Difficultés pour planifier l'avenir

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Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Jeff le Sam 25 Aoû 2007 - 19:09

Hello

Sa fait peu de temps que je m'intéresse au survivalisme et j'avoue ne pas vraiment avoir mon avis sur le degré de difficultés à surmonter à l'avenir (je parle dans l'optique du post-petrole) une simple décroissance? Un chaos total avec des gens crevé partout et des brigand qui rodent partout?

Bref, et c'est normal, puisque ma vision des choses est encore une fois basculée et que cela m'oblige a repenser tout ce que je vis et ce que je sais j'aimerais savoir si, pour vous il y a lieu:

- de faire des stock de nourritures et autres sachant que j'habite en pleine ville et que si chaos il y a mes chers voisins ne manquerons pas de venir voir si l'herbe est plus verte chez moi.
Justement concernant la nourriture j'ai un jardin plutôt grand (terrain à bâtir, je dirais dans les 1000m²) et qui est cultivé en partie depuis 1980 (merci mÔman sleep) + des p'tites poules+ divers arbres fruitiers

- de penser qu'il serait bon d'envisager un moyen de se défendre

- d'entamer une mission de bourrage de crâne chez moi pour faire comprendre le(s) problème(s) à venir (sa c'est déjà fait en partie lunettes)

Le plus gros problème pour moi c'est de savoir que dans le pire des cas on risque d'attirer les gens malintentionnés de part nos capacités ( limité je suis d'accord) de survivre avec se qu'on a chez nous ( des tonnes d'outils pour le jardin ou autres, le plus souvent "a l'ancienne" ne nécessitant pas autre chose que la force des bras, une citerne +- grande de récupération de l'eau de pluie à la cave, une autre a l'extérieure sans compter les tonneaux par ci par là + compost+ bonne réserve de bois pour le chauffage de la maison)

il y a autre chose aussi, pour moi investir dans du matériel de survie c'est pas très possible vu ma dépendance au pécule des parents mad

Peace dde

Jeff
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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Mariner le Sam 25 Aoû 2007 - 19:27

Jeff a écrit:[...]j'habite en pleine ville [...]Justement concernant la nourriture j'ai un jardin plutôt grand (terrain à bâtir, je dirais dans les 1000m²) et qui est cultivé en partie depuis 1980 (merci mÔman sleep) + des p'tites poules+ divers arbres fruitiers
Juste pour clarifier les choses, tu as tout cela en pleine ville, ou tu parle là de 2 habitations bien distinctes?

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Capausoleil le Sam 25 Aoû 2007 - 19:40

Comme tu proposes deux scenarios, je pense qu'il te faut deux solutions :

1er cas, decroissance en douceur : Apprends le maximum de chose sur la vie en autarcie (jardinage, elevage, recuperation d'eau, plantes comestibles, ect...) Tu seras la vedette locale; l'homme avec qui il faut être bien, celui qui a reponse à tout !

2eme cas, chaos total : Il te faut un stock de bouffe minimum 1 an, des moyens de purifier l'eau, du matos divers.
Par contre cela doit rester secret meme pour tes plus proche amis voir meme tes parents si tu penses qu'ils vendraient la meche en voulant aider les autres !

Bon, c'est une reponse vite faite mais si tu fait les deux tu est paré contre beaucoup de problemes !

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Jeff le Sam 25 Aoû 2007 - 20:07

Mariner a écrit:
Jeff a écrit:[...]j'habite en pleine ville [...]Justement concernant la nourriture j'ai un jardin plutôt grand (terrain à bâtir, je dirais dans les 1000m²) et qui est cultivé en partie depuis 1980 (merci mÔman sleep) + des p'tites poules+ divers arbres fruitiers
Juste pour clarifier les choses, tu as tout cela en pleine ville, ou tu parle là de 2 habitations bien distinctes?

J'ai tout cela en pleine ville! cheers j'avoue qu'une deuxième habitation se serait top

@ Capausoleil: j'avoue ne pas avoir envisagé du tout de garder cela pour moi car effectivement la famille aurait vite fait de vendre la mèche! pour le 1er scénario sa va être plus facile a mettre en place j'ai le gros privilège d'avoir une famille axée "traditions" avec les remèdes de grands-mère et tout pleins de trucs "d'avant' qui sont utiles en autarcie.
C'est sans compter mon grand père qui en plus d'être horticulteur a des connaissances et une expérience qui valent de l'or (dans l'autoconstruction, récupération, sans compter son savoir faire de forgeron!!) il va falloir que je lui demande des trucs mrsgreen

Pour reparler du 2ème scénario sa risque d'être difficile de planquer 1 an de bouffe sous le matelas non? (sans compter le matos divers)

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Mariner le Sam 25 Aoû 2007 - 20:19

Jeff a écrit:Pour reparler du 2ème scénario sa risque d'être difficile de planquer 1 an de bouffe sous le matelas non? (sans compter le matos divers)
Allons, allons! cherche bien! mrsgreen

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Jeff le Sam 25 Aoû 2007 - 21:22

sincèrement Je ne vois pas trop du coup tantôt j'ai profité d'une discussion pur expliquer à ma mère (quelques documents à l'appui) qu'il serait bon de penser à notre sombre futur (me disant qu'au pire je trouverais un truc pour planquer tout ce qu'il y a a planquer) je suis rester scotcher sur ma chaise quand elle m'a répondu "bon va falloir que je fasse des réserve de sel alors, et de sucre aussi"

Dans l'ensemble l'idée est là! A moi la survie:fum:

en espérant qu'elle ne le répète pas partout lol

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Outback le Sam 25 Aoû 2007 - 21:32

Alors déjà tu te prends trop la tête mon p'tit gars, tu pars un peu dans tous les sens. Rassures-toi on va pas passer de Bisounoursland à Raccoon City en un week-end, tes voisins ne vont pas se viander la bave au lèvre sur ta porte d'entrée la semaine prochaine, tu as encore du temps pour te préparer (et atteindre la majorité, et faire des études, et trouver un boulot, et acheter ton premier BOB avec ton premier salaire... etc... à mon avis).
Avant de penser à l'auto-défense, commences par apprendre les techniques qui te permettront d'être autonome.

Ton jeune âge est un avantage, tu vas pouvoir assimiler toutes les techniques de survie et de vie en autarcie plus facilement, et mettre en pratique.
Comme a dit Capau:
-Phase 1: décroissance en douceur= apprendre
-Phase 2: s'équiper et stocker

ça se fait pas du jour au lendemain, il faut prendre le temps. Fais une recherche dans les différentes sections du forum tu trouveras les bouquins qu'il te faut, ça c'est pour l'instant le seul investissement nécessaire avant de penser à la mitrailleuse lourde...

... Et n'oublies pas de vivre, de sortir et de peloter les filles, bref les trucs de ton age, y'a pas que le PO dans la vie...

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Jeff le Sam 25 Aoû 2007 - 21:57

J'ai bien ris en lisant ta réponse Outback, rien de méchant c'est juste la manière dont tu présente les choses Very Happy

effectivement je pars dans tout les sens (mais bon je fait sa avec tout, je sais c'est pas super) désolé si j'ai pu paraître pressé ou totalement à coté de la plaque. Justement j'ai un peu difficile a évaluer le temps avant une quelconque crise (que je ne souhaite absolument pas) au vu des prédictions qui diffères un peu partout je me dis juste qu'en envisageant le pire on peux parer a pas mal de choses.

... Et n'oublies pas de vivre, de sortir et de peloter les filles, bref les trucs de ton age, y'a pas que le PO dans la vie...
moué c'est pas vraiment sa en se moment mais c'est une toute autre histoire mrsgreen

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Le_Celte le Sam 25 Aoû 2007 - 22:36

Et n'oublies pas de vivre, de sortir et de peloter les filles, bref les trucs de ton age, y'a pas que le PO dans la vie...>>>Pourquoi Outback, c'est plus de notre age les filles? Si c'est le cas alors je suis un ado très attardé...

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Rammstein le Sam 25 Aoû 2007 - 22:53

Comment dire, le Celte ?

Une fois passé un certain âge et bagué, les "ouvertures" du prédateur homo sapiens sapiens mâle se réduisent de facon drastique !

Le truc atroce que je viens de lire, c'est que passé 20 ans, et en maintenant un niveau d'entraînement identique au fil du temps, les performances physiques diminuent tout de même de 10% par décennies ! Autant dire que les vieux du forum n'ont aucune chance de maintenir la distance face à un blanc-bec, à moins de s'astreindre à une discipline de fer...

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Petrus16 le Sam 25 Aoû 2007 - 23:13

Rammstein a écrit:
Une fois passé un certain âge et bagué, les "ouvertures" du prédateur homo sapiens sapiens mâle se réduisent de facon drastique !
Rammstein

Rhoooo, l'autre!
Si en plus tu perds tes cheveux! mrsgreen

Bref pour coller au sujet, Capau a bien résumer la situation:
La connaissance et "un peu" de stock.

A+.

Petrus.

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Le_Celte le Sam 25 Aoû 2007 - 23:51

Rammstein a écrit:Comment dire, le Celte ?

Une fois passé un certain âge et bagué, les "ouvertures" du prédateur homo sapiens sapiens mâle se réduisent de facon drastique !

Suffit de bien choisir sa compagne (libertine et bi, avec plein de copines...), ca ouvre tout de suite des perspectives sympa et ce quel que soit ton age...

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Capausoleil le Dim 26 Aoû 2007 - 9:14

j'avais vu dans un des film de Mariner qu'un membre du forum voulais parler de sexe.....Je sais qui c'est maintenant....
C'est Le-Celte dancer zombie

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Mariner le Dim 26 Aoû 2007 - 9:17

hum! Ah oui! où Kraveunn est un enfant de 3 ans. Mais il s'agit là d'une oeuvre des studios Le_Celte! clind'oeil

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Capausoleil le Dim 26 Aoû 2007 - 9:20

A excuse moi Le_Celte...D'attribuer les merites de ton oeuvre à quelqu'un d'autre....Mais dans ce cas...Non seulement tu es obsedé par le sexe...Mais en plus, tu le revendique !

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Le_Celte le Dim 26 Aoû 2007 - 10:48

Mais pas du tout, LOL, je trouve juste que nos amis Outback et Rammstein abandonnent l'idée de courrir les filles très tot, mais c'est leur vie, pas la mienne, ca me viendrai pas a l'idée de critiquer!

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Petrus16 le Dim 26 Aoû 2007 - 11:58

C'est quoi le sujet déjà? Rolling Eyes

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Jeff le Dim 9 Sep 2007 - 12:22

Pour en revenir à mon histoire J'ai réussi à conditionner la chef des lieux, en gros elle voit sa comme un retour a des valeurs traditionnelle pour vivre plus indépendamment, concernant les stocks de nourriture pour elle c'est plus pour les mauvais jours donc en gros j'ai carte blanche voir même du soutien.

Pour le moment je ne vois pas trop l'utilité d'un BOB ou d'un EDC tout simplement parce que je ne me vois pas partir seul sans point de chute si malheur il y a et en plus sans le reste de la famille, je vais donc me contenter de renforcer mes acquis à savoir "l'indépendance" alimentaire grâce au terrain, arbres fruitiers et les ptites poulettes pour les oeufs (achat d'un coq pour la pérennité de l'élevage?) un habitat fiable (sa c'était déjà prévu, on va refaire l'isolation d'une partie de la maison et déjà comme sa dans les pires journées d'hiver on a 14° avec chauffage au poêle a bois pour la chaleur et la cuisson si nécessaire et les stères pour quelques hivers avec) je m'intéresse aux techniques de survie en particulier ce qui concerne le jardin.
Si gros crash il doit y avoir je suis en train de remplir sa:

Dimensions : 586 x 360 x 357 mm

Contenance : 52 L


à la manière d'un BOB mais pour usage au domicile si nécessaire.

D'ailleurs j'envisage une possible retraite à la cave si il faut, la maison est très ancienne (on remonte jusqu'en 1900 mais on s'arrête juste parce qu'on perd la trace ) du coup les murs, c'est du solide sa fait du bon 60-80 Cm de briques partout avec en plus une grosse citerne d'eau de pluie et possibilité de transformation en abri anti atomique de secours (il suffi de calfeutrer une porte, le reste c'est de l'alimentation en air par un gros tuileau grillagé et le soupirail vers la rue) on met aussi des bocaux de nourritures et les conserves là, il y en a pour quelques jours a l'heure actuelle. on peu même virer la chaudière a mazout (oui je sais pas bien) et mettre un poêle, à l'origine cétait comme sa, les anciens proprios vivaient dans la cave.

une question: je m'égare ou c'est bon ce que je fait?

ps: J'habite à une 50aine de km d'une centrale nucléaire qui a plus de 30 ans..... comment puis-je évaluer ce qui se passerais a cette distance si sa pète?

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Mariner le Dim 9 Sep 2007 - 12:58

Jeff a écrit:Pour le moment je ne vois pas trop l'utilité d'un BOB ou d'un EDC tout simplement parce que je ne me vois pas partir seul sans point de chute si malheur il y a et en plus sans le reste de la famille
Jeff a écrit:ps: J'habite à une 50aine de km d'une centrale nucléaire qui a plus de 30 ans..... comment puis-je évaluer ce qui se passerais a cette distance si sa pète?
Prévois peut être de quoi évacuer rapidement, avec un moyen aisement transportable, ta zolie boite bleue risquerai de doucement encombrer, même sur un vélo ça sera casse gueule.
Donc remplis plutôt un sac à dos renforcé!

EDIT


KAILUA 70+10 (SALEWA)

70 + 10 litres 2,080 kg

Domaines d'utilisation : grandes marches, scoutisme, ski de rando, camping...
Matière : polyester 600 deniers Ripstop avec enduction PU, fond en 1000 deniers PU. Dos/Ceinture : réglable Multifit avec ventrale matelassée. Bretelles : ergonomiques, matelassées, avec sangle de poitrine réglable. Compartiments : 1 compartiment avec accès fond de sac et séparation corde/tanka. Poches : 2 latérales zippées avec sangles de compression, 1 poche zippée sur le rabat, 1 poche zippée frontale,
2 poches filet latérales. Accessoires : porte-accessoires sur rabat, 1 Daisy Chain frontale, 1 porte-piolet/bâton, housse de protection contre la pluie. Coloris : gris.

02.5695151 69,95 €

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Andros le Dim 9 Sep 2007 - 13:08

Jeff, en ce qui concerne la radioactivité, tu peux acheter des
compteurs Geiger (cher) ou des dosimètres (moins cher, à partir de 49 €
ici : http://www.hupra.com/Dosimeters_EN.htm )



Sinon n'oublie pas d'acheter plein de semences, ca se garde longtemps.

Légumes, herbes et épices, et puis pleins de sacs de lentilles sèches, haricots secs, blé, qui peuvent aussi germer.

Et puis, patates, oignons, ail toujours sous la main (voire déjà plantés dans un coin)

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Jeff le Dim 9 Sep 2007 - 14:26

Mariner: en fait la boite bleue pour moi c'est un moyen simple de rassembler tout ce qui est indispensable ou très utile en situation de survie mais à la maison (pour pas commencer a chercher partout pleins de trucs) je compte mettre dedans des choses comme: bougies chauffes plats, lampe de poche + 2 lampes led, briquet bic,... je ne sais juste pas si c'est une bonne idée, pour moi sa sert a gagner du temps si on doit se calfeutrer chez sois.
Pour une évacuation, le problème c'est ma localisation justement, il faut faire pas mal de km pour arriver en campagne (ou bois) donc sa doit vraiment être en dernier recours, sachant aussi que je n'ai pas de point de chute (sauf si une caravane sa compte mais je considère pas trop sa comme viable)

Andros: je pense sérieusement à investir en effet, je ne sais pas exactement si la distance entre la centrale et mon habitation est suffisante ou pas mais en cas de pépin sa peu sauver une vie. Concernant les semences je devrais vérifier les stock, on en a mais sa doit pas être énorme.
J'ai commencé a stocker du sucre, du sel et je voulais suivre avec du riz (bon plan?)

Légumes, herbes et épices, et puis pleins de sacs de lentilles sèches, haricots secs, blé, qui peuvent aussi germer.

bien vu, en plus pas difficile a mettre en oeuvre.

On plante chaque années patates, oignons, échalotes, haricots, salades, tomates, poireaux, carottes, potirons, courgettes, concombres, mais on a aussi pleins de fraisiers qui portent bien, noisetier, noyer, 2 poirier un pommier un prunier des mures des groseilles et encore des trucs que je dois oublier, pour sa on a un minimum de chances de pas avoir de pénurie.

tiens tant que j'y suis, une idée pour mettre ses réserves, notamment en sucre/sel à l'abri de l'humidité? un sac plastique suffi?

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Andros le Dim 9 Sep 2007 - 14:35

Perso je place toujours tout (tout le matos, bouffe, éléctronique etc) dans des sacs poubelles très résistants (les
Handy Bag sont bien, un euro de plus pour 30 sacs, c'est pas vraiment
une grosse dépense... c'est la différence entre économe et radin)

Le sac poubelle est lui-même soit dans un carton pour papier A4
(rations hebdomadaires = boîtes de conserves) soit dans une boîte en
plastique, pour tout ce que les rats peuvent apprécier.

Tout ce qui est semence, légumes secs, farine, céréales doit aller dans
une boîte plastique entièrement close (en en plus à l'intérieur d'un
Handy Bag donc), afin de les protéger des rongeurs.

L'intérêt
d'utiliser les cartons est qu'ainsi les préparatifs sont bien rangés,
sont superposables et stockables, sont déplaçables, et ce sans jamais
mettre en danger l'intégrité du sac poubelle.

Veiller à ce que le sac poubelle soit hermétiquement clos, pour éviter
les infiltrations d'eau, voire les dégâts éventuels lors d'inondation
(et de Fallout !)


Dernière édition par le Dim 9 Sep 2007 - 14:37, édité 1 fois

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Rammstein le Dim 9 Sep 2007 - 14:37

@Jeff,

Je rassemble le matos, et je te fais un article sur la confection artisanale de containers de stockage "longue conservation en atmosphère neutre" !

A ta place, je préparerais tout de même un petit BOB, au cas où. Mieux vaut être un SDF vivant qu'un sédentaire mort !

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Mariner le Dim 9 Sep 2007 - 14:39

Attention, il me semble que tous les sacs poubelle sont traités au répulsif anti-rongeur, donc le sac en contact direct avec la nourriture que nous sommes suceptible de manger est à proscrire.

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Re: Difficultés pour planifier l'avenir

Message par Andros le Dim 9 Sep 2007 - 14:44

Jeff a écrit:
On plante chaque années patates, oignons, échalotes,
haricots, salades, tomates, poireaux, carottes, potirons, courgettes,
concombres, mais on a aussi pleins de fraisiers qui portent bien,
noisetier, noyer, 2 poirier un pommier un prunier des mures des
groseilles et encore des trucs que je dois oublier, pour sa on a un
minimum de chances de pas avoir de pénurie.



Mazette, avec ça tu es déjà bien doté, ca fait une alimentation bien
équilibré et saine (si on ajoute des céréales /farine et un peu de
viande / laitage).

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