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Kit Urgence dentaire commercialisé

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Message par Marco51 le Ven 15 Nov 2019 - 23:01

Bonsoir la communauté!

Je n'ai pas trouvé de titre de post abordant ce thème alors je me permets de vous en toucher un mot parce que je trouve que le concept est tout de même brillant.

J'ai trouvé ce kit en me baladant sur le site Lyophilisé.fr , ils ont une section matos et... là! Surprise!! affraid
J'ai commandé direct!

En quoi ça consiste?
En une valisette qui contient le minimum de matériel pour traiter soi-même:
- Un rage de dent
- Une perte de prothèse dentaire
- Une perte de 'plombage' (amalgame dans le jargon dentaire)

Kit Urgence dentaire commercialisé P1070710

A qui s'adresse ce kit?
- A celles/ceux qui sont trop loin de toute offre de soin dentaire
- Celles/ceux qui en peuvent accéder à une offre dans un temps raisonnable
- Celles/ceux qui font face à une urgence dentaire
- et surtout... celles/ceux qui font face à une rupture de la normalité où il n'y a plus aucune offre de soin... (la routine, quoi scratch scratch )

En un mot, plutôt qu'en cent:
Lien vers la page d'accueil du site

Lien direct vers le kit d'urgence

Il y a même en bas de page web, un lien vers un pdf relatif à La notice du kit.
Un avertissement est donné tout de même: après tout soin d'urgence, un avis professionnel doit être demandé dans les trois semaines.  Ce qui me semble adapté.


Qui en est à l'origine?
Un chirurgien dentiste.  je vous laisse vous faire votre propre opinion quant à la démarche.


A l'ouverture de la boîte:
c'est déjà l'odeur qui vous attrape. Cette odeur!!
(on apprend que c'est l'Eugéniol, l'extrait d'huile de clou de girofle  => voilà donc pourquoi les anciens mettaient un clou de girofle sur les caries!!) En quelques instants, vous êtes transportés sur le siège du cabinet dentaire avec les instruments de torture alignés face à vous.
ça peut sembler dinette au premier abord mais AMHA, je pense que c'est du costaud.
Je dois avouer que je n'ai pas tester... tendre



En conclusion,

En situation dégradée, soit vous faites face aux bobos dentaires avec ça: rir rir
Kit Urgence dentaire commercialisé 98395-10

Soit vous faites face avec ça:

Kit Urgence dentaire commercialisé P1070711


Nous recherchons désormais une âme courageuse et volontaire pour tester le concept 'In Vivo'... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

________________________________________________________
Aucun homme ou femme qui poursuit un idéal en empruntant sa propre route, ne peut éviter d'avoir des ennemis.  Daisy BATES.
Ce qui est mieux qu'une centaine de jours d'études studieuses, c'est un jour avec un excellent professeur.  Proverbe Japonais.
Avec l'âge, je prête moins attention aux dires des Hommes. Je m'intéresse à leurs actes.  Andrew CARNEGIE.
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Message par troisgriffes le Mer 20 Nov 2019 - 19:24

Dans les membres issus du milieu médical,il y en aurait il un de compétant dans le domaine pour estimer l’intérêt de ce kit?
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Message par montargie le Jeu 21 Nov 2019 - 7:39

Dentiste = 6 à 7 ans d'étude.
Si c'était aussi facille qu'un kit et un mode d'emplois...

Amha ce kit ne peut-être mis en oeuvre qu'avec un minimum de connaissance.

C'est un peu comme ceux qui ont des set de suture mais qui n'ont jamais été formés pour.
Ils enferment la merde et infecte plus souvent qu'ils ne soignent vraiment.


Donc puisse ce que ce kit cible:
- Une rage de dent
- Une perte de prothèse dentaire
- Une perte de 'plombage' (amalgame dans le jargon dentaire)

Il me semble nécessaire pour le propriétaire de ce kit de se former:
- au diagnostique de ces pathologies/traumas afin de les reconnaitre à coup sûr
- au complication de ces pathologies/traumas afin de définir si ses connaissances et son kit peuvent apporter une solution
- aux normes d'hygiène générale et spécifique aux soins dentaires
- aux techniques de mise en oeuvre du kit.
- ...

Bref amha soit  tu investis du temps et de l'énergie pour aquérir les savoirs nécessaires, soit tu espére avoir un dentiste dans le coin.

Je ne donne pas 6 mois avant de voir un "Regis" faire une vidéo youtube avec ce kit dans son BOB sans même savoir c'est quoi une molaire.

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Message par Marco51 le Jeu 21 Nov 2019 - 11:05

troisgriffes a écrit:Dans les membres issus du milieu médical,il y en aurait il un de compétant dans le domaine pour estimer l’intérêt de ce kit?
La notice me semblait suffisamment explicite mais tu as raison 3G, j'ai zappé l'aspect 'évaluation' du produit et j'aurais dû le montrer à ma dentiste avant. 
Mea culpa.
Mais comme il faut près de trois mois pour avoir un rdv dans mon coin... pale
J'ai donc rdv en janvier, je vais lui emmener pour qu'on en discute et lui préparer pour l'occasion un petit questionnaire rapide d'évaluation.

To be continued...


montargie a écrit:Dentiste = 6 à 7 ans d'étude.
Si c'était aussi facille qu'un kit et un mode d'emplois...

Amha ce kit ne peut-être mis en oeuvre qu'avec un minimum de connaissance.

C'est un peu comme ceux qui ont des set de suture mais qui n'ont jamais été formés pour.
Ils enferment la merde et infecte plus souvent qu'ils ne soignent vraiment.
Ton parallèle avec la suture est juste.
On pourrait prendre le problème à l'envers en se disant que l'on peut se former à tout -comme pour les gestes d'urgence qu'on enseigne au plus grand nombre-. Mais ça fera partie des questions que je poserai à ma dentiste:
- Pensez-vous, avec pour seul appui la notice fournie dans le kit, qu'une personne lambda puisse recoller une couronne par exemple?  Sur elle-même?  Sur un tiers?
Idem pour l'amalgame perdu et l'abcès.  Les soins étant spécifiques à chaque fois, j'aurai des éléments de réponse.

J'ai retrouvé ce kit sur de nombreux sites de parapharmacie en ligne:  Simple effet de mode comme l'aspi-venin à son époque?
Le fait d'avoir trouvé ce produit sur un site comme lyophilisé.fr m'a d'abord inspiré confiance, je l'avoue.
 
Je ne serais pas surpris qu'il soit embarqué dans des courses comme le Vendée Globe ou la Transat Jacques Vabre.  J'avais vu un reportage où tous les skippers se forment ensemble juste avant d'appareiller aux gestes d'urgence à réaliser sur eux-même: avec entre autre, la suture.
Le font-ils avec les soins dentaires, alors?  Dans l'hypothèse où ils utiliseraient ce kit, c'est qu'ils en valident le contenu et l'efficacité.
Je vais essayer d'en savoir un peu plus sur le sujet.

Là aussi, to be continued...

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Message par Résilient le Jeu 21 Nov 2019 - 11:34

Montargie a écrit:Dentiste = 6 à 7 ans d'étude. 
Si c'était aussi facille qu'un kit et un mode d'emplois...

Là, on parle de reboucher un amalgame qui a sauté ou de recoller une couronne de manière temporaire dans une situation où ne rien faire entraînerait inévitablement un abcès dentaire. Pas d'extraire une dent ou de soigner une carie. Je pense qu'on parle de réparation temporaire, pas de soins. 

C'est d'ailleurs précisé sur la fiche du produit : 


Kit complet et facile pour les urgences dentaires les plus fréquentes, recoller une couronne dentaire ou un bridge dentaire, combler un trou dans une dent, soulager un mal de dent ..en attendant un rendez-vous chez un dentiste.

 
Perso, ça m'est arrivé deux fois de perdre un amalgame dont une fois assez loin de tout, mais dans des conditions d'hygiène buccale acceptables (dentifrice et brosse à dents). Ben, en 3 jours, j'ai quand même choppé un abcès. Et une rage de dents en randonnée, ça fout tout en l'air (même si on peut penser que la douleur est rédemptrice, c'est difficile de passer outre une rage de dents Laughing ). Si j'avais eu ce kit, j'aurais peut-être évité ce désagrément. 

Et les ingrédients du kit me paraissent beaucoup plus hygiéniques que le coton imbibé de résine de pin du survivaliste qu'on cale dans le trou de la dent. 

Bref, pour du temporaire et en attendant de trouver un dentiste, ça me paraît pas mal.

Et pour s'entraîner, il y a toujours ça :
 
Kit Urgence dentaire commercialisé Z   

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Message par Mag.Meld le Jeu 21 Nov 2019 - 14:35

Je pensais à exactement la même chose. (le jeu d'entrainement pour adultes de 7 à 77 ans)

Ceci dit, j'ai bien un bistouri dans ma pharmacie ...
On peut avoir du matériel et ne pas savoir s'en servir, mais croiser le chemin d'une personne qui sait œuvrer ... mais n'a pas le dit matériel.

Donc être suréquipé n'est pas obligatoirement mauvais en soit.  Laughing
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Message par troisgriffes le Jeu 21 Nov 2019 - 19:12

Mag-meld a écrit:"Donc être suréquipé n'est pas obligatoirement mauvais en soit. "

Certes,par contre son mauvais usage,si.
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Message par Catharing le Jeu 21 Nov 2019 - 20:23

Salut,

Mag.Meld a écrit:On peut avoir du matériel et ne pas savoir s'en servir, mais croiser le chemin d'une personne qui sait œuvrer 
Pas faux..l'exemple de la roue de secours est le plus flagrant  clind'oeil

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Lalalalalala
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Message par Mag.Meld le Jeu 21 Nov 2019 - 20:56

Merci pour vos avis ...
Donc en cas de doutes : ne pas s'en servir.

Un peu comme les champignons : Tu connais pas ? … tu manges pas.
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Message par Kyraly le Mar 24 Déc 2019 - 15:53


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Message par LEROUX le Mar 24 Déc 2019 - 17:24

en lisant la notice
le traitement pour une rage de dents avec de l'eugenol c'est tellement temporaire, que il faut vraiment pas penser enlever une douleur avec Ca. Sans parler de la rage dentaire suite a un abcès (antibio obligatoire et minimun opiacée)
pour le collage (a verifier) mais c'est rien moin que de la colle style  super glue*
bref en situation de rupture on oublie.

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Message par Marco51 le Dim 29 Déc 2019 - 18:25

Kyraly a écrit:Il y avait un topic qui en parlait :
https://www.le-projet-olduvai.com/t6385-kit-dentapass-urgency

Alors là, chapeau!  J'avais pourtant farfouillé un bon moment avant de lancer le nouveau sujet, mais je n'avais pas pensé à regarder dans la thématique "premiers secours"...  Et en plus, ça semble évident. drunken

Je laisse les modos remettre l'urgence avec l'urgence. Puisqu'il s'agit bien de ça, effectivement.

@ Kyraly: C'est noté, pour tout prochain nouveau sujet, je passerai d'abord par mon moteur de recherche "K.O.O.L", le Kyraly Olduvaï Over Look... pouce pouce

 Sinon, mon engagement d'évaluation tient toujours. Je vais même essayer d'avoir l'avis de deux professionnels. Réponse d'ici le 10 janvier, un peu de patience...

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Message par Heodez2.0 le Ven 3 Jan 2020 - 14:34

Puisqu'on parle de documentation et de connaissances, dans le domaine dentaire je recommande à tous le livre en anglais "Where there is no dentist" (dérivé de "Where there is no doctor"), téléchargeable gratuitement au format pdf sur plusieurs sites, dont celui-ci.
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Message par Marco51 le Mer 8 Jan 2020 - 21:51

Bonsoir à toute la communauté !
 
Chose promise, chose due.
Voici deux interviews réalisés ce début d’année 2020 de deux dentistes à propos de l’évaluation du Kit Dentapass Urgency.
 

Mais avant, petit …
 
Préambule :
 
L’ensemble de vos remarques m’a amené à repartir de zéro concernant l’analyse de ce concept.  Ce kit a vraiment attisé ma curiosité et J’ai essayé de comprendre d’où venait l’idée de son concepteur.
 
Dans la rubrique ‘QUI SOMMES NOUS ?’ de leur site, voici ce que j’ai trouvé.
Cyril BERREBI ne précise pas sur le site Dentapass® comment lui est venue cette idée mais l’objectif, oui :
« Voyages, vacances, week-ends, à l’étranger…les problèmes dentaires n’arrivent jamais au bon endroit ni au bon moment . Sans compter les difficultés pour trouver un dentiste.  De cette réalité et surtout pour répondre à un réel besoin des patients, j’ai créé un kit d’urgence dentaire qui vous permettra de vous dépanner en attendant un rdv chez le dentiste. »
Un peu plus bas : 
« Cyril BERREBI participe également à différentes publications en tant que dentiste référent, il participe à la mission Océan Dentiste menée par Antoine GLOANEC et Chloé GAUTHIER, il était aussi le dentiste de course de Mylène PAQUETTE.
Il garde d’ailleurs des contacts étroits avec de nombreux marins du Vendée Globe qui sont équipés de Dentapass®. »
 
Ah, une information précise!  Donc mon hypothèse fut la suivante : Si la diffusion a été discrète au départ, ce dentiste a dû s’appuyer sur les transats et autres célèbres courses autour du monde comme publicité pour faire connaître son produit.  Hypothèse…
… MAIS :
Si le site Dentapass® en fait état, je n’ai pourtant absolument RIEN trouvé concernant ce kit lors de mes recherches.
 
Alors, les soins dentaires dispensés aux skippers, trop anecdotiques ?
Pourtant, non !
 
-> J’ai trouvé une petite interview de 2016 sur un site de médecine bucco-dentaire de Jean-Yves CHAUVE, médecin référent sur le Vendée Globe.  Il évoque les problèmes dentaires rencontrés par les skippers, notamment ceux qui ont abandonné à cause de ce genre d’ennuis, mais pas la moindre allusion à un « petit kit complet fourni dans leur trousse de premiers soins »...
https://www.information-dentaire.fr/actualites/jean-yves-chauve-le-medecin-du-vendee-globe-souvent-sur-les-dents/

-> J’ai également trouvé une 2ème interview de ce médecin –fort célèbre visiblement- cette fois sur le site de la course même.
« C’est justement pour cela que tous les participants au Vendée Globe doivent suivre une formation obligatoire leur apprenant les gestes de base. « Il s’agit d’une formation de 26h qui aborde les gestes de soin en cas de fracture, d’entorse et de problème dentaire, ainsi que  l’application de pansements ou de colle à suture. Elle permet aussi aux marins de se familiariser avec la pharmacie. Il ne s’agit pas de formations sur l’anatomie ou la physiologie mais plutôt de mises en situation à travers des simulations d’accident. Car faire le mauvais geste est souvent pire que ne rien faire du tout », explique le médecin. »
https://www.vendeeglobe.org/fr/actualites/1149/l-autonomie-medicale-a-bord

-> Enfin, une 3ème interview de cet homme incontournable par l’Exprès en 2016 également.  On y apprend que les problèmes de transmissions l’ont amené à ne plus nommer les traitements par leur nom mais par code « A 10 ; C17 », etc  pour éviter les erreurs lors des appels par téléphones satellites.
https://www.lexpress.fr/actualite/sport/vendee-globe-les-apprentis-medecins-du-grand-large_1846654.html
 

Mais RIEN qui ne parle de kit (parce que c’est quand même ça qui nous intéresse…)
 
J’ai même trouvé -a contrario- une très jolie thèse de Benjamin MARGO, interne doctorant en médecine générale de l’université de Paris-Diderot, Paris VII en 2015 :
« Pathologies rencontrées en course au large à la voile: étude descriptive réalisée lors de la Mini Transat 2013 » 
(Course en solitaire de 7000km reliant la Bretagne à la Guadeloupe avec une étape aux Iles Canaries.)
 
Dans son étude sur cette mini transat, sur les 144 problèmes médicaux recensés par les skippers, il n’y avait qu’un seul abcès dentaire répertorié.  Donc non représentatif.
Pour clore l’anecdote et pour répondre à votre curiosité insatiable, les cinq premiers problèmes rencontrés lors de cette course sont :  La dermite du siège (les fesses abimées par la macération et le manque d’hygiène affraid ), le mal de mer, la desquamation des mains, la brûlure, la gonalgie (douleur aux testicules). 
Des résultats à mettre en lien avec la petite taille des bateaux qui ne permet pas de se mobiliser facilement, d’où la station assise imposée et à la grande exposition aux éléments naturels.
Lien ici :  http://www.bichat-larib.com/publications.documents/4868_MARGO_These.pdf
 
Donc pour clore ce préambule :
Soins dentaires dans les courses au grand large il y a.  Mais de matériel en mini-kit Dentapass®, nul ne parla…
 

 
 Déroulement de l'interview:
 

Les deux professionnels ont eu entre les mains le kit ainsi que le dossier d’explications en .pdf pour les étudier.  Je les ai interviewés ensuite.
Dentiste 1 (D 1.).  Homme, 76 ans, retraité depuis 8 ans.  42 ans d’exercice.
Dentiste 2 (D 2.).  Femme, 52 ans, active depuis 25 ans.
 

Avertissements :
-          Il s’agit de DEUX professionnels sur les quelques 42000 dentistes Français (statistiques au 2 janvier 2020 par L’Ordre des Chirurgiens-Dentistes, soit un ratio de 66.3 pour 100.000 habitants). Ce n’est évidemment pas représentatif.
-          Je ne leur ai pas parlé de « rupture de normalité », de « situation dégradée » ou autre « effondrement »…  Leur analyse est mise en parallèle avec le monde actuel ‘sans rupture’…
-          Ma vie n’étant pas liée à la ratification de ce kit par la communauté Olduvaï, je n’ai AUCUNE raison d’être malhonnête et de modifier la nature des propos que j’ai recueillis.
-          Ces propos n’ont qu’un objectif : vous aider à vous forger votre propre opinion.
 
Bonne lecture !!
 
 
 
 

Dentiste 1
 
 
_ Est-ce que vous connaissiez le concept du Dentapass ?
                Non.
 
_ J’ai pu lire sur le forum pour lequel je réalise ce petit entretien un sujet qui date de 2012 concernant ce kit.  Je ne l’ai découvert que très récemment ;  La diffusion semble avoir été discrète pendant un bon moment. 
Aujourd’hui, on est sur un produit diffusé désormais via le net et les pharmacies à destination du plus grand nombre.  Alors justement, est-ce que vous trouvez l’idée bonne ou est-ce que ce produit tient davantage du ‘coup marketing’ ?
                En fait, il n’y a pas beaucoup de cas où il y a vraiment urgence.  Au départ, je pensais même que ça tenait plus de l’arnaque.  Parce que vendre l’Eugénol et l’oxyde de zinc au prix du kit (NDR : 30€), ça faisait cher.
 
_ Comment trouvez-vous la composition du kit ?  Vous semble t-elle adaptée par rapport aux soins qui peuvent être réalisés ?
                Oui, tout compte fait, oui.
 
_ Est-ce que les produits et les outils qui sont fournis sont les mêmes que ceux que vous utilisez en cabinet dentaire ?
                Donc l’Eugénol, l’oxyde de zinc, oui.  La spatule miroir, oui.  La sonde et le fouloir, oui, bien-sûr.
 
_ Au niveau des produits chimiques, notamment ceux pour faire les amalgames, est-ce que ce sont les mêmes ?
                La composition n’est pas assez détaillée pour le savoir.
Mais, d’abord : un amalgame qui tombe.   Est-ce qu’il est nécessaire de le remplacer ?  Non. 
A l’heure actuelle, il y a des patients qui vont dans les cabinets dentaires pour se faire retirer les amalgames à cause du mercure qu’ils contiennent.  De nos jours, on va mettre un composite ou un verre ionomère. 
Mais si l’amalgame tombe et que vous ne pouvez pas avoir de rdv, alors oui, on peut éventuellement mettre un pansement provisoire en attendant.  Mais remplacer un amalgame si l'on a pas mal, c’est inutile.
Ça contient du mercure un amalgame, donc ce n’est pas anodin! D’abord pour la préparatrice qui en mélangeait les ingrédients et qui prenait les vapeurs de mercure plein le nez, ensuite pour les patients qui en portent car on pense aujourd'hui que c'est un poison lent pour le corps.
(NDR : L’Europe veut progressivement éliminer les amalgames dentaires. Depuis le 1er juillet 2018, cet alliage de mercure liquide et d’autres métaux, appelé à tort «plombage», ne doit plus être utilisé pour obturer les caries des moins de quinze ans et des femmes enceintes ou allaitantes, comme le prévoit un règlement adopté le 17 mai 2017 par le Parlement européen.  De plus, le recours à un amalgame dentaire, à compter du 1er janvier 2019, devra  se faire au moyen des capsules prédosées afin de protéger les préparatrices, et non plus du mercure en vrac. Une mesure déjà obligatoire en France depuis 2001).
 
_ La notice énonce un certain nombre de situations qu’il est possible de faire avec ce kit (je liste les éléments, page 5 de la notice .pdf) et les situations où il y a juste des conseils (je liste aussi).
                Alors oui, les conseils sont valables mais justement pour l’expulsion d’une dent, il faut qu’elle soit réimplantée dans l’heure qui suit (NDR : la notice dit la même chose).  C’est pour ça qu’il y a des protège-dents.  Le plus dangereux se produit lorsque la mandibule –la mâchoire inférieure- vient taper le maxillaire, ça peut expulser les dents.  Dans ce cas-là, on peut conserver la dent dans du sérum physiologique, ou mieux encore : la salive du propriétaire ou encore du lait.  Et dans l’heure qui suit, un dentiste peut vous la réimplanter sans problème. Si vous n'avez pas de dentiste sous la main, le kit est de toute façon inutile.
 
_ Le kit, tel qu’il est, avec les explications qu’il donne : pensez-vous que c’est à la portée de tout un chacun ?
                Oui.
 
_ A votre sens, ça ne nécessite pas des compétences spécifiques?
                Non.
 
_ Est-ce que le prix vous semble adapté par rapport à ce qu’il contient -30€-?
                Finalement, oui.  Pour le dépannage proposé, oui.  Correct.
 
_ Si vous deviez donner une appréciation générale, est-ce que vous recommanderiez ou pas ?  Au vu de l’accès aux soins dentaires actuellement en France, est-ce que ce genre de kit a son utilité ?
                Pour des personnes qui font des voyages, qui sont en croisière sur un bateau loin d’un dentiste, oui, ça peut être utile si vous avez un trou dans une dent.  Je trouve ça bien.  Si vous êtes éloigné d’un cabinet ou que l’on ne peut pas vous prendre tout de suite, d’accord.  Vous pouvez également vous débrouiller tout seul si ça vous arrive un dimanche.
Autrement, non. 
Par exemple la pulpite.  Une pulpite se produit quand l’amalgame s’enlève et que la pulpe de la dent est mise à vif.  C’est ça qui fait très mal.  Si votre amalgame s’en va mais qu’il n’y a aucune gène à part le trou, vous n’aurez pas mal.  D’ailleurs si l’amalgame est tombé, c’est qu’il y avait de mauvaises rétentions ou bien une reprise de carie.  Donc sur une reprise de carie, ce n’est pas en mettant un pansement dessus que ça va résoudre le problème.  C’est vraiment provisoire.
Une pulpite, si vous l’avez en haut d’un télésiège, c’est pour la journée.
 
_ La notice conseille un maximum de trois semaines…
                Oui, ça va.
 
_ Un dernier conseil pour la route ?
                Si vous perdez un amalgame ou que vous avez mal à une dent, ne vous allongez pas.  Vous allez sentir les pulsations de votre cœur dans la dent.  Restez demi-assis ou debout.  Vous aurez moins mal.  Dormez avec deux coussins (rires)…
 
 
 


Dentiste 2
 
 
_ Est-ce que vous connaissiez ce produit ?
                Non.
 
_ Est-ce que vous trouvez l’idée de ce kit intéressante ou est-ce, pour vous, un coup marketing ?  Sachant qu’il vaut 30€.
                Alors ce n’est pas le prix qui me gène, c’est l’utilisation de certains produits s’il n’y a pas la bonne indication.
 
_ Alors justement, sur la composition du kit, au niveau des outils et des produits fournis, qu’en pensez-vous ?
                Déjà les gants en latex.  Le patient qui est sensible au latex ne devrait pas être exposé.  Il n’a pas besoin qu’on en rajoute donc il faudrait des gants en nitrile.  D’emblée. 
Après les compresses, les bâtons cotons, oui pourquoi pas.  Le miroir, oui, si on veut voir quelque chose.  Les doigtiers, oui mais toujours le même problème avec le latex.
La sonde, oui mais.  Le bourrage alimentaire, ce n’est pas avec cet outil qu’on l’aura ; en plus on peut se piquer et déclencher des inflammations là où il n’y en a pas besoin.  Il aurait mieux valu mettre des petites brossettes.
La pâte d’obturation dont je ne connais pas l’exacte composition, d’accord.  Pour un morceau de dent cassée, on ne veut pas un trou qui prenne l’air, pour ne pas se couper la langue ou la joue, pour patienter.  Oui.
Mais pour les deux autres produits dont l’Eugénol, il faut poser l’indication.
 
_ Pouvez-vous me préciser pour l’Eugénol ?
                (Long  silence).
                Non, je ne l’utiliserais pas dans les propositions qui sont faites par le livret d’instructions.  Ce n’est pas comme ça que je travaille.
 
_ C'est-à-dire ?
                (Re-long silence)
                L’Eugénol, ça ne s’utilise pas n’importe comment !  Ce produit ne s’utilise que sur les dents dévitalisées, et seulement sur ce type de dents. 
                (Nouveau silence gêné… )
                Pour la perte d’un amalgame, je ne mettrai qu’un pansement.  Je ne chercherais pas à ‘recoller’ avec ce produit.  Il faut savoir au départ si la dent est vivante ou dévitalisée, tout l’enjeu est là.  Si la dent est dévitalisée, il n’y a aucun risque avec l’Eugénol.  Par contre, si la dent est vivante, l’Eugénol est très douloureux à l’application -essayez d’en mettre une goutte sur la langue et vous verrez- (NDR : apparemment, c’est un peu comme les dragées Fisherman’s friend, niveau Empereur Sith).
Donc non. 
Non, sachant qu’en plus la CPAM nous incite désormais à ne plus dévitaliser les dents mais à les conserver et à mettre de moins en moins de couronnes.  Il faut juste « obturer ». 
Parce que qui dit collage, dit … décollage.  L’Eugénol empêche tout geste de recollage derrière lui.  Sur une dent saine, je vais d’abord poser des amalgames, des résines composites, des verres ionomères ou faire une restauration céramique mais je n’utiliserai certainement pas d’Eugénol.  Je prends déjà des amalgames sans Eugénol dans mon cabinet.
 
_ Avec un kit comme celui-ci, si je pars à l’autre bout du monde faire un trek de trois semaines loin de toute offre de soins.  Ce kit est-il une bonne idée ?
                Regardez : les compresses stériles, vous pouvez les trouver en pharmacie.  Elles iront de toute façon dans votre trousse de secours.  Et puis, il y a des kits jetables comprenant miroir, sonde, fouloir, etc.
(NDR : Effectivement, j’en ai trouvé sur le net… mais en grands conditionnements pour les professionnels.  Que faire de 100 sondes ou 100 miroirs ?).
Il y a pas mal de petites choses qu’on peut avoir chez soi déjà ou que l’on peut trouver facilement.  Ça permettra déjà de prendre en charge bon nombre de petits soucis.
Après, utiliser des pâtes dont on ne connait pas bien la composition…  c’est prendre un risque. 
Si l’on a pas un dentiste présent pour poser une indication et les utiliser correctement, c’est prendre un gros risque!  Je ne garderais que la pâte C, celle pour reboucher.  Si on est face à une dent cassée, et même si on est proche du nerf, un pansement neutre sera déjà mieux que rien.  Ça évite effectivement les aliments, le chaud, le froid et ça permet de la protéger.
Maintenant, la couronne qui tombe… il faut s’adresser à un professionnel.  Parce que vous ne savez pas pourquoi elle est tombée cette couronne. Il y a une sans doute une infection sous-jacente et vous pouvez provoquer davantage de dégâts à vouloir recoller par vous-même.
Pour ma part, je n’utilise pas l’Eugénol pour resceller une dent.
 
_ Recommanderiez-vous le kit pour conclure.
                Non, sans hésitation, non.

Voilà.
Deux avis qui m'ont amené à réfléchir et à reconsidérer ce produit avec davantage de circonspection.  Ceci dit, je ne l'ai pas balancé à la poubelle pour autant.  Mais je vais y cogiter posément à deux fois finalement avant de jouer les dentistes du dimanche.

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Message par pvo12 le Jeu 9 Jan 2020 - 19:37

Belle et intéressante démarche. Merci.

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Message par Catharing le Jeu 9 Jan 2020 - 20:07

Salut,
Merci pour le retour pouce

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Le confinement aura démontré trois choses.
Un : notre économie s’effondre dès qu’elle cesse de vendre des trucs ­inutiles à des gens surendettés.
Deux : il est parfaitement ­possible de réduire fortement la pollution.
Trois : les personnes les moins bien payées du pays sont les plus essentielles à son fonctionnement.
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Message par Kyraly le Jeu 9 Jan 2020 - 20:29

Merci pour ce retour.

J'avais trouvé cela comme kits qui me semble très similaire a ton Retex :

https://www.laboratoire-medident.fr/kit-dentaire/5-kit-dentaire-urgence-dentaire-voyage-dentanurse.html

Pour faire suite a tes interviews, je pense que les kits stériles en gros conditionnements sont de ce type :
https://www.sdmc.fr/kits_dentaire_sterile.html

Au final, je pense avoir trouvé ton bonheur :

https://www.matmedical-france.com/kit-examen-dentaire-sterile-usage-unique-medistock-xml-246_712_657-1019.html

ou ca :

https://www.dentaltix.com/fr/hager-werken/variator-dental-kit-sterile-miroir-pince-sonde10-unites

A+

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Message par 12lac6 le Ven 10 Jan 2020 - 10:38

la liste des cinq pathologies dans la transat vient d'où?
Car la gonalgie n'a absolument rien à voir avec les testicules...
sinon tu as fait un super boulot, bravo et merci
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Message par Catharing le Ven 10 Jan 2020 - 12:53

Salut,
12lac6 a écrit:la liste des cinq pathologies dans la transat vient d'où?
Car la gonalgie n'a absolument rien à voir avec les testicules...
sinon tu as fait un super boulot, bravo et merci
Les pathologies sur la mini transat 2013 Page 35 et 36

Very Happy En fait il y a eu un cas d’orchite.
L'orchite a été diagnostiquée a posteriori sur l'interrogatoire du skipper concerné et avait régressé spontanément pendant la course.Page 43

Document très intéressant ,merci  Marco (désolé mais 51 je ne peux pas ,je suis plutôt Ricardo mm)

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Message par 12lac6 le Ven 10 Jan 2020 - 13:17

oui enfin l'orchite n'a toujours rien a voir avec la gonalgie et n'était pas dans les 5 premieres pathologies non plus.
Merci de m'avoir permis de lire la source
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Message par Marco51 le Ven 10 Jan 2020 - 16:08

12lac6 a écrit:la liste des cinq pathologies dans la transat vient d'où?
Car la gonalgie n'a absolument rien à voir avec les testicules...
sinon tu as fait un super boulot, bravo et merci

Oh ******!!
Alors là, vraiment désolé pour la coquille (douloureuse par ailleurs).  Merci 12lac6, Je serais bien incapable de t'expliquer comment je suis remonté du genou à 40cm plus haut? Lapsus?
Pour le coup, honte à l'infirmier...  pale pale
J'ai potassé certains trucs tard la nuit (mais vraiment très très tard...).  Ceci expliquant partiellement probablement cela?
Bref, mea culpa... Avec toutes mes excuses.

@ Catharing : Merci pour les encouragements et pour la réponse/correction.

@ Kyraly: Tu es exceptionnel! cheers  Je vais jeter un coup d'oeil à tes trouvailles.  Même si le contenu de ce kit sera -en l'état de mes compétences- plus que suffisant.


Dernière édition par Marco51 le Ven 10 Jan 2020 - 16:25, édité 1 fois (Raison : Si, ça y est. Je sais! Recherches vers 4h du mat' sur une nuit de taf: j'ai dû faire sans réfléchir 'gonalgies' -> gonades. Et coquille. Impardonnable.)

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Message par Kyraly le Ven 31 Jan 2020 - 15:44

https://www.pharma-gdd.com/fr/lch-kit-examen-dentaire-usage-unique

Tiens, là, ca devrait aller... 

En plus, tu peux commander du paracétamol sur ce site, des fois qu'il n'y en ai bientôt plus....

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Message par Marco51 le Dim 2 Fév 2020 - 0:42

@ Kyraly: Effectivement, 2€ le kit... Belle trouvaille!  Merci pouce
Pour le paracétamol, j'ai déjà quelques... 'réserves' (Tiens donc?!!!)

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