Vers une pénurie des matières premières
+55
bricolo
dungan
10000 etres
Piperyann
alambik
Mellyann
modl
trollinet
YAPOCK
daeron
Coyote
Moi
victor81
phyvette
Encatimini
BAD73
persia
BigBird
Wasicun
Marco51
Da
Levieuxdu35
Jeff01
Canis Lupus
merlin06
VINCENZO13
Philippe-du-75013
Résilient
KrAvEn
Kyraly
Aristote
Corvo
Catharing
Wanamingo
Kerkallog
troisgriffes
Cyrus_Smith
biodiversiteur
serilynpayne
Ash
sgwenn
Mackou
Barnabé
habo
Jocelyn
Valorn
Rammstein
opaline
Malus
Le_Celte
MonteRosso
$$$.XV2
argoth
tarsonis
un ptit breton
59 participants
Page 15 sur 15
Page 15 sur 15 • 1 ... 9 ... 13, 14, 15
Re: Vers une pénurie des matières premières
Une conférence d'Aurore Stéphant sur les métaux à l'université de Lausanne. Je n'ai pas encore tout regardé (elle dure plus de 2 heures et comme elle parle déjà vite, difficile d'accélérer), mais très intéressant sur la rareté des métaux et la pollution qu'engendre inévitablement l'extraction minière.
pvo12- Membre
-
Nombre de messages : 249
Date d'inscription : 04/11/2016
KrAvEn, merlin06, montargie et Kyraly aiment ce message
Re: Vers une pénurie des matières premières
Nucléaire : quand EDF baisse sa production pour économiser du combustible (latribune.fr)
Comme un sentiment de pénurie de carburant nucléaire.
Comme un sentiment de pénurie de carburant nucléaire.
________________________________________________________
Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: Vers une pénurie des matières premières
KrAvEn a écrit:Nucléaire : quand EDF baisse sa production pour économiser du combustible (latribune.fr)
Comme un sentiment de pénurie de carburant nucléaire.
Nan, c'est bon : Not' bon président est allé en chercher en Mongolie :
La Mongolie est riche en uranium mais n’exploite aucune mine depuis 1995. La donne pourrait changer alors qu’Orano vient de signer un accord de long terme avec un investisseur local pour exploiter une mine à Zuuvch-Ovoo dans le désert de Gobi.
Quel renard, çui-là...
________________________________________________________
"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
Outil à fagoter , Faire de la soupe déshydratée, Taille en têtard et bois de chauffage
Résilient- Modérateur
-
Nombre de messages : 4350
Localisation : Corrèze
Emploi : Mes loisirs
Loisirs : Mon emploi
Date d'inscription : 28/11/2013
KrAvEn, Wasicun et un ptit breton aiment ce message
Re: Vers une pénurie des matières premières
KrAvEn a écrit:Nucléaire : quand EDF baisse sa production pour économiser du combustible (latribune.fr)
Comme un sentiment de pénurie de carburant nucléaire.
On a quasiment 10 ans de consommation en stock sur le territoire national pour l'uranium. EDF a annoncé ce motif pour une raison obscure, mais pas grand monde du secteur ne croit à cette explication loufoque.
Qu'ils réduisent parce que le cours du MW spot est plutôt bas en ce moment est beaucoup plus logique.
________________________________________________________
Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s’adaptent le mieux aux changements.
Charles Darwin
Jeff01- Membre
-
Nombre de messages : 1074
Age : 48
Date d'inscription : 23/06/2016
Kyraly aime ce message
Re: Vers une pénurie des matières premières
Jeff01 a écrit:On a quasiment 10 ans de consommation en stock sur le territoire national pour l'uranium
Même plus de 10 ans, selon Orano :
[url=https://www.orano.group/fr/decodage/nucleaire-un-atout-pour-l-independance-energetique-de-la-france#:~:text=Ce stock représente plus de,le gaz ou le pétrole.]Sur son site[/url], la société parle de 3 à 5 ans de consommation en stock (stock d'uranium enrichi ? ) :
Orano a écrit:A titre d’exemple, les stocks stratégiques de matières, qui se trouvent en partie sur les sites d’Orano en France, représentent entre 3 et 5 ans de consommation. Pour le gaz ou le pétrole, ces stocks sont simplement de quelques mois.
Et juste après, des stocks naturels (dans le sol) :
Orano a écrit:La France dispose en outre de stocks d’uranium sur son territoire. Le stock actuel d’uranium naturel correspond à 2 ans de production d’électricité nucléaire
Et enfin, des stocks d'uranium appauvri :
Orano a écrit:A cela s’ajoute le stock d’uranium appauvri, propriété d’Orano. Ce stock représente plus de 320 000 tonnes d’uranium appauvri représentant environ 60 000 tonnes d’uranium enrichi, soit 7 à 8 ans d’approvisionnement pour le fonctionnement du parc nucléaire français
Au total, on serait entre 12 et 15 ans de stock ?
________________________________________________________
"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
Outil à fagoter , Faire de la soupe déshydratée, Taille en têtard et bois de chauffage
Résilient- Modérateur
-
Nombre de messages : 4350
Localisation : Corrèze
Emploi : Mes loisirs
Loisirs : Mon emploi
Date d'inscription : 28/11/2013
Kyraly aime ce message
Re: Vers une pénurie des matières premières
Hello,

Il faudrait quand même voir ce qu'Orano sous-entend par ce calcul. La caractéristique de l'uranium appauvri, c'est justement qu'il ne contient quasiment plus d'isotope intéressant pour la filière; beaucoup moins que l'uranium naturel. Son coût d'extraction serait exorbitant. J'ai l'impression qu'ici ça parle de MOx sans mentionner le nomCe stock représente plus de 320 000 tonnes d’uranium appauvri représentant environ 60 000 tonnes d’uranium enrichi,

________________________________________________________
L'expérience est une lumière qui n'éclaire que ceux qu'elle a déjà brûlés. Cédric Dassas
甩葱歌 - 古箏 - Distant Pulsar - Un Mauvais Fils - 25 Years of Zelda - Machinarium - Récapitulatif des projets électroniques - [Chroniques du Bunker de L'Apocalypse] - Projet Geiger - Culture ethnobotanique en France
tarsonis- Administrateur
-
Nombre de messages : 10604
Age : 37
Localisation : Grand Est
Loisirs : Trek, ethnobotanique, électronique DIY, nucléaire, médecine, post apo.
Date d'inscription : 21/05/2008
Wasicun et merlin06 aiment ce message
Re: Vers une pénurie des matières premières
tarsonis a écrit:Hello,Il faudrait quand même voir ce qu'Orano sous-entend par ce calcul. La caractéristique de l'uranium appauvri, c'est justement qu'il ne contient quasiment plus d'isotope intéressant pour la filière; beaucoup moins que l'uranium naturel. Son coût d'extraction serait exorbitant. J'ai l'impression qu'ici ça parle de MOx sans mentionner le nomCe stock représente plus de 320 000 tonnes d’uranium appauvri représentant environ 60 000 tonnes d’uranium enrichi,
Oui, c'est ce que j'ai pensé aussi.
Du coup, ça reste une réserve "virtuelle" pour le moment ?
________________________________________________________
"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
Outil à fagoter , Faire de la soupe déshydratée, Taille en têtard et bois de chauffage
Résilient- Modérateur
-
Nombre de messages : 4350
Localisation : Corrèze
Emploi : Mes loisirs
Loisirs : Mon emploi
Date d'inscription : 28/11/2013
Re: Vers une pénurie des matières premières
J'avais lu ailleurs que la réserve d'Orano directement disponible sur le territoire était à elle seul beaucoup plus proche des 10 ans, sans tenir compte du contenu des mines, ni du stock d'uranium appauvri.
Il faudrait que je retrouve ma source, et voir si c'est Orano qui sous estime volontairement.
Mais même si leur annonce est juste, on a au moins 5 ans de stock sur le territoire, ce qui confirme le peu d'intérêt d'économiser le combustible.
Après, si on développe les réacteurs de 4ème génération, on pourra les alimenter avec les déchets actuels, portant alors notre autonomie à plusieurs décennies, (voir siècles).
Idem si on développe les réacteurs au Thorium, très abondant dans l'écorce terrestre.
Il faudrait que je retrouve ma source, et voir si c'est Orano qui sous estime volontairement.
Mais même si leur annonce est juste, on a au moins 5 ans de stock sur le territoire, ce qui confirme le peu d'intérêt d'économiser le combustible.
Après, si on développe les réacteurs de 4ème génération, on pourra les alimenter avec les déchets actuels, portant alors notre autonomie à plusieurs décennies, (voir siècles).
Idem si on développe les réacteurs au Thorium, très abondant dans l'écorce terrestre.
________________________________________________________
Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s’adaptent le mieux aux changements.
Charles Darwin
Jeff01- Membre
-
Nombre de messages : 1074
Age : 48
Date d'inscription : 23/06/2016
Re: Vers une pénurie des matières premières
Jeff01 a écrit:Mais même si leur annonce est juste, on a au moins 5 ans de stock sur le territoire, ce qui confirme le peu d'intérêt d'économiser le combustible.
Ils prennent peut-être en considération les délais de mise en branle des mines et des installations d'extraction d'uranium chez nos nouveaux fournisseurs (en Mongolie, notamment) ?
Parce que ça ne doit pas s'installer en 15 jours, une mine d'uranium.
________________________________________________________
"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
Outil à fagoter , Faire de la soupe déshydratée, Taille en têtard et bois de chauffage
Résilient- Modérateur
-
Nombre de messages : 4350
Localisation : Corrèze
Emploi : Mes loisirs
Loisirs : Mon emploi
Date d'inscription : 28/11/2013
Re: Vers une pénurie des matières premières
Non, c'est pas logique. On fatigue plus le réacteur à lui faire des arrêts répétés que le maintenir en production.
Mettre un réacteur en arrêt coûte plus cher via les coûts de maintenance engendrés que l'économie de combustible.
Encore une fois leur explication est pas logique. Soit c'est le chargé de comm de chez EDF qui s'est gourré, soit l'erreur est volontaire, mais personnellement je ne crois pas à cette explication loufoque.
Ou alors c'est pour décaler la période de rechargement, mais c'est pas logique que le motif primaire soit une économie de combustible
Mettre un réacteur en arrêt coûte plus cher via les coûts de maintenance engendrés que l'économie de combustible.
Encore une fois leur explication est pas logique. Soit c'est le chargé de comm de chez EDF qui s'est gourré, soit l'erreur est volontaire, mais personnellement je ne crois pas à cette explication loufoque.
Ou alors c'est pour décaler la période de rechargement, mais c'est pas logique que le motif primaire soit une économie de combustible
________________________________________________________
Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s’adaptent le mieux aux changements.
Charles Darwin
Jeff01- Membre
-
Nombre de messages : 1074
Age : 48
Date d'inscription : 23/06/2016
Re: Vers une pénurie des matières premières
Résilient a écrit:Parce que ça ne doit pas s'installer en 15 jours, une mine d'uranium.
Ça parle d'un démarrage de l'exploitation en 2028, soit dans 5 ans si tout va pour le mieux.
L'Usine Nouvelle a écrit:Orano a signé, jeudi 12 octobre, un protocole d’accord autour de Zuuvch Ovoo. Ce grand projet de mine d’uranium en Mongolie vise un démarrage en 2028 afin d'extraire 2500 tonnes d'uranium par an et ainsi de diversifier la production du groupe minier français.
En fait, il semblerait que ce soit la perte de l'uranium nigérien qui leur fasse vraiment peur, d'autant plus que la France se fait botter hors d'Afrique depuis quelques mois.
Du coup, quand ils disent "économiser", je pense qu'ils envisagent plus une gestion de la transition entre deux fournisseurs, en tenant compte des retards éventuels, pour se laisser de la marge en combustible en cas de gros retard.
________________________________________________________
"Nous ne pouvons peut-être pas préparer l'avenir de nos enfants, mais nous pouvons au moins préparer nos enfants à l'avenir" Franklin Roosvelt
Outil à fagoter , Faire de la soupe déshydratée, Taille en têtard et bois de chauffage
Résilient- Modérateur
-
Nombre de messages : 4350
Localisation : Corrèze
Emploi : Mes loisirs
Loisirs : Mon emploi
Date d'inscription : 28/11/2013
Re: Vers une pénurie des matières premières
Le réacteur concerné par l'article est CATTENOM 3 :
https://energygraph.info/d/gr_6-QW4z/unit-availability?orgId=1&var-unit=17W100P100P0104X
Si on clique sur la raison de maintenance on obtient le message suivant :
Donc c'est pas une économie de combustible, mais une rationalisation de son utilisation pour effectivement ne pas avoir à replanifier son prochain rechargement
https://energygraph.info/d/gr_6-QW4z/unit-availability?orgId=1&var-unit=17W100P100P0104X
Si on clique sur la raison de maintenance on obtient le message suivant :
Complementary information / information complémentaire
The operation of this unit is already constrained by its fuel stock: lowering production too frequently would necessitate the postponement of this outage. This constraint is taken into account in the programming of the unit.
----------------
Le fonctionnement de cette tranche est dès à présent contraint par son stock de combustible : des baisses de production trop fréquentes nécessiteraient un report de cet arrêt. Cette contrainte est prise en compte dans la programmation de la tranche.
Donc c'est pas une économie de combustible, mais une rationalisation de son utilisation pour effectivement ne pas avoir à replanifier son prochain rechargement
________________________________________________________
Les espèces qui survivent ne sont pas les espèces les plus fortes, ni les plus intelligentes, mais celles qui s’adaptent le mieux aux changements.
Charles Darwin
Jeff01- Membre
-
Nombre de messages : 1074
Age : 48
Date d'inscription : 23/06/2016
Page 15 sur 15 • 1 ... 9 ... 13, 14, 15

» Le prix des matières premières
» Vers une "pénurie" d'eau ?
» Vers une penurie de café et de cacao
» Pénurie de médicaments
» Signalétique du transport de matières dangereuses TMD
» Vers une "pénurie" d'eau ?
» Vers une penurie de café et de cacao
» Pénurie de médicaments
» Signalétique du transport de matières dangereuses TMD
Page 15 sur 15
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|