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Le Brexit : conséquences

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Le Brexit : conséquences Empty Le Brexit : conséquences

Message par Barnabé Ven 24 Juin 2016 - 7:22

Plus de 300 circonscriptions sur 382 ont été dépouillées et le résultat est en faveur de la sortie. Les grands médias l'ont annoncé (Times, BBC...). L'annonce officielle sera pour plus tard ce matin.

Concernant la bourse, l'anticipation était plutôt en faveur du Remain. Donc les conséquences du Brexit n'avaient pas ou peu été anticipées dans les cours. Du coup, les marchés ont réagi très rapidement dès cette nuit :
- forte chute de la livre contre toutes les devises ; mais aussi une baisse du dollar et de l'euro, par rapport au Yen ou au dollar australien.
- la bourse de Tokyo baisse de 7 % à la mi-séance ; probable "vendredi noir" sur les bourses européennes.

Au niveau politique, c'est un coup de tonnerre. Il n'y a eu encore quasiment aucune réaction, les hommes politiques n'étaient pas prêts à cette option !

Le résultat le plus direct et logique : il va falloir réaliser cette sortie. Junker l'avait annoncé : sortir, c'est sortir. Mais c'est totalement inédit donc il va y avoir du boulot et des incertitudes sur la méthode et le calendrier. Par ailleurs, on ne peut pas exclure que ça ne se fasse pas, ou seulement à moitié... Des politiques qui ne respectent pas le résultat d'un référendum, ça s'est déjà vu...

Ce résultat ranime évidemment les sentiments anti-européens : le leader d'extrême-droite néerlandais a déjà demandé un référendum sur l'UE. Certains pays, et notamment les plus réticents à la politique pro-migration, pourraient aller dans le même sens.

A l'intérieur du Royaume-Uni, les conséquences sont lourdes aussi :
- déjà, la division du pays est évidente, avec un vote proche de 50/50.
- Le premier ministre David Cameron avait annoncé qu'il resterait, mais vu qu'il était pour le "Remain", sa démission semble quasi-indispensable.
- Nigel Farage se trouve fortement conforté. Il fait d'ailleurs la Une de plusieurs journaux anglais ce matin, preuve qu'il est associé à cette victoire.
- L'Ecosse, qui a voté massivement pour le Remain, annonce qu'ils ont bien l'intention de rester dans l'Europe... Autrement dit, l'Ecosse risque de refaire un référendum d'indépendance, et de quitter le Royaume-Uni. En tout cas, le divorce est amorcé. On reparle aussi d'une Irlande réunifiée (c'est à dire de l'Irlande du Nord actuellement membre du UK qui rejoindrait l'Irlande pays indépendant)... Bref, c'est un risque d'éclatement bien réel pour le Royaume-Uni.

Et ensuite ? Est-ce le début de la fin pour l'Union Européenne ? On entre en tout cas dans une période de turbulences et d'incertitudes.
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Message par albertspetz Ven 24 Juin 2016 - 8:03

Dans quelques mois, à cause du délai de 2 ans pour la sortie, un "BREXIT" effectif , l'UK présidera l'UE (de juillet 2017 à Décembre 2017) après la Slovaquie et Malte...

Bourses : Vendredi noir à surveiller

Bourse de Tokyo: le Nikkei s'effondre de 7,92% en clôture, victime du Brexit (source Romandie news)

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Message par KrAvEn Ven 24 Juin 2016 - 8:35

Salut !

Les électeurs ont voté majoritairement pour le Brexit, toutefois le R.U. n'est pas encore sorti de l'UE. Apparemment la sortie c'est un peu le parcourt du combatant : Retrait de l'Union européenne

Sinon, Brexit : ces pays préparent les prochains avis de tempêtes sur le projet européen

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Message par Petrus16 Ven 24 Juin 2016 - 9:22

Hello,

CAC40 à -8.70%!

ça me rappelle le bon vieux temps affraid

Petrus.

J'aurais dû faire des stocks de Marmite!

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Message par Wasicun Ven 24 Juin 2016 - 11:10

Tu veux de la Marmite ? j'ai une filière !!!

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Message par albertspetz Ven 24 Juin 2016 - 11:34

L'histoire est en marche...

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Message par troisgriffes Ven 24 Juin 2016 - 12:47

question technique:
Va-t-on devoir ouvrir des négociations sur le statut des membres d'oldu, citoyens de la Grande Bretagne? geek

Aussi non,c'est effectivement un peu la panique sur les marchés,les plus grosses chutes sont(pour l'instant) :
Athex composite :-13,70%
IBEX 35 : -10,73%

Sur le CAC40,c'est la grande braderie,SG tombe de -19,88% Shocked

Curieux de voir ce que cela va donner sur le marché américain...
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Message par banou Ven 24 Juin 2016 - 13:18

faut pas oublier non plus que la suisse a retiré sa candidature à l'europe

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Message par victor81 Ven 24 Juin 2016 - 13:40

je me souviens d'un certain nicolas qui avait mis a la poubelle un referendum sur la constitution auropeenne, alors cameron ne va t il pas plutot s'appuyer sur ce brexit pour avoir encore plus d'avantage en import export qu'il n'en a deja depuis qu'il avait fait la fine bouche il y a quelques années?.http://www.capital.fr/a-la-une/politique-economique/les-passe-droits-que-conservera-le-royaume-uni-s-il-reste-dans-l-union-europeenne-1139968
et apres expliquer a ses concitoyen que vraiment, vu le danger de partir de l'europe et risque d'eclatement du royaume uni, il vaut mieux rester encore un peu et " regardez un peu, j'ai obtenu plein d'avantage!! sont cons nos partenaires europeens! " XD
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Message par Barnabé Ven 24 Juin 2016 - 14:52

Pour le moment, la stratégie de Cameron semble être de faire durer.

Alors qu'il disait la semaine dernière qu'il resterait en place ET qu'il engagerait immédiatement les démarches, il fait tout l'inverse : il annonce qu'il partira, mais que son successeur sera désigné d'ici le congrès de son parti (ou par le congrès de son parti ?) début octobre ; et que ce n'est que ce successeur qui entamera la sortie de l'UE (selon le fameux article 50 du traité).

Donc, déjà 3 mois de gagnés. Ensuite, 2 ans maxi pour sortir... Ca pourrait donc durer de l'ordre de 2 ans, cette affaire. Avec probablement d'autres changements, revirements, rebondissements d'ici là...

L'avantage de cette stratégie, c'est que cela va probablement se tasser, se dépassionner... L'inconvénient, c'est que ça va faire une longue période d'incertitude, qui n'est pas bonne pour l'économie, pour les politiques, etc.
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Message par a2pir Ven 24 Juin 2016 - 17:10

bah ;ça va foutre un beau merdier en GB .dans 2 ans nouveau vote et on reste avec des arrangements complémentaires.

faut pas croire que les votes sont respectés.mais ça arrange bien que les anglais prennent un bon coup de bâton ;ça évitera à d'autre de chercher a se rebeller .
en plus ce sont les moins intégré donc peu de risque d’éclatement de l'EU
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Message par troisgriffes Ven 24 Juin 2016 - 18:30

@a2pir:
C'est un peu ce que je me disais.
Je suis même étonné qu'il n'y ait pas encore eu de technocrates européens pour dire que
les anglais ont mal voté et doivent recommencer puisque le "oui" est la seule réponse acceptable pour eux.
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Message par albertspetz Ven 24 Juin 2016 - 19:20

Les hommes politiques de tous les pays, utilisent le mensonge pour arriver à leur fin...
.../...
Pendant sa campagne, le UKIP avait développé un argument massue. Le parti de Farage estimait que le Royaume-Uni "envoyait" chaque semaine 350 millions de livres sterling à l'Union Européenne (environ 434 millions d'euros). Le UKIP proposait donc de rediriger cette somme vers le National Health Servcice (NHS), l'équivalent de notre sécurité sociale.
.../...

"Je ne ferais jamais cette promesse"

Ce matin, les deux journalistes de la chaîne ITV ont donc demandé à Nigel Farage si cet engagement tenait toujours, et comment il comptait le mettre en place. Réponse pour le moins embarrassée de l'intéressé:
- Ces 350 millions, pouvez-vous garantir qu'ils iront au NHS?
- Non, je ne peux pas. Je ne ferais jamais cette promesse. C'était l'une des erreurs qu'a commises le camp du "Out" et...

.../...

http://www.bfmtv.com/international/le-brexit-a-peine-vote-farage-reconnait-avoir-menti-pendant-la-campagne-995836.html
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Message par Rammstein Ven 24 Juin 2016 - 19:53

Mensonge ??? Faut pas exagérer quand même, hein ! Les politiques restent quand même des gens intègres...

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Message par Kerkallog Ven 24 Juin 2016 - 20:00


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Message par Résilient Sam 25 Juin 2016 - 12:10

Le fait est que là, ça commence à aller loin :

- une pétition circule pour refaire un referendum : plus d'un million de signature, ce qui oblige légalement le parlement à l'examiner et, éventuellement, à proposer des mesures adaptées ; 

- un débat démarre en Ecosse pour un referendum pour l'indépendance, puisque l'Ecosse a voté à 60% contre le brexit.

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Message par Catharing Sam 25 Juin 2016 - 15:09

Salut,
Oui Resilient cela commence à aller très loin...
L'effet Brexit et les USA

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Message par Résilient Sam 25 Juin 2016 - 17:07

Depuis ce matin, sur BFM TV, l'info centrale du brexit tourne autour de cette fameuse pétition, ainsi que sur les réactions en Ecosse et en Irlande, qui ont majoritairement voté contre le brexit.


Ce qui me gratte un peu sur ce dernier point, c'est de constater à quel point toute cette affaire est montée en épingle pour finalement arriver à la conclusion que la réponse à toute question référendaire concernant l'UE ne peut être que "oui".

Parce que, concernant le retour médiatique de la question de l'indépendance écossaise (et irlandaise, pourquoi pas, tant qu'on y est ?), les médias sont au-delà de la simple volonté de "faire peur".

Là, on parle de la construction historique, souvent violente et objets de consensus multiséculaires, des Etats-nations. Et le fait de se servir de la sortie de l'UE (qui est un processus légal prévu par les traités) pour attiser certaines velléités indépendantistes relève, AMHA, d'une forme d'ingérence dans les affaires intérieures d'un Etat souverain.  

Ce qui rassure, c'est que, au moins pour le moment, ni les politiques ni les instances dirigeantes de l'UE, n'ont l'air de glisser sur ce terrain.

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Message par Wanamingo Sam 25 Juin 2016 - 17:56

Ceux qui ont voté pour le Brexit sont les vieux qui en auront moins les conséquences.

http://www.fastcoexist.com/3061274/who-destroyed-the-economy-today-it-was-old-people-again
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Message par Catharing Sam 25 Juin 2016 - 19:01

Ben voilà,on y est..c'est la faute des vieux :rpt:
Rien de perso Wana mais je reste dubitatif devant ces stats,la conclusion qui en découle et surtout l'odeur nauséabonde que cela m'évoque ( ben oui les vieux ,l'incontinence,tout ça quoi Rolling Eyes  ).

Déjà difficile de deviner qu'elles seront les conséquences réelles du  Brexit.

Ensuite il aurait fallu faire un référendum démocratique réservé à ceux qui ont moins de 50 berges parce qu'apparemment après cet âge là ,t'es plus bon qu'à fermer ta gueule..pale

Enfin,sauf erreur il me semble que les "vieux" se sont plus bouger les fesses pour aller voter ce qui n'est pas le cas des " jeunes" apparemment ...

Désolé mais en lisant le titre de l'article "ceux qui détruisent l'économie aujourd'hui  ceux sont une nouvelle fois les vieux" difficile à 56 piges de rester de marbre et de toujours entendre le même refrain "c'est la faute des vieux réacts souverainistes.(le temps pourri depuis deux mois c'est aussi la faute des vioques?) nan

Ps: si les modos jugent ces propos déplacés ,ben on effacera ( ce sera la preuve ,une nouvelle fois que les vieux n'ont plus droit à la parole) moqueurlangue

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Message par Wanamingo Sam 25 Juin 2016 - 19:16

J'aurais du rajouter "selon ce sondage" XD
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Message par Résilient Sam 25 Juin 2016 - 19:59

Au-delà du côté un peu vexant (pour les vieux de plus de 50 ans, j'entends mrsgreen ), il ne faut pas perdre de vue que les vieux d'aujourd'hui, si on en croit le tableau, avaient autour de 25-28 ans quand la GB a décidé, sans aucun référendum, d'intégrer l'UE, en 1974.

Eux, ça fait grosso modo 40 ans qu'ils vivent avec une décision pour laquelle ils n'ont pas été consultés (le seul référendum en GB sur le sujet a été celui pour le maintien dans l'UE, bien après).

A noter également que, lors de négociations en 1974, le PM britannique avait menacé la CEE de faire un référendum pour l'adhésion...ça laisse rêveur sur l'état de l'opinion publique de l'époque...

Donc, plus que de mettre le brexit sur le compte de l'égoïsme des vieux, on peut aussi peut-être y voir la revanche d'une génération à laquelle on n'a pas demandé son avis au départ et qui entend, depuis plus de 40 ans, ses dirigeants et ses médias lui expliquer que, si c'est la merde, c'est la faute à Bruxelles...

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Message par Piperyann Sam 25 Juin 2016 - 22:00

Pour moi qui vit au Royaume-Uni, Irlande du Nord, voici comment vont les choses ici.
Je connais peu de personnes qui ont voté pour rester dans l'UE, incluant de nombreux jeunes.
Si certains jeunes regrettent le Brexit c'est pour des raisons pratiques du genre "pour aller en vacances en Espagne j'aurai besoin d'un visa"
Beaucoup ne supportent plus l'ingérence de Bruxelles qui dit ce qu'on peut faire ou pas faire, le problème de migration est aussi remis en cause par certains.
Les raisons sont diverses mais montrent un ras-le-bol de l'UE.
Pour l'Ecosse, il y a déjà eu un référendum l'année dernière qui n'a rien donné.
Quant à l'Irlande du Nord et une réunification... Le Sinn Fein veut tirer son épingle du jeu mais personne ici ne veut d'une gouvernement communiste et je ne pense pas que la République d'Irlande le souhaite non plus.

Quant à ceux qui réclament un nouveau référendum parce qu'ils n'ont pas obtenu satisfaction...ça peut durer longtemps!

Le Royaume-Uni fragilisé...? Je pense qu'il est trop tôt pour se prononcer et dangereux de se laisser manipuler par les médias et les politiciens de tous poils. Laissons du temps pour que la situation se décante et que le Royaume-Uni reprenne ses marques et si certaines alliances ne sont plus, d'autres se feront!
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Message par Résilient Sam 25 Juin 2016 - 22:23

Piperyann a écrit:Pour l'Ecosse, il y a déjà eu un référendum l'année dernière qui n'a rien donné.

Effectivement.

Et notamment grâce à l'un de arguments-massues des "anti-indépendantistes" qui avait été répété à maintes reprises : "Si l'Ecosse devient indépendante, elle sort de fait de l'UE et doit recommencer à zéro un processus d'intégration qui, au regard des finances et du budget écossais, aboutirait certainement à un rejet".

Donc, au final, les Ecossais, pour des raisons multiples et notamment financières, ne souhaitaient pas sortir de l'UE. Leur vote contre le brexit à 60% démontre que cela n'a pas changé.

Un nouveau référendum sur l'indépendance, motivé majoritairement par le souhait de réintégrer l'UE ne pourrait-il pas trouver sa légitimité par ce biais ?

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Message par troisgriffes Dim 26 Juin 2016 - 0:14

Piperyann a écrit:"Je pense qu'il est trop tôt pour se prononcer et dangereux de se laisser manipuler par les médias et les politiciens de tous poils. Laissons du temps pour que la situation se décante et que le Royaume-Uni reprenne ses marques..."
Amha,la voie de la sagesse. pouce
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