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Systèmes défensifs

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Message par supercureuil Mar 12 Mai 2009 - 6:19

oui, tout simplement du désherbant, quelque fois les assaillants ont le temps.

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Message par Zapata Sam 16 Mai 2009 - 19:34

Bonsoir,

Le cran au dessus, il y a également les plantes carnivores...

Laughing

Salut.

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Message par luxferrrare Mar 19 Mai 2009 - 12:15

Sur France3 Rhône-Alpes Auvergne de ce jour : petit reportage sur les haies défensives dont nous parlions plus haut avec explication en vidéo sur le tressage.

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Message par Zapata Mar 19 Mai 2009 - 18:07

Bonjour,

En matière d'obstacle végétal difficilement franchissable, il existe des plantes encore plus "dissuasives" que celles mentionnées dans le site et le document PDF.

Elles ne sont pas endémiques, en France, mais elles peuvent facilement être importées et acclimatées...

Je ne les cite pas, volontairement...

Salut.

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Message par supercureuil Mar 19 Mai 2009 - 18:19

oui, ça me fait penser que j'avais des photo a faire ce week end, dsl, j'ai même pas eu le temps de monter sur le vélo, mais ne désespère pas luxferrrare j'arriverai bien a y aller.

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Message par Invité Mar 19 Mai 2009 - 19:07

Dans la série, Haie défensives, on peut citer le Figuier de Barbarie.

Dans le Sud, souvent installé en haut des murs de terrasses, ou en clotures défensives en Camargues.

Trés facile à multiplier, bouture de raquettes 2/3 tiers enterrées.
Reprise facile, pas d'entretien.

Epine de 2 cm, plus poils urticants...

La plante devient avec le temps imposante...trés difficile à franchir...



Le fruit est bon et riche en Vitamine C.http://fr.wikipedia.org/wiki/Opuntia_ficus-indica

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Message par Rammstein Mar 19 Mai 2009 - 20:18

En hiver il ne se déplume pas trop ?

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Message par Skeld Mar 19 Mai 2009 - 20:19

Une idée que j'ai eu :
Dans les maisons longues scandinaves sur les camps fortifiés, les entrées étaient basses, et obligeaient à passer accroupi, et un par un, de quoi permettre à un seul type de garder la maison de l'intérieur (un coup d'épée quand la tête dépasse et hoplà, nous on n'aura qu'a gazer/assommer au choix)

@ramm : c'est une plante grasse, ca bouge pas l'hiver, même avec le temps la base se transforme en une sorte de bois (le caudex) qui rend la bête encore plus résistante.

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Message par Invité Mar 19 Mai 2009 - 20:24

Sempervirens a écrit:Dans la série, Haie défensives, on peut citer le Figuier de Barbarie.

Cette plante craint le gel probablement encore un peu au dessous de zéro
mais ne survis pas dans le centre ou la moitié nord de la France.

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Message par Invité Mar 19 Mai 2009 - 21:04

Bien vu volga..
Ramm, non en hivers, pas de probléme résistance au gel -5 pour le Opuntia ficus-indica.
Chez moi, variété, locale acclimatée, implantée depuis des lustres ...résiste à -15, et neige.
...
Dans la famille des Opuntias, certains poussent jusqu'au sud du Canada.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Opuntia


Pour mettre plusieurs fois piquer sur ces "cactus", c'est une véritable "vacherie", les longues épines sont trés douloureuse, mais pire encore, les poils épineux, rentre dans la peau...par milliers...

La ceuillette des "figues" est delicates...

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Message par Invité Mar 19 Mai 2009 - 21:14

Et c'est fade et plein de micro-noyaux très dur.

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Message par Skeld Mer 20 Mai 2009 - 13:41

Phillippe : J'ai retrouvé un pied de figuier de barbarie chez un pote, à 900m d'altitude, planté en plaine terre... mis à part qu'il avait été piétiné, la plante était belle.

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Message par Invité Mer 20 Mai 2009 - 18:10

J'ai souvenir d'en avoir vu un geler sur un balcon parisien - 15 une nuit. La raquette de base, comme du bois, avait survécu, je l'ai récupérée, replantée chez moi en intérieur et c' est reparti.
Par contre les raquettes supérieures étaient devenue molles et exudaient de l'eau bel et bien comme un légume congélé.

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Message par Skeld Jeu 21 Mai 2009 - 2:30

Ah, alors peut être une variété autre. Ou le fait d'être en pleine terre, mais si tu dit que les raquettes ont pris, le pot n'y changerait pas grand chose

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Message par Invité Jeu 21 Mai 2009 - 7:31

A l'origine ce figuier de barbarie provenait d'une raquette coupée et récupérée sur un qui poussait plus ou moins sauvage du coté de Nice.

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Message par Invité Jeu 21 Mai 2009 - 10:22

Salut,

Philippe, Volga,

Toutes les boutures que j'ai récolté en Camargue, en 2000, on échouées, le gel les a transformé en "purée"...

Toutes les bouture, et pieds, en provenance d'une ferme fortifiée du 16éme siécle, des environs (Altitude 800 métres), se portent à merveilles.
Leurs croissance est exponentielles.

Ce sont des figuiers de barbaries, de grandes tailles, pouvant culminer à 2métres...
Les fruits ne sont pas aussi fades que ca, par contre l'épluchage est rébarbatif.

Donc en somme, certaine variétés résistent au gel et hivers froids (-15° et neige) en zone montagneuse.

*Concernant les haies Végétales, ca ne resite pas à une Machette bien aiguisée maniée de gants de cuir, ni les ronces, ni les berberis, ni les opuntia...ou autre prunellier, Aubepines, piracanthas...ects.
(C'est ok pour protéger un jardin des "predateurs" naturels...sans plus.)

Par contre le Concertina...c'est autre chose. dévil

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Message par Zapata Jeu 21 Mai 2009 - 10:46

Bonjour Sempervirens,

N'oublie pas les espèces dites agressives, notamment chimiquement parlant (par inhalation ou par contact, direct ou même indirect), qui existent parmi la flore nord-américaine, et dont certains représentants le sont encore (efficace), même si on les incinèrent...

Ce n'est pas infranchissable, non plus (et qu'est-ce qui l'est ?, cf. les pyramides "vendues" aux pharaons comme étant absolument sûres...), mais c'est très dissuasif...

Salut.

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Message par Wasicun Ven 22 Mai 2009 - 1:25

Sumac vénéneux par ex ??? (je n'en connais pas vraiment d'autres ...).
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Message par Canis Lupus Dim 24 Mai 2009 - 11:40

Sempervirens a écrit:*Concernant les haies Végétales, ca ne resite pas à une Machette bien aiguisée maniée de gants de cuir, ni les ronces, ni les berberis, ni les opuntia...ou autre prunellier, Aubepines, piracanthas...ects.
(C'est ok pour protéger un jardin des "predateurs" naturels...sans plus.)

Par contre le Concertina...c'est autre chose. dévil
Je plussoie ! Les lignes de défense brevetées par cette société sont un mélange de plantes et de fils barbelés.

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Message par Zapata Dim 24 Mai 2009 - 20:41

Canis Lupus a écrit:
Sempervirens a écrit:*Concernant les haies Végétales, ca ne resite pas à une Machette bien aiguisée maniée de gants de cuir, ni les ronces, ni les berberis, ni les opuntia...ou autre prunellier, Aubepines, piracanthas...ects.
(C'est ok pour protéger un jardin des "predateurs" naturels...sans plus.)

Par contre le Concertina...c'est autre chose. dévil
Je plussoie ! Les lignes de défense brevetées par cette société sont un mélange de plantes et de fils barbelés.

Bonsoir,

Un bon vieux rouleau compresseur, et on se dégage la voie, sans rien casser, juste en aplatissant un peu...

Salut.

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Message par supercureuil Dim 24 Mai 2009 - 20:48

Heu, oui et avec un char d'assaut aussi, un peu de sérieux, on est pas dans un épisode de l'agence tout risque.

On sais que ce n'est pas pas parfait, mais c'est déjà pas mal.

Après on passe au champ de mine et au fossé anti tank....?

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Message par mado Dim 24 Mai 2009 - 22:30

Heu...je suis le fil pour trouver la solution miracle face à une intrusion intempestive par ma haie (terrasse au RC). Juste pour arrêter un élan.
J'ai raté le roncier ; mais, je vais recommencer finalement.

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et un temps--très long--pour se relever.
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Message par Skeld Dim 24 Mai 2009 - 22:53

avant l'invention du barbelé, c'était des haies de ronces bien touffues qui délimitaient les champs, et c'est d'ailleurs sur ce modèle qu'a été fait le barbelé (volonté d'avoir une haie quand on veut où on veut, sans attendre une saison)

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Message par Zapata Lun 25 Mai 2009 - 18:52

Bonsoir,

Pour les élans, on pourrait envisager des fumets de loups, de puma, etc.

Ces bestiaux (les élans) ont un excellent odorat, et craignent les prédateurs sus-cités comme la peste...

Plus bêtement, il y aurait l'obstacle genre barrière canadienne, fonctionnelle avec tous les ongulés...

Pour le système vendu par la firme citée, je viens juste de penser à un moyen de franchissement, tout bête, sans risque, rapide, sûr, efficace, mais je ne le mentionne pas, pour éviter de donner des idées (pour des usages mal intentionnés)...

Salut.

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Message par Petrus16 Lun 25 Mai 2009 - 20:58

Zapata a écrit:

Pour le système vendu par la firme citée, je viens juste de penser à un moyen de franchissement, tout bête, sans risque, rapide, sûr, efficace, mais je ne le mentionne pas, pour éviter de donner des idées (pour des usages mal intentionnés)...

Whoua! ça c'est de l'info Zapata! moqueurlangue

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