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Couteau de survie

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Message par Zanzibar Lun 15 Juil 2013 - 10:05

Le Schrade est splendide. Epais (5 mm), lourd, bien en main même si j'aurais supporté un poil plus d'épaisseur de poignée. 
Pour son prix (autour de 60 euros livraison incluse), il offre une finition impeccable et valorisante.
Il n'est pas encombrant (27 cm de long pour 14 cm de lame), se manie bien, semble indestructible (mais je ne l'ai que depuis ce matin !). 
Les crans sur la lame sont judicieusement placés et permettent des appuis efficaces.
Le tranchant est très correct mais demande un léger affutage pour devenir rasoir et mordant.
Un très beau couteau.

Quelques essais de coupe de bois dur me confirment que l'ergonomie est vraiment top. 
On ne peine pas, on maîtrise son geste, c'est net, efficace.

L'étui nylon livré avec est fonctionnel mais pas exceptionnel. Son ouverture par Velcro est peu discrète. Une poche sur le devant permet d'emporter un peu de matos supplémentaire. 
Je vais voir si je peux trouver quelque chose en cuir...

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Dernière édition par Zanzibar le Mar 16 Juil 2013 - 18:16, édité 4 fois

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Message par Cyrus_Smith Lun 15 Juil 2013 - 10:54

Mike Steiner a écrit: Pour info comparative, voici les épaisseurs de lames des couteaux les plus habituels:

- Opinel, Laguiole, Swiss Knives, canifs en général: 1,5 à 2 mm selon modèles.
- Mora: 2,5 mm
- Dagues de combat (hors charte, c'est juste pour comparer): 3,5 mm
- Couteaux de combat et baïonnettes (hors charte, c'est juste pour comparer): 5 mm
- La plupart des couteaux de survie: 5 mm
- Le Fällkniven A1 et certains autres couteaux de haut de gamme genre Esse: 6 mm
Pour les Mora, l'épaisseur dépend du modèle. J'ai un Frost à 2,0 mm et un Robust à 3,2mm.
Sinon, je confirme que le rapport qualité/prix des Mora est très bon. La remarque de Savage sur l'aiguisage d'origine des Mora m'étonne: sur tous ceux que j'ai vu il était comparable à celui que j'ai vu (d'origine toujours) sur des Spyderco, et bien meilleur que celui d'un Leatherman ou de mon Fällkniven S1 (5mm d'épaisseur pour ce dernier) ...
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Message par Zanzibar Lun 15 Juil 2013 - 10:59

Le RAT 1 est super tranchant sorti de la boîte, idem pour le Spyderco.
Le Schrade demande un petit affutage supplémentaire pour être "rasoir" mais il coupe déjà très bien.
Les tools sont rarement excellents d'origine.

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Message par castel Mar 16 Juil 2013 - 14:23

Pour faire en la charte :

Couteau de survie - Page 7 Kukri_KL_1 
trouvez ici : http://archiwumallegro.pl

 J'adore la pureté des ligne !!!!
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Message par Rammstein Mar 16 Juil 2013 - 15:30

Pour les inconditionnels du Bushman de Cold Steel, à noter la sortie d'un couteau monobloc très similaire mais un poil plus pêchu : le Matagi de Condor.

Couteau de survie - Page 7 60019s_725x0

La lame fait 22cm de long pour 3mm d'épaisseur. Le couteau mesure 36cm, pèse 590g (avec l'étui ???) et est livré avec un étui en cuir. Une revue est disponible .

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Message par Zanzibar Sam 20 Juil 2013 - 8:58

Pour terminer avec le Schrade SCHF10, je pense que c'est un couteau à classer parmi les "outils forestiers", même s'il sait à peu près tout faire. On peut l'utiliser pour se couper une tranche de pain ou éplucher une pomme mais on comprend vite que son poids et sa taille ne sont pas vraiment idéaux pour ces travaux.
Par contre, travailler le bois, couper, abattre, écorcer, faire levier, ça c'est son domaine. La prise en main est parfaite et on peut appliquer beaucoup de force. 
Pour du très gros travail, il sera dépassé par des lames plus longues comme le RAT7 de Ontario, ce qui se paye par un encombrement supérieur.
Certains lui préfèreront un couteau de combat pour la survie urbaine, genre KaBar USMC, qui sera bien plus maniable mais moins solide.
Au final, le SCHF10 est un couteau bien conçu, efficace et de taille raisonnable. Assez universel pour s'acquitter de toutes les tâches si on ne possède que lui. Quasi indestructible, c'est un couteau qui en donne beaucoup pour son prix. Sa lame au tranchant en vague se laisse aiguiser sans problème avec des baguettes de céramique.


Dernière édition par Zanzibar le Sam 20 Juil 2013 - 13:32, édité 1 fois

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Message par Gofor Sam 20 Juil 2013 - 12:38

Concernant l'aiguisage du leatherman, le mien est très bien aiguisé d'origine... Même aussi bien voir plus que mon Mora.

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Message par strinkler Sam 20 Juil 2013 - 14:03

ben t'as de la chance parce que moi les Lethermans j'en suis revenu, j'ai eu un wave la lame est trop petite coupe mal n'est pas vraiment affutable, il ne garde pas le fil sérieusement, du coup ca va pour une pomme mais c'est tout et encore. Pour le reste, les tournevis plat on un drôle de fil on dirait des ciseaux a bois. la tenue dans la mains est inconfortable la scie est tellement petite qu'elle n'est pas capable de coupe un bouchon en liège, la lime ne sert qu'aux ongles. bref sur mon letherman j'utilise la pince le coupe fil, le tournevis cruciforme a une belle lame polyvalente dommage qu'il ne soit pas équipé d'un blocage qui lui en empêcherais de se refermer constamment des qu'une vis est un peu récalcitrante. que dire de la fonction "pointe a tracer" en inox c'est une idiotie, une pointe a tracer c'est en acier. les éléments ne sont pas remplaçable lorsqu'ils sont usée ou cassé.

bref une pince a 150€ c'est cher.

mesdames et messieurs c'était la minute de vérité. je suis désolé pour les fans.

pour ma part j'ai un opinel dans ma poche, je suis conscient de ses limites un outil a toujours des limites. d'autre part j'ai une scie pliante une pince et des tournevis dans ma caisse qui n'est jamais a plus de 400m de moi. Evidement c'est mon système qui ne conviendra pas a tout le monde, mais ne croyez pas qu'un multitools est un bon système, c'est faux.
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Message par Gofor Sam 20 Juil 2013 - 14:15

@ Strinkler

Mon leatherman m'a couté 70€, il a une bonne lame, même la plus sèche des charcuteries se coupent comme du beurre, et chacun des accessoires se bloquent  facilement et automatiquement. 
Je n'ai pas de pointe à tracer et une bonne prise en main, c'est le leatherman blast. 
Pour l'usage que j'en ai, il ne m'a pas encore déçu.

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Message par Zanzibar Sam 20 Juil 2013 - 15:29

J'ai un Gerber Suspension à environ 30 roros, la pince est bonne, la tenue en main correcte, la lame est petite mais aiguisée et s'ouvre d'une main, la scie est minuscule. Le Suspension ne coupera jamais une grosse branche, ne sciera jamais un arbre, enfin, il me semble... De vrais outils font bien mieux l'affaire quand ils sont disponibles. Mais je ne pense me servir de cet outil qu'en dernier recours, en dépannage. C'est le seul moyen d'avoir toujours sur soi une mini boîte à outils. Ça rassure. On se voit dévisser le panneau d'un ascenseur en panne ou couper les fils d'une clôture, voire récupérer du bout de la pince un objet tombé sous une grille... En fait, on ouvre des colis, on coupe un quartier de pomme... What else ?

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Message par strinkler Sam 20 Juil 2013 - 15:49

dévisser le panneau d'un ascenseur en panne? mais pourquoi faire? Je comprend ton principe, je ne connais pas le Suspension, mais les lames de tournevis sont souvent plate et biscornue ce qui interdit l'accès dans les puits, les fils des clôtures je veut bien, pour la pomme et les carton et la charcuterie de Gofor Monsieur Opinel le fait mieux, plus durablement. je n'ai pas de blast mais j'ai aussi un FUSE, la construction interne en plastique n'est pas signe de durabilité, Mr Opinel non plus mais a 8€ je le traite sans ménagement et le change  au mondre signe de faiblesse (peut être 2 fois par an)
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Message par Cyrus_Smith Dim 21 Juil 2013 - 0:21

@strinkler: c'est marrant, j'ai un avis opposé au tien, et pourtant je suis assez d'accord avec ta description (j'ai pour ma part un Wave "original" depuis une dizaine d'années, que j'utilise quotidiennement et qui en porte les traces):
strinkler a écrit:j'ai eu un wave la lame est trop petite coupe mal n'est pas vraiment affutable, il ne garde pas le fil sérieusement, du coup ca va pour une pomme mais c'est tout et encore. Pour le reste, les tournevis plat on un drôle de fil on dirait des ciseaux a bois. la tenue dans la mains est inconfortable la scie est tellement petite qu'elle n'est pas capable de coupe un bouchon en liège, la lime ne sert qu'aux ongles. bref sur mon letherman j'utilise la pince le coupe fil, le tournevis cruciforme a une belle lame polyvalente dommage qu'il ne soit pas équipé d'un blocage qui lui en empêcherais de se refermer constamment des qu'une vis est un peu récalcitrante. que dire de la fonction "pointe a tracer" en inox c'est une idiotie, une pointe a tracer c'est en acier. les éléments ne sont pas remplaçable lorsqu'ils sont usée ou cassé.
Je ne suis pas certain de ce que tu appelles la fonction "pointe à tracer" et je trouve pour ma part que la scie est excellente sur les bois durs, genre planches de hêtre, mais peu efficace pour couper une branche de pin par exemple. La lime fait une scie à métaux tout à fait acceptable.

En revanche, je le trouve quasi-indispensable dans la vie de tous les jours. Certes, chaque outil du Leatherman - à commencer par le couteau - ne fait pas le poids face à un outil spécialisé. Mais justement, je ne me trimbale pas avec mon atelier sur le dos, alors qu'avoir le Leatherman est tout à fait possible. C'est dans et pour ce rôle polyvalent qu'il constitue l'élément central (et le plus utilisé) de mon TSM.
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Message par strinkler Dim 21 Juil 2013 - 9:56

la fonction pointe a tracer est assurée par la pointe de la lame d'après le fabriquant mais comme le reste l'inox est bien trop tendre face a de l'acier commun. La lame de la scie est effectivement très performante, sont handicap est sa longueur si on peut considérer qu'elle peut couper un diamètre du tiers de la longueur de la lame on coupe aisément le même diamètre avec une bonne lame de couteau. la lime/scie est trop épaisse et trop courte. Si je devais avoir besoin de quelque chose du genre a proximité je choisirais deux lames de scie sabre, pour le poids c'est bien plus efficaces par contre évidement ca ne rentre plus dans une poche.

il y a certainement des gents qui l'exploiterons pleinement comme les maquettistes, peut être les pécheurs mais moi non.
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Message par SAVAGE Dim 21 Juil 2013 - 11:20

la suspension est une bonne petite pince pas cher. Et pour du très discret, la gerber dime est une pince porte-clefs d'excellente qualité, à conseiller particulièrement pour les dames qui ne veulent pas s'encombrer d'un étui à la ceinture.

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Message par Cyrus_Smith Dim 21 Juil 2013 - 12:11

strinkler a écrit:la fonction pointe a tracer est assurée par la pointe de la lame d'après le fabriquant mais comme le reste l'inox est bien trop tendre face a de l'acier commun.
Peut-être une pointe à tracer dans le bois? clind'oeil Mais c'est vrai que la pointe de la lame est (relativement) dure: elle casse très facilement... Rolling Eyes
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Message par strinkler Dim 21 Juil 2013 - 21:31

La pince porte clé, c'est un jouet, une pince doit avoir une prise en main complète pour exercer le maximum d'effort sur les bras de pince.
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Message par Zanzibar Lun 22 Juil 2013 - 8:33

Un multitool doit rendre de vrais services, sans quoi il est un jouet, comme dit Strinkler. Porter un jouet est décoratif ou amusant mais n'aide pas en cas de pépin, il me semble.

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Message par SAVAGE Lun 22 Juil 2013 - 10:04

C'est sûr que la dime ne peut remplacer une full size mais elle rend quand même bien des services pour sa petite taille. En fait pour mon épouse elle remplit parfaitement ses besoins quotidiens. Donc certes pas un outil de survie mais une aide pour tous les jours.

Et comme transporter une full size ferait ch..r ma femme, elle resterait à la maison (la pince, pas la femme). Donc mieux vaut une petite pince que rien du tout.

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Message par Mike Steiner Lun 22 Juil 2013 - 11:34

Nous devons tous convenir qu'en la matière, personne parmi nous ne détient la vérité, aussi experts puissions-nous être. Plusieurs écoles s'affrontent, chacun a sa vision des choses. Il y a autant de possibilité qu'il existe de combinaisons de matériels, polyvalents ou plus spécialisés. Nous ne ferons jamais le tour du sujet, et chacun parmi nous détient SA vérité. Comme quoi, il n'y a pas une solution unique, mais DES solutions à notre disposition. A chacun d'entre nous d'adopter la solution/combinaison qui lui convient le mieux.

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Message par Zanzibar Lun 22 Juil 2013 - 11:49

+1 avec Mike.
Quelques questions à se poser :
Quel est mon (ou mes) scénario catastrophe ?
Quelles situations vais-je affronter ? (émeute citadine, fuite en forêt, renforcement de mon domicile, longue route à faire pour rejoindre un point sûr, catastrophe écologique, guerre, attentat terroriste, combat...)
De quels outils aurai-je vraiment besoin ? (lame, scie, pelle, pince, pied de biche...)
Un seul outil qui fait tout ou plusieurs ?
Quel budget y consacrer ?
Pourrai-je porter tout ça si je dois me déplacer ?
De quoi saurai-je me servir efficacement ? 
Dois-je apprendre certaines techniques ?
Faut-il que j'équipe ma famille aussi ?
A ces multiples interrogations, chacun trouvera sa ou ses réponses.
La plupart des possibilités et solutions ont été évoquées plus haut dans ce post riche et intéressant.

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Message par castel Lun 22 Juil 2013 - 13:16

Autant de possibilités que de personnes le tout multiplié par la diversitée des événements à affronter  =  un sacré panel d'outil...

La seul constante étant la qualité de l'outil et la connaissance de son possesseur.
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Message par SAVAGE Lun 22 Juil 2013 - 14:19

+ 1000000 !

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Message par Zanzibar Lun 22 Juil 2013 - 15:26

Bon, en fait, il faut faire simple, sans quoi on se trimballe des tonnes de trucs certainement super fonctionnels mais pas indispensables.
C'est merveilleux de posséder tous les couteaux, tous les outils et toutes les pelles du monde, mais en K2KK, on en prend instinctivement un ou deux. Pas les plus beaux ou les plus sophistiqués, mais ceux qu'on connait le mieux, qu'on manie le plus facilement et qui ont fait leurs preuves. Et si tout se passe très vite, on fait avec ce qu'on a sur soi et rien d'autre... (vive les EDC !)
L'universalité imposée par la grande variété de situations possibles nous contraint à pouvoir tout faire avec 2 ou 3 outils, comme on l'a dit déjà :
Grosse lame solide, petit lame maniable, multi-tool, pelle... et c'est déjà pas mal.
J'abandonnerais la pelle pour un pied de biche en situation urbaine, je pense. 
Et selon son budget et ses goûts, chacun fait son marché.

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Message par castel Lun 22 Juil 2013 - 15:59

Pas bête le coup du pied de biche ....
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Message par Zanzibar Lun 22 Juil 2013 - 16:06

Suite à quelques lectures, je me rends compte qu'une pelle est utile en rase campagne mais pas en ville. Par contre, en milieu citadin, le pied de biche est incontournable si on cherche à entrer quelque part pour s'abriter ou collecter eau et nourriture...

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