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mur double bois/beton cellulaire

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Message par LICOPEAU le Dim 30 Oct 2016 - 9:06

Salut à tous.
Je vais bientôt commencer une extension de 50m2 de ma maison dans le bois. Un ami me donne un stock de panneaux en béton cellulaire. Seulement des carreaux de petite taille. Ébéniste de 1er métier, je suis en train de tirer les plans d'une ossature bois légère (probablement 140mm d'épaisseur) l'isolation sera en paille, les murs intérieurs en béton cellulaire enduits d'argile et/ou sable de renard présent en quantité dans mon sol. Je vous ferai dons partager l'avancement de mon chantier. Le principe est très peu répandu. Il a l'avantage d'allier isolation extérieure et inertie des murs intérieurs. Ouvert aux discutions. (je ne sais pas comment publier une photo des plans....) bonne journée à tous.

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Message par Kerkallog le Dim 30 Oct 2016 - 11:12

"je ne sais pas comment publier une photo des plans."

_en faisant un scan, éventuellement en plusieurs parties si le plan est de grand format?

_projet que je suivrai pouce

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Message par Catharing le Dim 30 Oct 2016 - 11:22

Salut LICOPEAU,
Juste une interrogation ,qu'est-ce que " le sable de renard " ?scratch

________________________________________________________
Le confinement aura démontré trois choses.
Un : notre économie s’effondre dès qu’elle cesse de vendre des trucs ­inutiles à des gens surendettés.
Deux : il est parfaitement ­possible de réduire fortement la pollution.
Trois : les personnes les moins bien payées du pays sont les plus essentielles à son fonctionnement.
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Message par LICOPEAU le Dim 30 Oct 2016 - 11:29

Bonjour Catharing. C'est apparemment un terme utilisé dans le sud ouest pour définir un sable très fin de couleur jaune, rousse, utilisé pour réaliser des joints sur des murs en pierre. Je crois qu'on lui donne aussi le terme de sable de lapin dans d'autres régions. Le plus commun est peut être le sable jaune. Je ne connaissais pas jusqu'à ce qu'un ami m'apprenne le terme.

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Message par LICOPEAU le Dim 30 Oct 2016 - 11:42

Concernant les photos impossible d'heberger une photo.

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Message par Kerkallog le Dim 30 Oct 2016 - 11:55

Catharing a écrit:Salut LICOPEAU,
Juste une interrogation ,qu'est-ce que " le sable de renard " ?scratch


...Le sable mur double bois/beton cellulaire Sable Mélangé à la chaux, sable de rivière ou sable de renard (de carrière), il donnera sa couleur à nos enduits. Comme la grave minière, additionné de chaux grasse, il devient un très bon mortier à bâtir.




http://caumont-et-son-histoire.fr/spip.php?article40

_très présent dans les anciennes constructions(avant 1900-1920), certains murs surtout exposés au Sud étaient réalisés avec ce matériau mélangé à de la paille &/ou des fibres végétales.On le trouve facilement dans les sous-sols du Sud-Ouest, vu dans le Gers & le Lauragais.

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Message par LICOPEAU le Dim 30 Oct 2016 - 12:15

Kerkallog a écrit:
Catharing a écrit:Salut LICOPEAU,
Juste une interrogation ,qu'est-ce que " le sable de renard " ?scratch


...Le sable mur double bois/beton cellulaire Sable  Mélangé à la chaux, sable de rivière ou sable de renard (de carrière), il donnera sa couleur à nos enduits. Comme la grave minière, additionné de chaux grasse, il devient un très bon mortier à bâtir.

Merci pour l'info Kerkallog. Je ne suis pas expert en la matière. Le mien est ogre "orange" Parait il que ce sable, par contre, n'est bon à mélanger à du béton. je vais faire des tests en le mélangeant à l'argile, paille et chaux pour un banchage extérieur. Mais il daut que je teste mon taux d'argile dans mon sol.


http://caumont-et-son-histoire.fr/spip.php?article40

_très présent dans les anciennes constructions(avant 1900-1920), certains murs surtout exposés au Sud étaient réalisés avec ce matériau mélangé à de la paille &/ou des fibres végétales.On le trouve facilement dans les sous-sols du Sud-Ouest, vu dans le Gers & le Lauragais.

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Message par LICOPEAU le Dim 30 Oct 2016 - 12:31

[url=https://servimg.com/view/19565118/2]mur double bois/beton cellulaire Exista10mur double bois/beton cellulaire Plans_10[/url]
Ca c'est le projet

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Message par Kerkallog le Dim 30 Oct 2016 - 13:23

...quels sont le plan au sol & les dimensions générales mur double bois/beton cellulaire 0_0_ss10

Quel type d'enduit sur les côtés les plus exposés ? mur double bois/beton cellulaire 0_0_ru10

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Message par Catharing le Dim 30 Oct 2016 - 13:30

Ok,merci les gars pouce

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Un : notre économie s’effondre dès qu’elle cesse de vendre des trucs ­inutiles à des gens surendettés.
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Message par LICOPEAU le Dim 30 Oct 2016 - 23:28

Salut. J'attends que mon PC arrête ses caprices d'écran noir pour poster les plans au sol. En attendant : la partie toute en longueur avec les 2 baies vitrées apparentes, c'est l'extension. La maison actuelle fait 50m2, l'extension fera 55m2.
En gros, voici le challenge :
Ma maison est au milieu des bois. Plusieurs arbres me sont très chers : charmes, boulots, sapins, chênes, saule pleureur, bref...Une diversité magnifique. Un charme en particulier sera à 2m de l'extension. Il a minimum 40 ans. Ses racines sont rampantes...J'étudie donc un système de fondations sur pneus, installés entre les racines éventuellement couplés à des pieux béton. La structure de l'extension étant prévue légère mais sur un sol pouvant être instable à cause des racines et de la nature peut être argileuse du terrain, (l'eau s'infiltre très mal) j'étudie donc un système de plancher reposant sur lamellé collé, IPN métal ou fondations cyclopéennes. Concernant les enduits exposés sud et ouest et l'aspect structurel des murs, en partant de l'extérieur : enduit sable de renard/chaux/peut être argile, le tout appliqué sur grillage fibre, ossature bois banché d'un mélange paille/argile/chaux, béton cellulaire et enduit argile/chaux pour finir en intérieur. Tout un programme. Je veux arriver sur un résultat souple en fondations, léger et peut être réglable avec l'utilisation de multiples sabots métalliques montés sur tige filetée. Je sais, je ne fais rien comme tout le monde mais c'est.....moi!

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Message par Jeff01 le Mar 1 Nov 2016 - 9:01

Quand tu parle des murs intérieurs, tu parle du cloisonnement ? Et pas du doublage en cellulaire des murs extérieurs ?
Si oui alors j'ai bien compris, et dans ce cas oui tu as un très bon projet. Le seul défaut des MOB (maisons ossature bois) reste l'inertie, même avec une grosse dalle béton.
J'en sais quelque chose, car entre autre j'ai moi même auto construit ma maison dont une partie est en ossature bois.

Pour être tatillon, le béton cellulaire a une inertie thermique assez limitée, bien inférieure à celle du vrai béton ou de la pierre, mais toujours supérieure à celle du bois. Idéalement, si tu as moyen en plein milieu de ton extension de monter un mur avec 5 ou 10 tonnes de matériaux (béton, pierre, cuve d'eau ,...) alors la oui, tu auras une vrai inertie.

Mon seul bémol serai pour la paille. Mon instinct résilient me pousserais à te le conseiller, malheureusement mon expérience du terrain (grande expérience sans rentrer dans les détails) me pousse à te la déconseiller.
Il y a trop de problèmes avec la paille :
- difficulté d'avoir un panneau homogène donc création de micro ponts thermiques
- la paille attire les nuisibles (rongeurs / insectes) bien plus que tous les autres isolants
- grosse faiblesse face à l'humidité, attention à la gestion du point de rosé !
- elle se rétracte énormément quand elle sèche (ou gonfle quand elle est humide, ce qui est aussi un problème)

La laine de bois si tu as les moyens, ou la laine de roche (et surtout pas verre) sinon seront bien plus pérenne.

Pour tes fondations, si tu était uniquement en MOB je dirais pourquoi pas. Si tu intègre des matériaux lourds, oubli. Tu n'arriveras jamais a compenser le tassement différentiel du sol entre les zones lourdes et les autres, et tu vas fissurer en quelques mois. Ou alors fait des fondations spécifiques pour tes parties lourdes.
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Message par modl le Mar 1 Nov 2016 - 20:11

Comme Jeff, si tu as les moyens, la laine de bois, en belle épaisseur (30 cm dans les murs, 50 dans les combles) te garantie une bonne isolation, au chaud comme au froid.
Mais ça a un coût...

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Message par serilynpayne le Mar 1 Nov 2016 - 21:15

salut
heu j'ai pas tout compris , quand tu parles béton cellulaire en plaques perso je pense fermacel ? c'est de ça que tu causes ??

pour les fondations en pneus je suis un projet : https://www.le-projet-olduvai.com/t9122-construction-seul-et-avec-materiaux-de-recuperation

il faut que j'y retourne d'ailleurs car ça a avancé ..

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Cela aussi passera
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Message par Kerkallog le Mar 1 Nov 2016 - 23:08

serilynpayne a écrit:salut
heu j'ai pas tout compris , quand tu parles béton cellulaire en plaques perso je pense fermacel ? c'est de ça que tu causes ??

pour les fondations en pneus je suis un projet : https://www.le-projet-olduvai.com/t9122-construction-seul-et-avec-materiaux-de-recuperation

il faut que j'y retourne d'ailleurs car ça a avancé ..


...le lien actif=    https://www.le-projet-olduvai.com/t9122-construction-seul-et-avec-materiaux-de-recuperation

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Message par LICOPEAU le Mer 16 Nov 2016 - 1:03

Bonsoir à tous. Désolé pour mon silence. Ja pensais recevoir un mail d'alerte mais j'ai du confondre.
Merci pour vos réponses et questions. J'y répondrai rapidement en détail.
Bonne soirée

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Message par LICOPEAU le Sam 10 Juin 2017 - 9:01

Bonjour à tous. Bien. Je reviens vers vous après des mois d'absence. Merci pour vos avis. Je vous résume un peu mon projet : extension d'une maison de 50m2 que je double. Non branché à EDF, eau sur place et téléphone. Colline de 1 h5, je veux aller vers l'autarcie (permaculture, aquaponie, générateur surnuméraire ou installation 12v. Voilà où j'en suis : mon projet a avancé. Je pense partir sur une construction en brique en fait. Isolation extérieure en polystyrène ou laine de bois si le budget m'y autorise ( je préférerai lainé de bois) enduit terre crue à l'intérieur si la santé m'y autorise! En CE qui concerne le PLANCHER, je pars sur un ourdi. Les fondations sont creusées. Les plans ont un peu évolué . Je ne sais plus comment vous faire visualiser les photos. Si vous pouvez suivre un peu mon chantier. J'en serais heureux! J'ai quelques interrogations sur les fondations. Ca a été épique. Faites en urgence, des différences de niveaux. Bref, besoin de conseils. Comment puis je faire pour poster des photos en allant au plus simple? Merci pour vos conseils

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Message par LICOPEAU le Sam 10 Juin 2017 - 9:08

http://www.photorapide.com/download.php?photoName=10sbkb.jpg&photoId=1043813

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Message par Kerkallog le Sam 10 Juin 2017 - 9:30

LICOPEAU a écrit:http://www.photorapide.com/download.php?photoName=10sbkb.jpg&photoId=1043813

mur double bois/beton cellulaire -10sbk10

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Message par LICOPEAU le Sam 10 Juin 2017 - 9:46

mur double bois/beton cellulaire 10wt50

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Message par LICOPEAU le Sam 10 Juin 2017 - 9:46

Avec extension.

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Message par LICOPEAU le Sam 10 Juin 2017 - 9:47

mur double bois/beton cellulaire 10zp3n

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Message par LICOPEAU le Sam 10 Juin 2017 - 9:48

mur double bois/beton cellulaire 1087fu

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Message par LICOPEAU le Sam 10 Juin 2017 - 9:50

mur double bois/beton cellulaire 10c5yf

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Message par LICOPEAU le Sam 10 Juin 2017 - 9:52

Sur le dernier plan, la façade en oblique avec baie vitrée est exposée en plein sud. Les raisons de cet angles : la toiture permet de laisser entrer le soleil en hiver et l'occulter en été.

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