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Le Peak Oil commence à se préciser

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Message par troisgriffes Ven 13 Juin 2014 - 15:06

Au sujet de la déplétion qui peut être rapide dans certains gisements de pétrole conventionnel,15,13% c'est pas rien! :

http://www.agenceecofin.com/hydrocarbures/1605-20064-cote-d-ivoire-abidjan-chute-de-15-13-dans-sa-production-d-hydrocarbures
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Message par Barnabé Ven 13 Juin 2014 - 17:06

Quelques réponses :
- Gaël Giraud démontre que le PIB dépend de la consommation énergétique : oui, bien sûr. Qu'il en dépend davantage que ce qu'on croyait ; ok. Mais quel que soit le pourcentage de cette dépendance, ça ne change pas l'aspect qualitatif de ce phénomène. Or, le système ne sachant pas décroître, s'il y a une baisse de la disponibilité d'énergie, il y aura (AMHA) des soubresauts économiques, et une augmentation des inégalités (à l'échelle mondiale et à l'intérieur des pays) et de l'insécurité (terrorisme, conflits)... Ce n'est donc pas du tout contradictoire avec ce que je disais.
- pour autant, il y a de l'énergie disponible, notamment le charbon, le nucléaire, et dans une moindre mesure les renouvelables (car même si les gisements d'énergies renouvelables sont théoriquement énormes, il y a aussi d'énormes résistances au déploiement de ces solutions)... Donc, il ne faut pas sous-estimer la capacité du "système" à maintenir sa consommation d'énergie. Ca se fera, AMHA, au prix de la pollution, du changement climatique, de l'augmentation des risques posés par le nucléaire civil (d'une part, le vieillissement des centrales en place ; d'autre part, le recours à des constructeurs de centrale à la technologie moins sûre, mais moins chère), et enfin de la "paupérisation énergétique" d'une partie de la planète (l'énergie étant accaparée par les pays riches et puissants).

Au sujet de la déplétion qui peut être rapide dans certains gisements de pétrole conventionnel,15,13% c'est pas rien!
Tu confonds dans cette phrase la déplétion et la baisse de production.

La déplétion, c'est la baisse des réserves d'un champ pétrolifère au fur et à mesure qu'on en retire du pétrole. La production de la Côté d'Ivoire (60e producteur mondiale) a baissé de 15 %. OK. Du coup, ça veut dire que la déplétion des réserves de ses champs est 15 % plus lente, c'est mathématique ! C'est pour ça qu'il ne faut pas confondre les deux.

Concernant cette baisse rapide de la production en Côte d'Ivoire : un champ peut avoir une production qui baisse rapidement, un autre non. Il peut y avoir des raisons techniques, économiques, organisationnelles.... Habituellement, on considère que la production d'un champ décline de 2 à 6 % par an. Je ne pense pas que la Côte d'Ivoire prouve que le déclin d'une région pétrolière tout entière puisse être de 15 %. En tout cas, c'est un peu trop tôt pour le dire. Je ne veux pas dire que ce n'est pas une info intéressante ; je veux juste dire qu'a priori, cette info reste ponctuelle et anecdotique et qu'il faut se garder d'en tirer des conclusions.
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Message par troisgriffes Ven 13 Juin 2014 - 19:35

"La contre-performance est imputée principalement à la « déplétion naturelle des champs»"
Là c'est les robinets ouverts à fond comme l'année d'avant sauf que 15% de prod en moins.
D’où la deuxième partie:
"
« Le forage de puits additionnels sur les permis CI-26 et CI-24 et la mise en production future de nouveaux champs sur les permis CI-27 et CI-202, devraient contribuer à relever le niveau de production des hydrocarbures, principalement de gaz naturel »"


C'est le principe d'augmenter le nombre de points d'extraction pour maintenir temporairement le volume de production mais donc d'accélérer le tarissement du gisement .


TOTAL sur ce point:
"« Il faut d'abord investir pour limiter le déclin des champs matures à environ 5 % par an, rappelle-t-on chez Total. Sans ces investissements, il serait de 10 % à 20 %. »"
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Message par Barnabé Ven 13 Juin 2014 - 20:05

TOTAL sur ce point:
"« Il faut d'abord investir pour limiter le déclin des champs matures à environ 5 % par an, rappelle-t-on chez Total. Sans ces investissements, il serait de 10 % à 20 %. »"

OK pour l'info. Il est clair que le déclin de production d'un puits fait des hauts et des bas au fur et à mesure que des solutions techniques sont implémentées pour compenser ce déclin. C'set la "vie" normale d'un champ pétrolier, comme l'explique Janco : http://www.manicore.com/documentation/petrole/exploitation_petrole.html

Après, pour cet exemple de la Côté d'Ivoire, je maintiens que c'est une info anecdotique car isolée et invérifiable. Un tel gouvernement fait de la communication à visée politique. Il pourrait aussi chercher à masquer d'autres raisons. En début de cette même année, le premier ministre ivoirien attribuait la baisse de production à des "problèmes techniques". Qui croire ? http://www.bloomberg.com/news/2014-01-08/ivory-coast-sees-soaring-oil-production-rivaling-ghana-by-2019.html
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Message par troisgriffes Ven 13 Juin 2014 - 20:38

Les problèmes "techniques" sont sans doute dans le financement et la mise en place des infrastructures pour forcer les gisements:
http://www.lesechos.fr/10/03/2014/LesEchos/21643-079-ECH_petrole---les-compagnies-dopent-le-rendement-des-gisements.htm

ce qui impressionnant ,amha,c'est:
"
le prix élevé du pétrole, qui se maintient au-dessus de 100 dollars le baril depuis 2011, rentabilise des procédés qui, selon la complexité du projet et la taille des champs, peuvent coûter entre 10 et 80 dollars par baril.
"
et cela fait réfléchir:
"

A terme, les industriels espèrent faire grimper le taux mondial à 50 %. En Norvège, il atteint déjà plus de 45 %
"
nota:là ils parlent de l'utilisation de l'EOR.
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Message par troisgriffes Ven 13 Juin 2014 - 23:21

J'ai retrouvé cela,c'est plein de jolie courbes !^^

http://www.manicore.com/documentation/petrole/pic_passe_petrole.html
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Message par Philippe-du-75013 Sam 14 Juin 2014 - 8:35

Et cela méne à  cela:Manicore très documenté et qui fait bien le point.

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Message par sgwenn Ven 10 Juin 2022 - 8:44


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Message par Wasicun Ven 10 Juin 2022 - 11:56


On nous surine cette théorie depuis plusieurs décennies et en ce qui me concerne j'ai totalement cessé d'y adhérer.
Je reste un partisan de l'origine multiple du pétrole (biotique ET abiotique) - oui je sais je ne suis qu'un ignorant et un conspi. - et je reste également convaincu que l'explication de tout cela se résume au seul réajustement dollar-or/pétrodollar du milieu des 70s, manipulation financière qui sans l'introduction du principe de rareté serait restée impossible à mettre en œuvre (historiquement et "scientifiquement"  tout concorde et ce n'est vraiment pas un hasard ...).
Donc bon ... les pénuries à venir ne seront avant tout pour moi que les conséquences de la spéculation et des tensions géopolitiques du moment (et ce, même si elles seront bien sûr instrumentalisées à des fins bien moins honorables que de sauver la planète ou de pallier au "peak oil"). Bref  : BULLSHIT.

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Message par KrAvEn Ven 10 Juin 2022 - 19:30

Salut !

Que le pétrole soit d'origine biotique, ou abiotique peu importe ; ce qui compte ce sont les réserves réelles exploitables et le taux de renouvellement de la ressource (proche de zéro à notre échelle de temps humaine).

Il n'y a plus de pétrole et c'est pour cela que les prix des carburants flambent! - Insolentiae
Les récessions n’arrivent jamais par hasard, et c’est les banques centrales qui les déclenchent quand elles y ont intérêt.

C’est le cas aujourd’hui.

Il faut faire baisser la demande pour limiter l’inflation.

Nous avons donc besoin d’une bonne récession pour y parvenir.

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Message par Wasicun Ven 10 Juin 2022 - 21:11

Pas d'accord !!! (on en recause dans 15 ans ???) dévil study

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Message par KrAvEn Sam 11 Juin 2022 - 6:58

Salut !
Wasicun a écrit:Pas d'accord !!! (on en recause dans 15 ans ???) dévil study
Pas d'accord avec quel point ? Comprend pas. Le renouvellement très, très, très... lent des gisements de pétrole ? Les réserves réelles seraient sous-estimées ?

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Message par Wasicun Lun 29 Aoû 2022 - 23:14

Je m'autocite "Donc bon ... les pénuries à venir ne seront avant tout pour moi que les conséquences de la spéculation et des tensions géopolitiques du moment (et ce, même si elles seront bien sûr instrumentalisées à des fins bien moins honorables que de sauver la planète ou de pallier au "peak oil"). Bref  : BULLSHIT."

(c'est bon là ... je suis dans le vrai ?)

(merci)

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Le castor bricoleur et BAD73 aiment ce message

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Message par merlin06 Sam 15 Avr 2023 - 9:07

J'avais raté ça, les EAU ont atteint leur pic.

https://www.washingtonpost.com/business/energy/saudi-arabia-reveals-oil-output-is-near-its-ceiling/2022/07/20/eff7aff6-081b-11ed-80b6-43f2bfcc6662_story.html

"A decade ago, then Saudi energy minister Ali Al-Naimi said Saudi Arabia would be “lucky” to be pumping more than 9 million by the early 2020s. “Realistically, based on all projections that I have seen, including ours, there is no call on us to go past 11 million by 2030 or 2040.”"

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Message par Résilient Sam 15 Avr 2023 - 9:20

merlin06 a écrit:J'avais raté ça, les EAU ont atteint leur pic.

Salut, 

Je ne pige pas bien. Ont-ils atteint leur pic du fait : 

- de l'épuisement des gisements ? 
- du manque d'investissements dans les recherches de nouveaux gisements ? 
- d'un retournement prévisible du marché en défaveur des énergies fossiles ? 

Parce que dans l'article, ça a l'air de causer de ces trois hypothèses, mais sans être vraiment en capacité de déterminer laquelle est la bonne.

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Message par merlin06 Dim 16 Avr 2023 - 12:54

Ils produisent moins car les sites "rentables" donnent moins qu'avant. En parallèle ils ont prévu de consommer beaucoup pour les prochaines années, ça veut dire qu'il vont peu exporter.

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