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Vers la guerre en Ukraine ?

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Vers la guerre en Ukraine ? Empty Vers la guerre en Ukraine ?

Message par S2B Dim 25 Juin 2023 - 23:30

Ce qui me sidère le plus, et c'est hors sujet et hors charte, mais bon... J'ai suivi le truc en direct ^^ (enfin sur les réseaux sociaux qui en donne l'illusion)... mais qui en donne toutefois une idée, ou des idées... moins narratives que celles qui se forment sur nos médias (j'ai oublié un "r")...

Berf, ou bref... il y a eu sur France info une bonne intervention (si si, comme quoi ^^) d'un mec humble, qui mettait de la ponctuation à sa pensée (il parlait de probabilité, il mettait des nuances, ce qui est assez rare). Bon après, sur ce même canal, il y a eu d'autres interventions beaucoup moins ponctuées...

Alors où je veux en venir, c'est le sujet de l'information... pour des personnes qui sont un tantinet prospectives, l'information est assez centrale.

Conclusion : ce n'est pas devenu compliqué de s'informer, au contraire, mais le narratif, il advient à nous de le construire, et pour cela, il convient de s'éduquer soi même. Bon courage...

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Message par Rammstein Lun 26 Juin 2023 - 6:55

Russian Sources are stating that Russian Minister of Defense, Sergei Shoigu is currently under a form of “House Arrest” by the FSB pending an Investigation into his Leadership within the MoD and the Theft of Military Funding, Sources believe that Major Announcements regarding charges in the Chain-of-Command and General Staff of the Russian Armed Forces are expected sometime today, June the 26th or this week.
Source : https://twitter.com/sentdefender/status/1673171204209795072?s=20

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Message par Kyraly Lun 26 Juin 2023 - 8:31

Peut être, peut être pas...

https://www.reuters.com/world/europe/russias-shoigu-visits-troops-ukraine-ministry-2022-06-26/

June 26 (Reuters) - Russian Defence Minister Sergei Shoigu inspected Russian troop units involved in Ukraine, the defence ministry said on Sunday.

"At the command posts of Russian units, Army General Sergei Shoigu heard reports from the commanders on the current situation and actions of the Russian Armed Forces in the main operational areas," the ministry said in a statement.

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Message par Kyraly Lun 26 Juin 2023 - 9:15

Sinon de plus en plus de "sources" pointent Alexeï Dioumine comme successeur de Shoigu. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexe%C3%AF_Dioumine

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Message par Kyraly Lun 26 Juin 2023 - 13:47

Pour le fun : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-russie-va-reprimer-la-critique-des-groupes-armes-comme-wagner-20230314

Les députés russes ont voté ce mardi (le 14 mars 2023) un texte punissant de lourdes peines de prison le fait de «discréditer» les groupes armés comme Wagner, mesure déjà en vigueur concernant l'armée russe et qui sert à réprimer les détracteurs de l'offensive en Ukraine.
Les sanctions pénales réprimant «le fait de discréditer des forces armées de la Russie sont étendues aux formations de volontaires, aux organisations et aux personnes physiques qui apportent une assistance aux forces armées pour effectuer leur mission», a indiqué la Douma, la chambre basse du Parlement, sur son site. «Tous ceux qui aujourd'hui risquent leur vie pour assurer la sécurité du pays et des citoyens sont protégés des provocations et des mensonges» avec cette loi, a estimé le président de la Douma, Viatcheslav Volodine, précisant que les «sanctions seront lourdes, jusqu'à 15 ans de privation de liberté».
Légalement, personne n'a le droit de critiquer Wagner en Russie....

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Message par KrAvEn Jeu 29 Juin 2023 - 14:31

Salut !

Une semaine sans infos et qu'est-ce que j'apprend ? Je suis passé à côté d'un retournement de situation historique, de la guerre civile en Russie, de l'éviction de Poutine, de la possible victoire de l'Ukraine et du retour potentiel de la Russie dans le camp démocrate.
Les médias sont dingues.

Guerre en Ukraine, en direct : Moscou affirme avoir tué deux généraux ukrainiens dans la frappe sur Kramatorsk (lemonde.fr)

« TV Finance. Retour sur Vladimir Putschtine... ». L’édito de Charles SANNAT - Insolentiae

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Message par BigBird Ven 30 Juin 2023 - 21:45

aux news de ce soir (sur LCI), les militaires russes évacuraient progressivement Zaporijia ... Suspect 
à supposer que cela se confirme, difficile de s'en réjouir, une grosse inquiétude pour les semaines à venir (les russes ne sont pas du genre à faire cadeau à l'ennemi de l'un de leur plus beau trophée de guerre).
scratch

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Message par Kyraly Mar 4 Juil 2023 - 22:47

https://www.midilibre.fr/2023/07/04/les-russes-ont-mine-la-centrale-de-zaporijjia-les-inquietantes-affirmations-dune-experte-independante-en-surete-nucleaire-11319303.php

Depuis mi-juin, l'Ukraine met en garde la communauté internationale contre un assaut russe sur la centrale nucléaire de Zaporijja dans le but de déstabiliser l'Ukraine et de lui en faire porter le chapeau.

Ce samedi 3 juillet, le président ukrainien Zelensky a accusé la Russie de se préparer à faire exploser la centrale nucléaire de Zaporijia, lors d’une conférence de presse commune avec le chef du gouvernement espagnol Pedro Sanchez. Selon Olga Kosharna, une ancienne membre du Conseil de direction de la surveillance nucléaire ukrainienne rencontrée à Kiev par franceinfo, assure que la menace est "bien réelle".

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Message par Kyraly Mar 4 Juil 2023 - 22:51

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/geopolitique/geopolitique-du-lundi-03-juillet-2023-4399715

Le Président ukrainien Zelensky crie-t-il au loup, ou a-t-il de réelles informations ? Samedi, lors d’une conférence de presse commune avec le chef du gouvernement espagnol Pedro Sanchez, Volodymir Zelensky a accusé la Russie de se préparer à faire exploser la centrale nucléaire de Zaporijia.

Ce n’est pas qu’une péripétie dans une guerre cruelle : ce serait la transgression sans précédent d’un tabou absolu, dont les conséquences, incalculables, dépasseraient évidemment les frontières de l’Ukraine. C’est la première fois dans l’histoire qu’une centrale nucléaire devient un enjeu dans une guerre, et le droit international est impuissant.

Selon les autorités ukrainiennes, qu’il s’agisse du Président ou des services de renseignement militaires, quatre des six réacteurs auraient été minés par les Russes, ainsi qu’un bassin de refroidissement. Selon ces sources ukrainiennes, la Russie a réduit sa présence dans la centrale : retrait d’une partie des troupes et des experts de Rosatom, l’agence nucléaire russe, évacués vers la Crimée.

La Russie a nié vouloir faire exploser la centrale, et elle accuse à son tour les Ukrainiens de chercher à la saboter pour blâmer Moscou. Des accusations tout aussi invérifiables que celles de Kiev.

La question est de savoir ce qui est crédible. La Russie peut-elle faire exploser une centrale nucléaire ? Ça parait insensé, mais après l’explosion du barrage de Khakhovka le mois dernier, inondant toute une région, qui peut dire ce qui est réellement impossible ?

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Message par Kyraly Mar 4 Juil 2023 - 22:55

https://fr.windfinder.com/forecast/zaporizhzhya_zaporizhzhya_oblast_ukraine

Et pour les prochains jours, le vent souffle d'est en ouest. 

Vers la guerre en Ukraine ? Captu176

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Message par BigBird Mar 4 Juil 2023 - 23:20

3 questions :
1) en cas d'explosion (poste de commande?) à Zaporijia, comment prouver que ce sont bien les Russes qui ont été à la manœuvre ?

deux cas possible :
    centrale HS, donc qui ne peut plus produire de l'électricité,
    centrale HS et fuite radioactive

2) dans le second cas, quelles seraient les réactions de l'Otan, de la Chine ?

3) que ferait l'UE (aux premières loges en cas de nuage radioactif), autre que des palabres et autres nouvelles improbables "sanctions" qui font rigoler les Russes ?

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Message par Rammstein Mer 5 Juil 2023 - 7:17

BigBird a écrit:2) dans le second cas, quelles seraient les réactions de l'Otan, de la Chine ?

C'est indiqué dans l'article cité par Kyraly :
Il faut espérer aussi que Poutine ait été informé du projet de résolution bipartisan déposé la semaine dernière au Congrès américain, le projet Graham-Blumenthal : il prévoit qu’en cas d’usage du nucléaire contre l’Ukraine, y compris civil, l’article 5 de l’Otan soit déclenché : ça signifie, rien de moins, que l’entrée en guerre de l’Otan. Ça peut être dissuasif.

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Message par tarsonis Mer 5 Juil 2023 - 7:58

Hello,
il y a amha -principalement- deux actualités :
- La centrale n'est plus sur la ligne d'alimentation principale, mais sur une -dernière- de backup pour les pompes, qui a déjà été coupée/réparée.
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-170-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine

- Les charges (si ce sont bien des engins explosifs) semblent placées sur les toits des bâtiments d'au moins deux réacteurs. Théoriquement, il ne pourraient pas endommager les cuves directement. Mais dans le contexte de refroidissement nécessaire, ça peux mener à une fusion par défaut d'alimentation.
Le pire scénario pourrait ressembler à Fuku avec une vague de panique mondiale (si on se souvient de 2011) même avec quelques Bq/m3 pour nous, mais surtout un vrai merdier local à gérer et une centrale qui deviendrait un gouffre logistique/financier à maintenir pour celui qui héritera de sa gestion.

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Message par BigBird Mer 5 Juil 2023 - 10:23

Que mettre dans une valise d'urgence en cas d'accident au ZNPP
(recommandations du ministère de la Santé)
Vers la guerre en Ukraine ? Tryvoznavalizanavypadoravarzaes
En cas d'explosion au ZNPP, les habitants de la zone d'accident radiologique potentiel doivent être préparés à une éventuelle évacuation, informe le service de presse du ministère de la Santé.

Par conséquent, le ministère de la Santé a fourni des recommandations sur le contenu de la valise d'urgence en cas d'accident radiologique.

Si les autorités ont officiellement annoncé une urgence radiologique, restez à l'intérieur ou sortez dès que possible. Restez à l'écoute pour d'autres annonces et suivez les instructions des autorités.

Au cas où il vous serait conseillé d'évacuer, emportez dans votre valise ou votre sac à dos :

    - Documents et leurs copies (pièces d'identité, documents médicaux, documents    juridiques attestant la propriété de biens mobiliers et immobiliers, contacts des personnes joignables en cas d'urgence).
    - Masque facial ou respirateur.
    - Une trousse de secours et une réserve de médicaments pour une semaine (si vous souffrez de maladies chroniques).
    - Lingettes humides.
    - Un changement de vêtements et de chaussures.
    - Un approvisionnement minimum en eau et en nourriture est nécessaire.

Enveloppez bien la valise ou le sac à dos avec du film plastique ou du ruban adhésif. Cela facilitera grandement le processus de leur décontamination dans les stations sanitaires.
source (+ google traduction) : galinfo.com

à noter l'absence de pastilles d'iode dans la liste, et rien sur le choix de la direction à prendre en cas de demande d'évacuation (en fonction du vent dominant prévu pour les jours/semaines à venir ?)

ps : le fil de Tarso sur le compteur geyser DIY risque d'avoir un pic nb de vues dans un proche avenir ...
fumeur

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Message par Kyraly Mer 5 Juil 2023 - 10:34

tarsonis a écrit:- Les charges (si ce sont bien des engins explosifs) semblent placées sur les toits des bâtiments d'au moins deux réacteurs. Théoriquement, il ne pourraient pas endommager les cuves directement. Mais dans le contexte de refroidissement nécessaire, ça peux mener à une fusion par défaut d'alimentation.
Ou alors ils ont mis des charges sur les toits pour simuler des impacts de missiles sur la vidéo qui ne manquera pas d'inonder les RS...

Vers la guerre en Ukraine ? 20230710
Traduction d'un canal media russe.

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Message par Kyraly Mer 5 Juil 2023 - 10:34

BigBird a écrit:Que mettre dans une valise d'urgence en cas d'accident au ZNPP
(recommandations du ministère de la Santé)
Vers la guerre en Ukraine ? Tryvoznavalizanavypadoravarzaes
Vers la guerre en Ukraine ? Receiv11

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Message par Kyraly Mer 5 Juil 2023 - 10:36

BigBird a écrit:

à noter l'absence de pastilles d'iode dans la liste, et rien sur le choix de la direction à prendre en cas de demande d'évacuation (en fonction du vent dominant prévu pour les jours/semaines à venir ?)

ps : le fil de Tarso sur le compteur geyser DIY risque d'avoir un pic nb de vues dans un proche avenir ...
fumeur
Donc le cours de la boite de pastilles d'iodes va encore connaitre un pic sur Leboncoin??

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Message par BigBird Mer 5 Juil 2023 - 10:43

Rammstein a écrit:
BigBird a écrit:2) dans le second cas, quelles seraient les réactions de l'Otan, de la Chine ?

C'est indiqué dans l'article cité par Kyraly :
Il faut espérer aussi que Poutine ait été informé du projet de résolution bipartisan déposé la semaine dernière au Congrès américain, le projet Graham-Blumenthal : il prévoit qu’en cas d’usage du nucléaire contre l’Ukraine, y compris civil, l’article 5 de l’Otan soit déclenché : ça signifie, rien de moins, que l’entrée en guerre de l’Otan. Ça peut être dissuasif.
oui et non, car si la Russie et l'Ukraine se renvoient la responsabilité de cet "accident" nucléaire, l'Otan ne pourrait intervenir qu'une fois la responsabilité (l'auteur) clairement établie avec preuves irréfutables à l'appui;
sachant qu'on a toujours pas prouvé la responsabilité du Kremlin pour le sabotage de Nord Stream 2, pas plus que l'explosion du barrage Kakhovka, même si de fortes présomptions semblent converger vers la Russie, une intervention armée de l'Otan aura besoin de plus que de simples déductions/présomptions, et cela pourrait prendre ... un certain temps (enquête sur place par l'AIEA).

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Message par tarsonis Mer 5 Juil 2023 - 11:12

Yep, ça risque d'inflationner dessus.
Je vais accélérer mon post sur le compteur Geiger, à remettre à jour, notamment avec une simplification pour virer le transformateur HT au profit d'une self 10mH, et l'ajout d'un Arduino + code source. clind'oeil

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Message par Kyraly Mer 5 Juil 2023 - 11:36

BigBird a écrit:oui et non, car si la Russie et l'Ukraine se renvoient la responsabilité de cet "accident" nucléaire, l'Otan ne pourrait intervenir qu'une fois la responsabilité (l'auteur) clairement établie avec preuves irréfutables à l'appui;
sachant qu'on a toujours pas prouvé la responsabilité du Kremlin pour le sabotage de Nord Stream 2, pas plus que l'explosion du barrage Kakhovka, même si de fortes présomptions semblent converger vers la Russie, une intervention armée de l'Otan aura besoin de plus que de simples déductions/présomptions, et cela pourrait prendre ... un certain temps (enquête sur place par l'AIEA).

A priori, amha, ca risque surtout de figer pour longtemps la situation sur place, et créer un statut quo.
Fin des offensives, envois de missions, pression diplomatiques.
Ca peut permettre de "gagner" du temps...

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Message par Kyraly Mer 5 Juil 2023 - 11:38


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Message par Kyraly Mer 5 Juil 2023 - 11:39

En //, sur les RT (russia today)

RT a écrit:Advisor to the head of Rosenergoatom Renat Karchaa: Today we received information that I am authorized to voice. On July 5, at night, at night, the Armed Forces of Ukraine will try to attack the Zaporozhye nuclear power plant using long-range precision weapons, as well as kamikaze unmanned aerial vehicles. At the same time, they are planning to drop ammunition from an aircraft, which is equipped with radioactive waste, taken out on July 3 from the South Ukrainian nuclear power plant to one of the military airfields of Ukraine. The backup plan for the release of radioactive substances provides for the use of a high-precision projectile "Tochka-U" with a warhead filled with radioactive waste. That's the way things are.
Google trad a écrit:Conseiller du chef de Rosenergoatom Renat Karchaa : Aujourd'hui, nous avons reçu des informations que je suis autorisé à exprimer. Le 5 juillet, dans la nuit, la nuit, les forces armées ukrainiennes tenteront d'attaquer la centrale nucléaire de Zaporozhye à l'aide d'armes de précision à longue portée, ainsi que de véhicules aériens sans pilote kamikaze. Dans le même temps, ils envisagent de larguer des munitions d'un avion, qui est équipé de déchets radioactifs, sorti le 3 juillet de la centrale nucléaire sud-ukrainienne vers l'un des aérodromes militaires d'Ukraine. Le plan de secours pour le rejet de substances radioactives prévoit l'utilisation d'un projectile de haute précision "Tochka-U" avec une ogive remplie de déchets radioactifs. C'est ainsi que sont les choses.

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Message par Jeff01 Mer 5 Juil 2023 - 11:47

Kyraly a écrit:
Donc le cours de la boite de pastilles d'iodes va encore connaitre un pic sur Leboncoin??

Je redonne une info déjà donnée, le plus simple, le moins couteux (et le moins souvent hors stock) moyen de s'approvisionner en iode reste les produits pour aquarium d'eau de mer.
https://www.poisson-or.com/additifs-seachem/11219-seachemtm-reef-iodide-250ml-1120-eur.html (existe aussi en bidon de 4l)
Ce sont souvent des solutions hyper concentrées (ici 8gr/litre), donc une dose de 65 mg équivaut à 8,125 ml. Donc une bouteille de 250 ml équivaut à plus de 120 comprimés standards de 65 mg.
La bouteille de 4 litres permet donc de réaliser 2000 doses

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Message par merlin06 Mer 5 Juil 2023 - 12:28

BigBird a écrit:oui et non, car si la Russie et l'Ukraine se renvoient la responsabilité de cet "accident" nucléaire, l'Otan ne pourrait intervenir qu'une fois la responsabilité (l'auteur) clairement établie avec preuves irréfutables à l'appui;
sachant qu'on a toujours pas prouvé la responsabilité du Kremlin pour le sabotage de Nord Stream 2, pas plus que l'explosion du barrage Kakhovka, même si de fortes présomptions semblent converger vers la Russie, une intervention armée de l'Otan aura besoin de plus que de simples déductions/présomptions, et cela pourrait prendre ... un certain temps (enquête sur place par l'AIEA).

Oui et non aussi. Suspect Laughing
D'expérience les USA et l'OTAN n'ont pas besoin de preuve formelle pour intervenir, exemples: Irak, Syrie, Serbie, Tunisie, Libye...
Et concernant le sabotage de NordStream2 les présomption convergent plutôt vers les USA et la Norvège, au grand dam de leur "allié" allemand.

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Message par phyvette Mer 5 Juil 2023 - 13:47

Les réacteurs sont à l'arrêt depuis un an.  L'iode dont la demi-vie est de 8 jours, n'est plus présent dans la centrale depuis longtemps. Les pilules d'iode pour saturer la thyroïde ne servent donc à rien en l'occurrence.
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un ptit breton aime ce message

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