Re: Le pic de pétrole est-il passé ?

par **KrAvEn** Jeu 7 Sep 2023 - 10:13

IMPORTANT. Il n'y a plus de pétrole en Arabie. On va donc en fabriquer. Accord entre Stellantis et Aramco. - Insolentiae

cette information n’est pas anodine, elle est majeure aussi bien en ce qui concerne la production d’énergie liquide, que pour l’avenir des voitures électriques dont vous savez tout le bien que je pense ce qui est du second degré évidemment.

par **merlin06** Jeu 7 Sep 2023 - 12:15

Deux infos à ce sujet:

https://oilprice.com/Energy/Crude-Oil/Bloomberg-Predicts-Peak-Oil-Demand-In-2027.html

Bloomberg's analysis indicates that the demand for gasoline and diesel has already peaked in the U.S. and Europe, and is expected to peak in China by 2024, with India following in the 2030s.
Electric vehicles are expected to displace 20 million barrels per day in oil demand by 2040, up from the current 2 million barrels per day.
Despite optimistic forecasts about the EV revolution obliterating oil demand, estimates vary widely, ranging from a severe to a minimal impact on future oil consumption.

https://oilprice.com/Energy/Energy-General/A-World-Running-On-Empty-The-Decline-Of-Fossil-Fuel-Supply.html

Analysis of 2023 Statistical Review of World Energy data shows constrained global supplies of fossil fuels like oil, coal, and natural gas, particularly in interregional trading.
Constraints in supply are affecting energy prices, making them highly variable and less affordable for consumers, thereby affecting the global economy, including industries like manufacturing.
The cost-intensive infrastructure needed for long-distance natural gas exports is becoming increasingly unsustainable, posing risks to both investors and consumers.

par **Jeff01** Ven 8 Sep 2023 - 18:30

KrAvEn a écrit:IMPORTANT. Il n'y a plus de pétrole en Arabie. On va donc en fabriquer. Accord entre Stellantis et Aramco. - Insolentiae
cette information n’est pas anodine, elle est majeure aussi bien en ce qui concerne la production d’énergie liquide, que pour l’avenir des voitures électriques dont vous savez tout le bien que je pense ce qui est du second degré évidemment.

Preuve que Sannat a séché quelques cours de physique chimie dans sa vie... Visiblement c'est pas simple d'être bon littéraire ET bon scientifique en même temps. C'est pas la première fois qu'il se gaufre si largement sur un sujet technique.
Le carburant de synthèse est une chimère pour rassurer ceux qui s'arque boutent sur le thermique.
Il faudrait la totalité des terres cultivables françaises rien que pour fabriquer le carburant nécessaire aux camions.
Je parle pas des voitures, ni des avions, ni des bateaux, ni de faire pousser de quoi donner à manger aux bêtes et aux hommes, je parle de réserver la totalité de la production française rien que pour un secteur d'activité.

Et les e-fuel à base de CO2, ils pompent 4x plus d'électricité pour leur fabrication que la même quantité l'électricité qu'aurait consommé un VE standard.

Quand on se donne la peine de creuser le sujet, on voit vite que ça restera un jouet de laboratoire, ou au mieux de quoi alimenter quelques jets ou yachts de luxe.

Une des nombreuses sources sérieuse qui a traité le sujet : https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/que-pouvons-nous-esperer-des-biocarburants/

par **Rammstein** Ven 8 Sep 2023 - 20:07

Jeff01 a écrit:
Quand on se donne la peine de creuser le sujet, on voit vite que ça restera un jouet de laboratoire, ou au mieux de quoi alimenter quelques jets ou yachts de luxe.

En 1943, l'Allemagne a produit près de 2 millions de tonnes de carburant de synthèse, répondant ainsi au tiers des besoins de son parc automobile et aérien (source). Il y a une vingtaine d'années, le plan Merkel prévoyait d'utiliser le surplus d'électricité d'origine solaire et éolienne pour "craquer" de l'eau et produire de l'hydrogène "vert". Entre-temps, les verts et le gaz russe se sont imposés et ont quelque peu bouleversé ce plan... La bonne nouvelle est que les gisements d'hydrogène naturel "blanc" ne manquent pas en Europe, ce qui devrait grandement simplifier la synthèse d'E-fuel sans passer par la case électrolyse.

Rammstein

par **daeron** Ven 8 Sep 2023 - 20:38

L'Allemagne consomme 2 millions de barils par jour , donc la production de 1943 c'est une bonne semaine de consommation en 2020 .
Perso , devant l'opacité du problème , nous , les peu informés , on navigue à l'intuition .

La mienne , c'est que y a rien dans l'immédiat qui va permettre de maintenir nos niveaux scandaleux de consommation actuelle .
Ce qui en soit , est une bonne chose , parce que l'on se gave comme des gros porcs , sans aucun soucis de ce que l'on va laisser à la génération suivante .

Désolé , je tombe dans le jugement , mais quand je vois le résultat de ce "pseudo " confort , j'ai un peu pitié de notre génération .
Physiquement , nous sommes devenus mous , et mentalement , c'est encore plus pathétique : à la faiblesse s'ajoute la tristesse et la dépression .
Ah si , ils restent les écrans , les drogues et consommer ...

par **Wasicun** Dim 10 Sep 2023 - 16:37

(...) "sans aucun soucis de ce que l'on va laisser à la génération suivante" : qui s'est déjà soucié de la fameuse "génération suivante" ? Nan, franchement (PERSONNE/JAMAIS).
Sinon moi je suis confiant : https://www.lapresse.ca/actualites/sciences/2019-06-23/petrole-sans-vie-la-revanche-des-geologues-sovietiques
;O)

par **daeron** Dim 10 Sep 2023 - 19:52

Tu as certainement raison sur le fait que rarement une génération s'est souciée de la suivante .
Mais la notre a clairement entre les mains un pouvoir de nuisance jamais égalé .

Peut être quand même que à l'époque de l'arme nucléaire il serait temps de le faire ?
Et puis peu importe de ce que pense la majorité , au final , je n'aurai à répondre que de mon choix , et le mien ne sera pas celui du genre : je ne pense qu'à ma gueule .

Quant au pétrole abiotique , si c'est vrai , je vois pas pourquoi la géopolitique du pétrole obsèderait autant nos chers gouvernants .

par **KrAvEn** Dim 10 Sep 2023 - 21:35

Abiotique, ou pas, ce qui importe, ici (disponibilité du pétrole), c'est la cadence de renouvellement du pétrole et tout semble indiquer que les puits ne se rechargent pas à notre échelle de temps géologique. Fermez le ban.

par Da Lun 11 Sep 2023 - 9:31

daeron a écrit:Tu as certainement raison sur le fait que rarement une génération s'est souciée de la suivante .

Ceux qui ont construit les cathédrales ou planté des arbres se souciaient de la génération d'après.
De même que ceux qui se sont battus pour l'instruction de la population.
Ce sont là que les premiers exemples qui me viennent en tête, mais sans faire de nos ancêtres des altruistes patentés, les dernières générations sont quand même les spécialistes du "tout pour ma gueule" (aka "jouir sans entrave").

par **YAPOCK** Lun 11 Sep 2023 - 20:06

Da a écrit:
daeron a écrit:Tu as certainement raison sur le fait que rarement une génération s'est souciée de la suivante .

Ceux qui ont construit les cathédrales ou planté des arbres se souciaient de la génération d'après.
De même que ceux qui se sont battus pour l'instruction de la population.
Ce sont là que les premiers exemples qui me viennent en tête, mais sans faire de nos ancêtres des altruistes patentés, les dernières générations sont quand même les spécialistes du "tout pour ma gueule" (aka "jouir sans entrave").

J'ai lu que Colbert, au XVIIème siècle, a fait planté des chênes afin d'assurer la fourniture du bois destiné à la construction de navires de commerce et de guerre. Quand on connait:
- la dimension de certaines des pièces de bois nécessaires à la construction d'un grand vaisseau,
- et la vitesse de croissance d'un chêne,
on peut déduire qu'il prévoyait les besoins d'une flotte à construire au moins un siècle et demi, voire deux siècles plus tard. Soit six à huit générations après...

par **Philippe-du-75013** Mar 12 Sep 2023 - 6:34

YAPOCK a écrit:
J'ai lu que Colbert, au XVIIème siècle, a fait planté des chênes afin d'assurer la fourniture du bois destiné à la construction de navires de commerce et de guerre. ...
on peut déduire qu'il prévoyait les besoins d'une flotte à construire au moins un siècle et demi, voire deux siècles plus tard. Soit six à huit générations après...

Il s'agit de la foret de Tronçais dans l'Allier (03) . D'une manière générale l'ONF (Office National des Forêts) travaille pour plusieurs générations d'avance, minimum une pour les résineux en raisonnant en durée de vie active d'un agent de l'ONF.

L'administration prévisionnelle des forets par la puissance publique remonte au XIII ème siècle sous différents noms et formes.

par **Wasicun** Mar 12 Sep 2023 - 9:09

Les cathédrales c'est principalement par idéologie/croyances et les forêts par politique d'Etat/besoins économiques : faut arrêter de fantasmer sur les motivations de nos prédécesseurs (même si certains ont effectivement intégré largement plus de "transcendance" dans leurs réalisations que nous ...). Historiquement un camp de chasse ou de pâturage en pleine nature après le passage d'un groupe de chasseurs ou d'éleveurs nomades est toujours un infect cloaque ... sauf que contrairement à aujourd'hui quelques saisons plus tard comme par magie plus aucune trace d'activité humaine et bien sûr aucune carcasse de bagnole, de machine à laver ou autre avatar de la modernité à durée de vie quasi perpétuelle !!!

par **Kyraly** Mar 12 Sep 2023 - 22:56

Et faut pas oublier non plus qu'à ces époques, les zélites etaient soient des gars là pour durer par leur regne (Louis XIV ...) et leur descendance, pas trop de risque de changement de cap tout les 5 ans par des mecs qui cherchent juste a s'empiffrer. Fallait faire durer le patrimoine a l'époque m'sieur...

par **KrAvEn** Mar 19 Sep 2023 - 9:20

Le pic de production est éclipsé par un nouveau terme : celui de la demande de pétrole. On ne doit donc plus s'inquiéter de la raréfaction du pétrole, mais se rassurer de voir la demande populaire et industrielle emprunter la voie de la simplicité/décroissance pour sauver Gaïa. cheers

La demande de pétrole, gaz et charbon devrait atteindre un pic dans la décennie, selon le chef de l'AIE (lefigaro.fr)

par **Canis Lupus** Ven 6 Oct 2023 - 21:25

Je lisais aujourd'hui que 19,x% des voitures vendues en France sont dorénavant électriques, et j'en veux pour preuve les deux bornes électriques qui ont été installées sur le parking d'entreprise que je fréquente. Et là je me dis, mais les gars, elle va venir d'où l'électricité magique pas chère pour alimenter tous ces monstres (oui parce que là où je bosse, c'est pas des Citroën Ami qui se garent)...?

On va se prendre un mur et tout le monde dort dans le train.

par **KrAvEn** Jeu 9 Nov 2023 - 9:18

Les superpétroliers se ruent en masse vers les États-Unis... il n'y a plus de pétrole en Arabie-Saoudite! - Insolentiae

Vous avez actuellement sous les yeux un immense basculement dans la production pétrolière mondiale avec des implications géo-eco-politiques considérables.

L’Arabie-Saoudite n’aura bientôt plus de pétrole et ne veut pas brader ses derniers barils à vils prix. Ils réduisent donc leur production pour ne pas réduire leurs bénéfices.

par **KrAvEn** Jeu 16 Nov 2023 - 21:30

par **merlin06** Lun 20 Nov 2023 - 9:31

On dirait bien que les pays du golfe ont passé leur pic et cherchent des alternatives donc la finance et le gaz.

Edit: MAJ lien qui marche.

par **KrAvEn** Lun 20 Nov 2023 - 10:00

Arfff ! Vidéo supprimée, cher magicien du zéro - six.

par **KrAvEn** Lun 22 Jan 2024 - 10:12

Le patron de TOTAL vous explique que la fin est pour 2030 ou presque !

Le problème c’est que sans énergie notre civilisation thermo-industrielle s’effondrera.

C’est la raison pour laquelle les ultra-riches se préparent avec autant de fougue.

par **Wasicun** Lun 22 Jan 2024 - 12:27

La fin du pétrole bon marché sans aucun doute, la fin du pétrole tout court sûrement pas. Même à 200$+ le baril de brut "ça continuera" de tourner. Cela fait déjà 15 ans que l'on nous ballade et que l'on prépare l'opinion - un hasard ? - on se fout de notre g..... ouais !!!
Pour mémoire : https://www.challenges.fr/finance-et-marche/l-aie-table-sur-un-baril-a-200-dollars-en-2030_368317
study

PS : même s'il devait atteindre des tarifs stratosphériques le pétrole reste et restera pour longtemps l'énergie la plus "prodigue" qui soit ...
https://www.efkin.eu/270-milliards-dhumains-dans-les-barils/

par **Rammstein** Lun 22 Jan 2024 - 12:41

Wasicun a écrit:PS : même s'il devait atteindre des tarifs stratosphériques le pétrole reste et restera pour longtemps l'énergie la plus "prodigue" qui soit ...

On l'oublie souvent, mais la fin du pétrole signifierait également fin de l'industrie des plastiques, pour lesquels il existe actuellement peu d'alternatives "décarbonées".

Rammstein

par **Kyraly** Lun 22 Jan 2024 - 13:42

Rammstein a écrit:
Wasicun a écrit:PS : même s'il devait atteindre des tarifs stratosphériques le pétrole reste et restera pour longtemps l'énergie la plus "prodigue" qui soit ...

On l'oublie souvent, mais la fin du pétrole signifierait également fin de l'industrie des plastiques, pour lesquels il existe actuellement peu d'alternatives "décarbonées".

Rammstein

Et par conséquent la fin de l'âge d'or des nymphettes hollywoodiennes...

par **Wasicun** Lun 22 Jan 2024 - 18:58

Rammstein a écrit:
Wasicun a écrit:PS : même s'il devait atteindre des tarifs stratosphériques le pétrole reste et restera pour longtemps l'énergie la plus "prodigue" qui soit ...

On l'oublie souvent, mais la fin du pétrole signifierait également fin de l'industrie des plastiques, pour lesquels il existe actuellement peu d'alternatives "décarbonées".

Rammstein

Et ben la fin du plastoc "pas cher" également ! (ça fera tjs. moins de merdes dans les rayons à la Nouël ...).

par **Kiwald** Lun 22 Jan 2024 - 19:56

On l'oublie souvent, mais la fin du pétrole signifierait également fin de l'industrie des plastiques, pour lesquels il existe actuellement peu d'alternatives "décarbonées".

À voir. Parce qu'on a en fait déjà pas mal de plastiques qui ne sont pas des dérivées du pétrole. De tête sans chercher il y a les dérivées de maïs et de lait (mais il y a d'autres trucs : le plastique c'est fantastique). En même temps même si la matière première est renouvelable, sa production actuelle s'appuie sur la production de masse, laquelle est basée sur le pétrole.

Bref d'un point de vue purement technique c'est possible d'avoir divers plastiques sans pétrole, d'un point de vue organisationnel ça va sans doute être le bordel, l'article wikipédia le pointe bien d'ailleurs.

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