devant travailler dans une centrale nucléaire pour une raison ou une autre fait l'objet d'une
habilitation.

La communication d'EDF est tellement efficace...

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Message par albertspetz Mar 24 Nov 2015 - 19:02

Eh oui ghp et même un quotidien du soir...

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/11/24/vigilance-extreme-pour-les-centrales-nucleaires-d-edf_4816682_3234.html

Mais il y a certainement des sites Seveso II, qui feraient aussi pas mal de dégâts, près d'un cours d'eau par exemple...
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Message par Phil Mar 24 Nov 2015 - 19:22

ghp a écrit:En ce qui concerne les centrales nucléaires, n'oublions pas que de nombreuses opérations d'entretien sont sous-traitées. Une fragilité de plus, donc, pour ce type d'équipement.

Tafdak, j'ai le souvenir d'un ami qui travaillait ses mois d'été dans une boite de travaux en hauteur (travail sur corde) et qui ne faisait quasi que de la centrale. A l'époque (il y a quelques années), l'embauche avait été similaire à n'importe quel boulot et pas de recherches spécifiques sur son profil, avec un accès à quasi toute la centrale hormis le coeur.
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Message par persephone62 Mar 24 Nov 2015 - 19:28

Phil a écrit:
ghp a écrit:En ce qui concerne les centrales nucléaires, n'oublions pas que de nombreuses opérations d'entretien sont sous-traitées. Une fragilité de plus, donc, pour ce type d'équipement.

Tafdak, j'ai le souvenir d'un ami qui travaillait ses mois d'été dans une boite de travaux en hauteur (travail sur corde) et qui ne faisait quasi que de la centrale. A l'époque (il y a quelques années), l'embauche avait été similaire à n'importe quel boulot et pas de recherches spécifiques sur son profil, avec un accès à quasi toute la centrale hormis le coeur.
je confirme les propos de Phil,

en 1992-1993, j'ai connu quelqu'un qui travaillait dans les centrales nucléaires par le biais des maisons d'intérim et il n'y avait que  le "cœur" auquel l'accès lui était INTERDIT ... Çà m'a toujours donné à réfléchir sur la sécurité dans ces sites...

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Message par troisgriffes Mar 24 Nov 2015 - 19:33

Pour la personne c'est transparent mais quand l'entreprise donne le nom des intervenants pour le badge entrée>>envoi automatique pour contrôle du casier judiciaire entre autre.
Pour l’accès au réacteur,c'est une enquête plus poussée qui est menée.
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Message par Griffon Mar 24 Nov 2015 - 20:20

troisgriffes a écrit:Pour la personne c'est transparent mais quand l'entreprise donne le nom des intervenants pour le badge entrée>>envoi automatique pour contrôle du casier judiciaire entre autre.
Pour l’accès au réacteur,c'est une enquête plus poussée qui est menée.

Ce n'est pas illégale de la part d'une entreprise de demander un casier judiciaire dans le dos de l'intervenant ?
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Message par troisgriffes Mar 24 Nov 2015 - 20:36

Déjà avec un peu de jugeote la personne doit se douter que rentrer dans une centrale c'est pas
comme rentrer dans une boulangerie. mrsgreen
 Ensuite c'est pas un secret d'état,l'entreprise qui envoie son personnel le sait et la personne aussi avec un gramme de curiosité et lecture des documents qu'il signe.
par exemple:
"

Conditions d'accès au site

Certains documents sont indispensables pour accéder au site.
Avant d'arriver
Assurez-vous que votre entreprise a bien adressé votre dossier de pré-accueil rempli avec notamment la FIDAA (Fiche individuelle de demande d'accès) vous concernant.
Le jour de votre arrivée
Au PAP (Poste d'accès principal), il vous sera demandé votre carte d'identité ou votre passeport en cours de validité. Tout autre document, notamment le permis de conduire, ne pourra attester votre identité.
Au Service médical il vous sera demandé un justificatif de dosimétrie récente,  votre carnet d'accès (habilitation valide), votre carte de suivi médical."

http://prestataires-nucleaire.edf.com/edf-fr-accueil/prestataires-du-nucleaire-edf/centrales-nucleaires/golfech-54052.html

et
http://prestataires-nucleaire.edf.com/edf-fr-accueil/prestataires-du-nucleaire-edf/prestatairesdunucleaire/masque-fidaa-607136.html

voili voilu
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Message par Kerkallog Mar 24 Nov 2015 - 20:43

Griffon a écrit:
troisgriffes a écrit:Pour la personne c'est transparent mais quand l'entreprise donne le nom des intervenants pour le badge entrée>>envoi automatique pour contrôle du casier judiciaire entre autre.
Pour l’accès au réacteur,c'est une enquête plus poussée qui est menée.

Ce n'est pas illégale de la part d'une entreprise de demander un casier judiciaire dans le dos de l'intervenant ?

http://viguiesm.fr/quel-extrait-de-casier-judiciaire-peut-reclamer-un-employeur/
_

  • Un employeur ne peut obtenir directement un bulletin du casier judiciaire, mais il peut demander à son salarié (ou futur embauché) la production d’un extrait de casier judiciaire. Il s’agira dans ce cas du N°3»
    Pour certains emplois spécifiques , comme maniement de fonds ou lié à la sécurité,  (et sous réserve d’abus pour occulter une discrimination),  l’employeur peut demander au candidat à l’embauche de produire le bulletin n°3. Lors de l’embauche le salarié peut être requis de produire un extrait de casier judiciaire lorsque la réglementation interdit l’exercice de fonctions à toute personne ayant fait l’objet d’une condamnation définitive pour crime ou à une peine d’emprisonnement pour certains délits.
  • Le bulletin n° 1 (B1) est communiqué à tout tribunal qui en fait la demande. Il comporte toutes les décisions de condamnation inscrites à Nantes. C’est le relevé intégral. Il n’est communiqué qu’aux tribunaux ;


  • Le bulletin n° 2 (B2) est communiqué à l’administration. Toute administration peut réclamer communication du B2, qui ne contient le relevé que de quelques condamnations. N’y figurent que les condamnations pour crimes et délit prononcées sans sursis (peines fermes) ;


  • Le bulletin n° 3 (B3) est communiqué au condamné lui-même et seulement à lui. Un employeur ne peut pas demander directement communication du casier judiciaire de son employé. Il doit passer par l’employé. Le B3 est encore plus restreint que le B2. Le législateur tend à alléger le B3 afin qu’il ne soit pas un boulet pour le condamné. Quatre séries de condamnation figurent sur le B3 :

    • les peines d’emprisonnement de plus de deux ans prononcées sans sursis, à moins que le tribunal n’ait décidé d’exclure la condamnation du B3,
    • les condamnations à un emprisonnement d’une durée inférieure à deux ans si le tribunal en a ordonné la mention sur le B3,
    • les interdictions, déchéances ou incapacités prononcées à titre principal pendant leur durée,
    • les décisions prononçant le suivi socio-judiciaire prévu par l’art. 131-36-1 du code pénal ou la peine d’interdiction d’exercer une activité professionnelle ou bénévole impliquant un contact habituel avec des mineurs, pendant la durée de la mesure.  



 
Seules les « autorités administratives » sont habilitées à demander le B2 (essentiellement pour du travail avec des enfants..) http://www.vos-droits.justice.gouv.fr/art_pix/B2_accueil.pdf
 
Pour la capacité professionnelle transport, le préfet de région est, à sa demande, informé des condamnations mentionnées au au moyen du bulletin n° 2 du casier judiciaire.
Voir décret du 28 décembre 2011 (issu de la transposition du « paquet routier » http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000025056470&categorieLien=id

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