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Et vous. Votre stock de masques, la validité, ...?

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Message par albertspetz le Mer 26 Fév 2014 - 15:00

Dans vos BOB, EDC, Pharmacies... Une vérification des médicaments (quantité, qualité,..) c'est bien, mais le matos médical (masques, gants,..), toujours à jour ?

http://www.bfmtv.com/international/chine-masques-sont-introuvables-plein-pic-pollution-720644.html
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Message par strinkler le Mer 26 Fév 2014 - 16:36

mes masques porte une date limite d'utilisation, mais étant bien emballé dans des sacs étanches et dans des boites opaques en carton, je ne m'occupe pas de la dates limite d'utilisation. par contre, je surveille l'état des boites (trace d'humidité, taches) l'état du plastique d'emballage (déchirure, rongeur) et l'état des masques par eux même ( qualité des élastiques, et est ce qu'il fassent pas de poussière quand je les tapotent ) si tout ces teste sont bon le masque est bon. je notent aussi que je fait une espèce de rotation, j'en utilise un de temps en temps quand je fait des travaux poussiéreux. a moins que quelqu'un puisse m'expliqué que je prenne plus de risque a respirer avec ses masques qu'as respirer dans les poussière du Wall Trade center je continuerais cette organisation.



il y a des dates partout maintenant même sur les confitures, sur le sel, le sucre et bientôt il y en aura peu être sur le vinaigre et le whiskies.

apres lecture de ton article, je constate qu'on parle d'une pollution a 2.5 micron, je ne suis pas sur que les masques soit suffisent, et ils ne parlent pas non plus des gaz toxiques je pense au monoxyde de carbone et d'azote dioxyde de carbone, qui ne sont eux pas bloqué du tout.

infos notament sur le "claquage" du filtre
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Message par Cyrus_Smith le Jeu 27 Fév 2014 - 8:07

Sur les masques jetables, je pense que la seule chose qui risque de vieillir à court terme s'ils sont conservés dans des conditions convenables est le caoutchouc des élastiques (peut-être aussi la colle qui tient la languette métallique qui permet au masque d'épouser la forme du visage?). Pour les masques et gants chirurgicaux, la date de péremption doit aussi (principalement?) faire référence à la garantie stérilité de l'emballage.

strinkler a écrit:infos notament sur le "claquage" du filtre
Claquage qui intervient pour ceux qui filtrent les produits chimiques, pas pour ceux à poussières. Il faut noter que pour la filtration des gaz et produits chimiques, les cartouches filtrantes contiennent également des produits chimiques (charbon actif, etc): la date de péremption est nettement plus importante - en tout cas l'efficacité de la cartouche au-delà de cette date est plus difficile à tester...
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Message par Cyrus_Smith le Dim 2 Mar 2014 - 7:40

strinkler a écrit:apres lecture de ton article, je constate qu'on parle d'une pollution a 2.5 micron, je ne suis pas sur que les masques soit suffisent, et ils ne parlent pas non plus des gaz toxiques je pense au monoxyde de carbone et d'azote dioxyde de carbone, qui ne sont eux pas bloqué du tout.
Un article en anglais intéressant: Face Masks Provide False Hope Against Pollution; voir en particulier la page 2. En gros, dans une pollution comme celle à Pékin actuellement, la plupart des masques à poussières et masques chirurgicaux ne filtre pas assez, même pour les particules; ceux qui pourraient filtrer suffisamment les particules doivent être bien ajustés et ne marchent pas sur les barbus, et encore, ils filtreraient les particules fines et grosses, mais pas les moyennes...
La question de la pollution gazeuse n'est pas abordée.
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Message par Barnabé le Dim 2 Mar 2014 - 10:30

Le masque chirurgical ne protège pas du tout, c'est clair.

Pour ce qui est des masques à poussière, pour que l'air soit filtré efficacement, il faut qu'il traverse un tissu fibreux dont les pores sont fins. Ce tissu provoque une résistance assez notable à la circulation de l'air. Deux conséquences :
1) le moindre défaut d'ajustement fait "court-circuit". L'air va passer dans le petit espace de chaque côté du nez, par exemple, parce que c'est "plus facile" que de traverser le tissu.
2) c'est assez pénible à porter, à cause de cette résistance à la circulation de l'air. Sans compter que ça devient relativement vite chaud et humide, à cause de la vapeur d'eau contenue dans l'air expiré.

Tous ceux qui ont porté cela en faisant du ponçage par exemple, savent de quoi je parle. D'ailleurs, pour voir l'effet des courts-circuits, enlever le masque précautionneusement devant un miroir... Il y a de bonnes chances qu'on découvre des trainées de poussières, sous le masque, le long des ailes du nez ou sous la bouche, par exemple. Cette poussière a été amenée sous le masque par les courts-circuits, c'est à dire que l'air chargé de poussière a bel et bien pénétré dans nos poumons en faisant le tour du masque !

Je pense que les porteurs de tels masques, pour le boulot ou le bricolage, se sont tous dits un jour ou l'autre, consciemment ou inconsciemment, au moment où le masque était mal ajusté : "peut-être qu'il filtre moins comme ça, mais au moins je respire plus facilement" ! Eh oui, on le laisse volontairement mal ajusté... tout en ayant bonne conscience de porter un masque. Seuls les plus ardents défenseurs de leur santé vont veiller à ce que le masque soit ajusté très étroitement, quitte à respirer comme Darth Vador ! clind'oeil

Concernant la protection contre la pollution gazeuse, l'article n'en parle pas pour une bonne raison : ça ne protège absolument pas de la pollution gazeuse ! Par définition, les gaz passent dans les pores du tissu en même temps que l'air. Ce type de masque ne filtre pas du tout les gaz.

Pour être tout à fait exact, il y a un effet de filtration des gaz, mais très très faible : une toute petite partie des gaz polluants s'adsorbent sur les particules. Donc, si on filtre les particules, on filtre aussi un tout petit peu des gaz polluants.
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Message par Cyrus_Smith le Dim 2 Mar 2014 - 10:42

Barnabé a écrit:Concernant la protection contre la pollution gazeuse, l'article n'en parle pas pour une bonne raison : ça ne protège absolument pas de la pollution gazeuse !
On est bien d'accord. Mais justement, dans un article sur l'insuffisance de ce type de masque contre la pollution, je me serais attendu à ce que ce soit mentionné... Smile

Sinon, pour ma part, pour le bricolage j'ai abandonné ce genre de masque pour un demi-masque sur lequel je monte des cartouches P3 (filetage standard EN 148-1, ce qui permet de ne pas dépendre d'un fournisseur et de les utiliser aussi sur les masques complets compatibles). Ça élimine en grande partie les problèmes d'ajustement du masque au visage (le bord est en une matière type silicone qui épouse le visage). Il faut juste vider l'eau qui s'accumule de temps en temps...
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Message par Résilient le Jeu 30 Jan 2020 - 14:04

Tiens, petite question (avec début de réponse partielle suite à recherches)

Comme tout le monde ici, je dispose d'un petit stock de masques (120) et de gel hydroalcoolique (2 distributeurs de 1 litre). Comme je les ai depuis plusieurs années (2014), j'ai vérifié leur date de péremption : 2017 (masques et gel). 

Question : ces produits peuvent-ils se périmer ? Les masques sont dans leur carton d'origine intact et emballés individuellement sous blister thermosoudé. S'agissant de tissus et de latex, est-il possible qu'un tel équipement puisse se dégrader autrement qu'à cause d'un incident lors du stockage ? 

Pour l'alcool, en cherchant un peu, j'ai trouvé un internaute qui s'était posé la même question, et voilà sa réponse : 


je viens d'appeler le labo, et ils m'ont confirmé que la date de péremption indiqué est écrite automatiquement pour
2 ans après création du produit. Leur gel hydroalcoolique est valable et efficace plusieurs années après la fabrication même si dépassé la date de péremption, le produit ne perd pas de son efficacité et l'alcool qu'il y a dans la produit est une cause de sa longévité

Il semblerait que ce soit un peu comme pour les conserves industrielles : on met une DLUO parce que c'est obligatoire, mais le produit, en réalité, est impérissable. 



Si quelqu'un a d'autres sons de cloche, je suis preneur.

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Message par Jeff01 le Jeu 30 Jan 2020 - 14:34

J'ai eu les mêmes sons de cloche.
J'ai aussi un stock de masques FFP2 qui datent de 2014. Le seul inconvénient que j'ai pu remarquer est qu'ils ont pris un peu l'humidité (avant que je les récupère) et sentaient le vieux livre (moisissures superficielles du carton d'emballage probablement).
L'astuce des libraires (https://www.comment-economiser.fr/astuce-pour-enlever-odeur-de-moisi-sur-livres.html : une coupelle de bicarbonate de soude) ainsi qu'une bonne aération en vient a bout en quelques jours.
Après disparition de l'odeur, j'ai refermé les boîtes cette fois-ci avec des sachets de gel de silicate (absorbeur d'humidité).
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Message par OncleBen le Jeu 30 Jan 2020 - 14:43

vous avez pensé plutôt à la date limite des FFP2 pour les élastiques et non le masque en lui même ?

ce serait con que l'élastique pète, s'effrite ou perde de son élasticité tout simplement ?
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Message par Résilient le Jeu 30 Jan 2020 - 15:03

OncleBen a écrit:vous avez pensé plutôt à la date limite des FFP2 pour les élastiques et non le masque en lui même ?

ce serait con que l'élastique pète, s'effrite ou perde de son élasticité tout simplement ?

J'en ai ouvert un pour vérifier : RAS. 

Je pense que tant que le masque est à l'abri de l'air, de l'humidité et de la lumière, ça ne doit pas poser de problème. Comme ils sont emballés individuellement sous blister thermosoudé, les risques semblent limités.

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Message par montargie le Jeu 30 Jan 2020 - 15:06

Résilient a écrit:Tiens, petite question (avec début de réponse partielle suite à recherches)

Comme tout le monde ici, je dispose d'un petit stock de masques (120) et de gel hydroalcoolique (2 distributeurs de 1 litre). Comme je les ai depuis plusieurs années (2014), j'ai vérifié leur date de péremption : 2017 (masques et gel). 

Question : ces produits peuvent-ils se périmer ? Les masques sont dans leur carton d'origine intact et emballés individuellement sous blister thermosoudé. S'agissant de tissus et de latex, est-il possible qu'un tel équipement puisse se dégrader autrement qu'à cause d'un incident lors du stockage ? 

Pour l'alcool, en cherchant un peu, j'ai trouvé un internaute qui s'était posé la même question, et voilà sa réponse : 
 

je viens d'appeler le labo, et ils m'ont confirmé que la date de péremption indiqué est écrite automatiquement pour
2 ans après création du produit. Leur gel hydroalcoolique est valable et efficace plusieurs années après la fabrication même si dépassé la date de péremption, le produit ne perd pas de son efficacité et l'alcool qu'il y a dans la produit est une cause de sa longévité

Il semblerait que ce soit un peu comme pour les conserves industrielles : on met une DLUO parce que c'est obligatoire, mais le produit, en réalité, est impérissable. 



Si quelqu'un a d'autres sons de cloche, je suis preneur.
Lors d'une formation sur l'hygiène en ambulance nous avions eu une représentante de ce genre de produit.
Selon elle, les dates de péremptions de ce genre de produit sont définies par la loi à une courte période mais ils sont encore fort efficace bien après cette date.

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Message par Eco.foxtrot le Jeu 30 Jan 2020 - 15:22

L'humidité dans l'air de l'expiration ou ambiante finie par rendre le masque poreux... d'ou la présence de soupape sur les modèle à fort pouvoir de filtration ( en plus de facilité la respiration )

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Message par Catharing le Jeu 30 Jan 2020 - 15:44

Salut,
Quitte à avoir un masque autant le mettre en place correctement,non?

Comment bien ajuster son masque de protection respiratoire ?


Technique du Fit check à réaliser en milieu de soins avant chaque usage d'un masque de protection respiratoire.

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Message par Jeff01 le Jeu 30 Jan 2020 - 15:56

OncleBen a écrit:vous avez pensé plutôt à la date limite des FFP2 pour les élastiques et non le masque en lui même ?

ce serait con que l'élastique pète, s'effrite ou perde de son élasticité tout simplement ?

Les miens sont sans latex, et ne montrent aucun signe de fatigue de l'élastique
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Message par Catharing le Jeu 30 Jan 2020 - 16:32

Salut,
Sur le complément de stock effectué hier,les FFP3 à valves ont une date limite en 2024...

Concernant les SHA
http://www.ahp-hygiene.org/view.php/Livret_SHA_43questions.pdf
Ce doc proposé par l'AHP 5Association des Hygiénistes de Picardie) répond à pas mal de questions .
Pour la question concernant la durée de conservation,la seule réponse donnée concerne les flacons ouverts ..
1 à 6 mois en fonction de la date de péremption..

Et vous. Votre stock de masques, la validité, ...? Sha10

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Message par KrAvEn le Jeu 30 Jan 2020 - 16:43

Salut !

Nota bene : comme expliqué dans la vidéo ici https://www.le-projet-olduvai.com/t1476p300-epidemie-pandemies#187183 et si le youtubeur ne se plante pas, un masque FFP1 à 3, se change toutes les 3 heures et plus si on le touche avec les mains, ou si il y a projection. Bref, c'est un usage assez contraignant et qui nécessite d'avoir du stock.

Edit : info confirmée Masque anti-virus chinois : est-il efficace ?
Le masque anti-virus a une durée de vie de 3 heures. "Au-delà, il faut le jeter à la poubelle. Le masque est à usage unique et en aucun cas lavable.


Dernière édition par KrAvEn le Jeu 30 Jan 2020 - 17:41, édité 1 fois

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Message par un ptit breton le Jeu 30 Jan 2020 - 17:22

A l'époque où je travaillais à l hôpital, le plus important avec le gel c'était de bien mettre la date d ouverture dessus. Il s abime très vite une fois ouvert mais se conserve très bien tant qu il est fermé. De mémoire, un truc comme 30 jours une fois ouvert.

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Message par Jeff01 le Jeu 30 Jan 2020 - 17:25

un ptit breton a écrit:A l'époque où je travaillais à l hôpital, le plus important avec le gel c'était de bien mettre la date d ouverture dessus. Il s abime très vite une fois ouvert mais se conserve très bien tant qu il est fermé. De mémoire, un truc comme 30 jours une fois ouvert.
 Parce que ces flacons n'étaient plus étanches à l'air une fois ouverts et permettait l'évaporation de l'alcool. Sinon, une fois refermé hermétiquement, il n'y a aucune raison que la SHA se détériore.
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Message par Résilient le Jeu 30 Jan 2020 - 17:33

Sinon, au pire, je le passerai dans l'alambic. 

Faut pas gâcher....mrsgreen

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Message par troisgriffes le Jeu 30 Jan 2020 - 18:15

Ben la niôle de pépé à 70% doit faire un bon substitut des produits pharmaceutiques. siffle
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Message par Résilient le Jeu 30 Jan 2020 - 18:22

troisgriffes a écrit:Ben la niôle de pépé à 70% doit faire un bon substitut des produits pharmaceutiques. siffle

En fait, c'est ce à quoi je repensais récemment en vérifiant mes stocks de gel hydroalcooliques : une bonne frottée de mains au mauvais alcool de fond de cuve ou de début de coulée, ça devrait le faire pareil qu'avec du gel...

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Message par Catharing le Jeu 30 Jan 2020 - 18:46

Salut,

le bouilleur de cru a écrit:En fait, c'est ce à quoi je repensais récemment en vérifiant mes stocks de gel hydroalcooliques : une bonne frottée de mains au mauvais alcool de fond de cuve ou de début de coulée, ça devrait le faire pareil qu'avec du gel...
....Sinon tu fabriques ton propre gel et tu le revends ou tu le troques.. sleep
https://www.who.int/gpsc/5may/tools/system_change/guide_production_locale_produit_hydro_alcoolique.pdf?ua=1

Autre formule "maison"
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