FAQ: À propos de l'oldukey

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FAQ: À propos de l'oldukey

Message par oldukey le Ven 23 Mar 2012 - 22:30

Sujet destiné à recueillir les questions afin d'y répondre de manière si possible claire... clind'oeil

Q: C'est quoi?
Tout le monde connaît les clés usb, celle-ci portera l'archive du forum ainsi que de nombreuses autres infos utiles en K2KK ainsi que tout le matériel nécessaire à l'utilisation d'un ordinateur.

Q:Comment ça fonctionne?
En clair, deux parties, une pour les docs, accessible de tous les ordinateurs et une autre remplaçant sans dommage le disque dur d'un ordinateur tout en portant un linux (un joli bébé clind'oeil )

Q:Quand sera t-elle disponible ?
Sous peu (±1 semaine) je devrais être capable de livrer une version béta-test et après, pour la finalisation, prévoir un mois ou deux (ça se fait sur le temps de sommeil donc bon...)

Q:Quel coût ?
Celui d'une clé USB d'une taille suffisante pour celui qui saura y mettre ce qu'il faut (tutos à faire aussi), sinon, je peux faire des clones et les expédier à prix correct (je parlais de 20€ la clé 16Go de marque, fdpi)

Q:Comment se procurer l'oldukey ?
La réponse se trouve au dessus clind'oeil Sinon, le principal (l'iso comme on dit vulgairement) sera dispo sur un serveur internet à qui n'en veut, restera à l'installer. (unetbootin fait ça trrrès bien pour les windowsiens, à tester!)

Q:Quid Synaptic?
C'est le programme d'installation pour tous les programmes dans cette version de linux, pas besoin d'aller sur des sites pour aller chercher tel ou tel utilitaire, faut simplement utiliser synaptic mais son usage sera de Facto très limité (live-usb obligatoire pour le portage...)

Q:Quid Live-usb?
Ça signifie qu'on peut démarrer l'ordinateur sur la clé usb sans pour autant rajouter des programmes durablement, seul ce qui se trouve dessus à l'origine restera persistant, en plus évidemment des documents qu'on pourra par contre ajouter à gré (±10go de disponible)

Q:Un problème avec l'archive oldu?
Ça se répare petit à petit clind'oeil

-

Bon, j'ai un petit soucis, et en même temps je demande aux possesseurs d'archive oldu si ils n'ont pas eu le même problème, n'avez vous pas eu d'erreur de décompression de l'archive? Perso, j'ai des formats de fichiers invalides quand je suis dans une partition FAT32 ou NTFS...

Bon, pas de soucis en ext3 mais ce dernier format n'est pas accessible via windows donc bon, ça pose quand même un problème, celui d'un archive oldu inutilisable par la majorité des pcs sauf via la clé usb.

Personne n'avait remarqué ou je suis le seul à qui c'est arrivé?

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par ghp le Sam 24 Mar 2012 - 13:34

L O
Sur vista 64 bits, pas de souci sauf sur quelques fichiers dont les noms sont trop long.

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par Ash le Sam 24 Mar 2012 - 14:29

Merci du retour, perso, mon archive fait 8121 fichiers, so...

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par MonteRosso le Dim 25 Mar 2012 - 15:24

J de mémoire aucun soucis en HFS et HFS+ (format propriétaire Mac OSX), aucun souci non plus sur du FAT32 et EXT3 (Ubuntu)

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par Ash le Dim 25 Mar 2012 - 22:36

Nan, Fat32 et NTFS, ça coince, j'ai testé ce WE...

Bon, quelques soucis de portabilité, faut mettre la partition fat32 en premier sinon, c'est pas reconnu par windows (l'ext3/4 lui fait peur), après, tous les FS et les ext, y'a aucun soucis (bon, pas testé sur ext1 ni 2...)

Donc, quelques refontes à faire, je pensais livrer la béta 0.1 ce soir, je passe directement à la béta 0.2 mais ça sera un peu plus tard... Désolé.

Qui plus est, si il y a des questions à propos de la clé, merci de les poser ici plutôt que dans les fils de rédaction
clind'oeil

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par ghp le Dim 25 Mar 2012 - 23:14

Très bien la FAQ pour mon petit cerveau.

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par hildegarde le Dim 25 Mar 2012 - 23:53

questions :

comment se procurer l'oldukey ?
quand ?
quel coût ?

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par demeter le Lun 31 Déc 2012 - 13:58

Bonjour,

Le projet est-il toujours en cours ou abandonware ?

J'ai été utilisateur de fedora de la 6 à la 14 et j'ai apprécié le travail fait par les équipes de la framakey (d'ailleurs, la dernière version à l'ai assez paramétrable).
Sinon (pour ne pas faire de pub... non non) fedora n'utilise de base que du 100% libre (pas de mp3, etc...) et fonctionne avec synaptic + RPM & Cie...

Enfin bref, si besoin j'ai à la maison de dispo du linux (suffit de ressortir le vieux pc), du win xp et 7.

A noter que mes rares compilations ont été des échecs, mais que je sais me servir d'un logiciel en wysiwyg (si besoin)

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par Ash le Lun 31 Déc 2012 - 16:44

Demi-abandonware, c'est juste que j'ai pas à dispo un poste fixe en ce moment, parce que trop mobile, enfin, d'un moment où me poser avec une connection au net fiable et du temps...
Pour ce genre de manips (brassant des dizaines de milliers de fichiers à compresser/décompresser), pensez aux disques SSD, ça fait une réelle différence d'ailleurs !

J'ai toujours des bétas de dispo, mais trop foireuses avec la persistance, je cherche la perle rare, persistance + sécurité + portabilité... Pas facile facile...

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par demeter le Lun 31 Déc 2012 - 16:52

ok, merci pour la réponse.
Sinon, il me semble que fedora-fr avait fait des pdf de la doc grace a latex... Peit être une piste a creuser...
Désolé si fautes, mais pas tres pratique d'ecrire sur un petit smartphone... grimace

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par darkfa le Jeu 3 Jan 2013 - 9:55

Super! J'ai hate de voir ça! L'oldukey contiendra-t-elle de quoi outrepasser les restrictions éventuelles (mots de passe) de l'ordinateur hôte? Un suggestion serait aussi d'y inclure de quoi se connecter de manière anonyme (réseau Tor) en cas d'interdiction d'utiliser le net par les gouvernements. Pour ma part, j'utilise déjà une clef avec backtrack5 et je n'ai pas de souci de persistance.

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par troisgriffes le Jeu 3 Jan 2013 - 17:31

Je vais peut être dire une c*nn*rie plus grosse que moi mais plutôt que de rester dépendant de la sacro-sainte informatique pour ne pas faire l'effort de mémoriser les informations?

Notre cerveau est un très bon HDD...

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par hildegarde le Ven 4 Jan 2013 - 14:46

tout oldu ??? affraid

impossible...même avec un cerveau au QI surdimensionné.

Si on veut passez outre l'informatique, il reste l'impression papier.

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par demeter le Ven 4 Jan 2013 - 15:06

troisgriffes a écrit:Je vais peut être dire une c*nn*rie plus grosse que moi mais plutôt que de rester dépendant de la sacro-sainte informatique pour ne pas faire l'effort de mémoriser les informations?

Notre cerveau est un très bon HDD...

Je suis plutôt d'accord avec hildegarde, et j'ajouterai qu'il peut être utile voire nécessaire de pouvoir avoir un apport sur des manques (qui n'en n'as pas?) ou de pouvoir partager/transmettre une info ou des connaissances en cas d'impossibilité physique.

Alors certes, le mieux c'est de stocker dans notre cerveau pour pouvoir mettre en pratique, mais on a qu'un cerveau et on ne peux pas le partager (au sens large). (en tous cas, pas pour le moment Very Happy )

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par Barnabé le Ven 4 Jan 2013 - 16:03

troisgriffes a écrit:
Notre cerveau est un très bon HDD...
Non, non, non, et non bis :

1) Non, notre cerveau n'est pas un HDD. La mémoire humaine ne fonctionne pas du tout comme cela, donc c'est une image particulièrement erronnée. Par exemple, la mémorisation nécessite une certaine dose d'affectif pour que le souvenir s'ancre.

2) Non, car pour la plupart des sujets abordés sur le forum, il y a une nette différence entre une connaissance théorique et son application pratique. On peut apprendre intellectuellement des textes, des poèmes, des théories (c'est ça qui ressemble plus au fonctionnement d'un HDD), mais pour la pratique, c'est différent. Apprendre un manuel de bricolage sans mettre en pratique, ou bien apprendre à bricoler pour de bon, ce n'est pas du tout pareil. D'un part, c'est plus utile d'apprendre à bricoler pour de bon, évidemment. D'autre part, dans l'apprentissage pratique, il y aussi le "coup de main". On ancre le geste dans le corps, on éduque le coup d'oeil... C'est une mémoire qui implique le corps entier (pas seulement le cerveau). Par exemple, on dit souvent que "le vélo, ça s'oublie pas". C'est un bel exemple d'apprentissage où il y a de l'affectif (peur/griserie, confiance et liens affectifs avec la personne qui nous apprend, chutes), des capacités sensorielles et motrices (équilibre, "réflexes", etc.)... C'est similaire pour beaucoup d'apprentissage pratiques. Ne pas oublier non plus, la fierté des réussites, la douleur émotionnelle ou physique des ratés ("c'est le métier qui rentre"). Enfin, il y a tout un travail (des heures, des semaines, des années) pour améliorer ses capacités, qui sera d'ailleurs souvent plus efficace si c'est réalisé quand on est jeune. Dans beaucoup de domaines, il faut 3 à 10 ans d'apprentissage pour être vraiment bon.
Donc, là aussi, rien à voir avec un HDD.

3) Non, car aussi motivé que l'on soit, la somme des connaissances et des savoir-faire humains dépasse de très loin les capacités d'une seule personne. Même si on a tout intérêt à "ajouter des cordes à son arc", on sait aussi qu'il y a plein de domaines qui peuvent servir, mais que l'on n'a pas le temps ou l'envie d'approfondir. Donc, c'est très pertinent de stocker de la doc sur ces sujets, au format informatique ou papier, pour le jour où on en aura besoin.

3 bis) Non car, en cas de désorganisation durable de la société, il y aura un véritable problème d'accès à la connaissance. Aujourd'hui, on accède à tout sur internet.
Mais il faut bien se rappeller que, il y a seulement 20 ans ou 30 ans, la connaissance et les savoir-faire étaient difficiles à acquérir. Les bouquins, il fallait les chercher à la bibliothèque, et il n'y a pas forcément ce que l'on veut ; si on ne trouve pas, il faut commander dans le réseau des bibliothèques, ou aller consulter le fonds privé d'une association ou organisme spécialisé sur le sujet. Ou bien on commande le bouquin spécifique, auprès d'un libraire. Les bouquins techniques, n'existant qu'en anglais par exemple, étaient très difficile à trouver à l'époque : éditeurs spécialisés, catalogues confidentiels... Certains bouquins représentaient de petites bibles dans leur domaine et se passaient de main en main ou s'exhibaient fièrement.
Mine de rien, l'une des forces d'un centre spécialisé (centre de recherche, école d'ingénieurs par exemple) résidait dans la taille et la bonne organisation de sa bibliothèque, et dans sa capacité à accéder aux publications scientifiques ("papers").
Quand on voulait se former, on cherchait à faire un stage, à apprendre auprès de quelqu'un qui sait.
Pour quelqu'un qui voulait apprendre un sujet, ça coûtait cher en cours, en stages, en livres spécialisés...

Ca m'arrive assez fréquemment de découvrir que ce que j'avais appris auprès d'une personne, et qui à l'époque correspondait à un savoir-faire relativement pointu ou confidentiel, est désormais disponible sur internet. Avec tutoriel en photos ou vidéos, qui plus est ! Et plus précis et plus complet que dans mon souvenir ! Exemples : le tannage à la cervelle, les toilettes à compost, le jardin forestier, la permaculture. J'ai appris avec des gens, j'ai commandé des bouquins, j'ai visité des jardins et des exploitations (dont certains relativement confidentiels) et travaillé chez eux pour apprendre.

Aujourd'hui, tout est sur internet. Super, tant mieux pour nous tous. Mais si un jour on revient à un accès aussi difficile (et même plus) à la connaissance, ceux qui auront stocké de la doc (en plus de se former et d'apprendre, bien sûr), seront riches de cela.

Soit dit en passant, la "connaissance internet" est aussi pleine de pièges. Toute l'info est disponible, mais pas l'expérience, pas le bon sens, pas la capacité à organiser et relativiser. J'ai déjà vu le cas d'une personne qui, en une semaine de temps, avait collecté plein d'infos sur internet sur un domaine où elle souhaitait lancer une activité économique. Problème, elle avait assemblé toutes ces infos sans prendre en compte les domaines de validité, la faisabilité technico-économique, etc. Résultat, cette personne avait des connaissances de bric et de broc, qui l'amenaient à des idées complètement erronnées et surtout à un projet qui ne tenait pas debout. Pire, cette personne était persuadée d'avoir raison. C'était forcément juste, puisque c'est sur internet et qu'elle a mis 8 jours à se documenter. Rolling Eyes

C'est la différence entre une documentation disparate et une connaissance organisée. Si une personne achète un bouquin "construire sa maison", bouquin pratique et bien fait de 500 pages ou plus, elle a quelques chances d'arriver à construire sa maison (même si l'expérience et le savoir-faire pratiques lui manqueront cruellement). Mais l'auteur du bouquin a fait passer son savoir-faire, il a sélectionné et organisé des infos pour que ça soit applicable. Alors que si cette même personne consulte 1000 pages internet qui expliquent chacune un petit bout de la construction d'une maison, il y a bien des chances que sa maison ne tienne jamais debout.
Donc, même dans la doc qu'on rassemble, il y a des niveaux de qualité différents. Une information parcellaire et désorganisée est beaucoup moins utile que des bouquins bien écrits par des personnes compétentes. AMHA.

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par troisgriffes le Ven 4 Jan 2013 - 18:19

bon visiblement on a pas tout à fait la même vision et mon propos n'a pas été pris dans le bon sens donc je développe;

Effectivement ,il ne s'agit pas de tout mémoriser et encore moins sous forme de texte.mais effectivement mémorisation également par "image mentale " ,par les sons ,les odeurs les sensations ,les textures que le cerveau enregistre .
Donc évidement cela inclut une mise en pratique des choses et non un simple savoir littéraire.
Par l'expérience tu mémorise énormément de chose qui demanderai de véritable pavé à mettre par écrit.
AMHA ,le support écrit doit être qu'un complément pour des domaines dont on un intérêt périphérique.

De plus tu n'es pas sure d'avoir toujours le bon bouquin au bon moment sous la main.alors que ce que tu as mémorisé ,tu la sous la main en permanence.
Mémoriser a en plus l’intérêt de faire le tri entre les vraies données utiles et ce qui tient de la mise en forme de texte et fioritures.et de compiler le tout.

La divergence doit venir que tu es visiblement ingénieur donc pars de la théorie vers la pratique alors que je suis technicien donc pars du concret vers la théorie .

En conclusion tout savoir n'a d’intérêt que mit en pratique.
voilà voilà

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par Barnabé le Sam 5 Jan 2013 - 13:21

Merci pour tes précisions qui confirment bien que le cerveau n'a rien à voir avec le fonctionnement d'un disque dur et que c'était une mauvaise image. CQFD.
La divergence doit venir que tu es visiblement ingénieur donc pars de la théorie vers la pratique alors que je suis technicien donc pars du concret vers la théorie .
Oui mais non. On n'est pas ses études.
Si je suis bien ingénieur de formation, dans la plupart des domaines dont on parle ici (randonnée, orientation, permaculture, bricolage, etc.) j'ai appris sur le tas. En faisant bien exprès d'apprendre "avec les doigts" et au contact des gens pour ne justement pas être dans l'approche théorique.

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Framekey???

Message par Invité le Mar 8 Jan 2013 - 14:31

Pourquoi ne pas utiliser un système +/- semblable et le customiser? De mémoire ce système est libre (à vérifier). Je l'utilise personnellement et c'est plutôt fonctionnel. Pour en apprendre plus où contacter l'auteur, allez sur le site framakey.org. Il existe aussi un autre système semblable, encore plus performant, mais de mémoire il n'est pas libre et je ne me souviens pas du nom^^

Bien à vous

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Re: FAQ: À propos de l'oldukey

Message par Ash le Sam 12 Jan 2013 - 17:41

Une archive Oldu y est prévue ainsi que aircrack-ng et john-the-ripper avec un lecteur kiwix clind'oeil

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