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[Nucléaire] - incidents & accidents

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Message par Ash Sam 2 Avr 2011 - 15:18

Peut-on avoir des réponses optimistes?...

Dure question, on n'est pas mandatés-assermentés-spécialistes mais je pense que ça sens le caca dans le ventilo cette histoire.
T'es plus concernée que nous autre je pense en première instance mais pour qui que ce soit, c'est pas la joie.

Héhé, youpi! zarbi

(HFT: je sais que mes enfants s'appelleront ver de terre)

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Message par BigBird Sam 2 Avr 2011 - 16:25

Johann a écrit:Peut-on avoir des réponses optimistes?...
moi j'en ai une :
l'homme va peu à peu "apprendre" à ingérer des doses de radioactivité de + en + fortes,
et sur une cinquantaine de générations, il va progressivement muter pour devenir de plus en plus radio-résistant ...
bien entendu, il y aura beaucoup de casse dans les 30 premières générations (cancers, malformations, défiscience immunitaire ...),
mais par la suite, à partir de 3220, ça ira mieux, l'homme sera plus petit, plus trappu, avec des organes trés différents
(poumons, foie, reins, thyroïde, pancréas, ...) et il changera de peau tous les ans (comme les reptiles) .
fumeur

donc, pour l'instant, il ne nous reste plus qu'à faire des mouflets, et plus que nécessaire (si j'ose dire) . mrsgreen

nan, sérieusement, la seule réponse positive, (je dirais un bien pour un mal), ce serait que l'opinion publique se mobilise
pour que l'on arrête de jouer aux apprenti-sorciers, et que l'on mette le paquet sur le développement d'énergies propres
et respectueuses de la planète. Mais honnêtement, je n'y crois plus trop, passer les premières semaines d'émotion générale,
tout fini par rerentrer dans rangs, et on (les pays riches, et ceux qui le deviennent) va continuer à surconsommer de l'énergie
à tout va, et laisser aux futures générations d'effroyables stocks-boulets de déchets, de quoi contaminer les 2/3 de la planète ... evcol
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Message par KrAvEn Sam 2 Avr 2011 - 16:35

Salut !
Johann a écrit:Peut-on avoir des réponses optimistes?...
Dans l'ouvrage de prospective "2100, récit du prochain siècle", les auteurs (des scientifiques) pronostiquaient qu'au bout de 2-3 accidents très graves, les scientifiques et les autorités imposeraient des normes plus draconiennes de confinement (enterrement des centrales). Ce qui, selon eux, augmenterait de 20% les coûts de construction. désolé

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Message par logan Mer 6 Avr 2011 - 11:08

Nouveau très bon papier du Criirad, version préliminaire pour l'instant, la finale sera diffusée cet après midi : Contamination de la france - quels sont les risques ?

Ca vaut vraiment le coup de le lire en complet, ils confirment par exemple pour la France avec leurs mesures actuelles que :
- le risque d’irradiation par les masses d’air contaminé sera négligeable
- le risque associé à l’inhalation des aérosols et halogènes radioactifs présents dans l’air devrait être très faible
Ils ont quand même relevés des pics dans certaines zones (mais heureusement des courtes périodes) :
Sur la base des analyses de son laboratoire et du recensement des données publiées par l’IRSN, la CRIIRAD considère que l’activité de l’iode 131 dans l’air a pu atteindre, et dépasser 10 mBq/m3.

A Valence, l’activité volumique de l’air a atteint 9 mBq/m3 du 30 mars 15h29 au 31 mars 15h18. Elle était certainement supérieure, vers la même date, à Montélimar : de l’ordre de 12 mBq/m3. Ces chiffres sont les plus élevés publiés à ce jour. Or il est peu probable que les niveaux maximum concernent spécifiquement la vallée du Rhône. Bien d‘autres régions ont dû subir des niveaux de contamination du même ordre de grandeur, voir supérieurs.
[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 13 Captureizf

Attention selon eux par mesure préventive, à l'eau de pluie consommée ou utilisée pour le jardin :
De nombreuses personnes nous ont demandé si elles pouvaient continuer à consommer l’eau de leur citerne (eau collectée sur leur toit). Compte tenu des niveaux de contamination mesurés jusqu’à présent, la consommation ponctuelle de quelques verres d’eau ne pose pas problème. En revanche, si l’eau recueillie doit servir de source principale d’alimentation sur 15 jours ou 3 semaines, la dose reçue pourrait atteindre, voire dépasser le seuil à partir duquel le risque n’est plus considéré comme négligeable (10 μSv/an), en particulier si les consommateurs sont de jeunes enfants. Il s’agit de niveaux de risque très faibles mais qu’il vaut mieux éviter. (à noter cependant qu’il est possible que la filtration de l’eau conduise à une décontamination efficace)

Si vous ne pouvez pas éviter d’utiliser l’eau récoltée sur votre toit pour l’arrosage de votre jardin potager, veillez à arroser la terre et non pas les feuilles des légumes : l’absorption est importante et rapide au niveau des surfaces foliaires ; plus lente et beaucoup moins efficace à partir du système racinaire des plantes.
Concernant la chaine alimentaire, un extrait :
Les autorités considèrent que le risque est négligeable si la dose de rayonnement ne dépasse pas 10 μSv/an.
Au-delà de cette valeur il convient de réfléchir aux mesures qu’il est possible de mettre en oeuvre pour diminuer les expositions. Les enfants en bas âge (2 ans et moins) atteigne cette limite si ils ingèrent une cinquantaine de becquerels d’iode 131. Si les aliments à risque (légumes à feuille, laits et fromages frais…) contiennent de l’ordre de 1 à 10 Bq/kg, voire plus, il est tout à fait possible d’imaginer que le seuil de référence de 10 μSv/an puisse être dépassé.

Il est cependant facile de limiter les expositions à des niveaux négligeables en veillant à ce que ces aliments ne constituent pas, tout au long du mois d’avril, la base de l’alimentation de la famille. 0n peut ainsi préférer pendant quelques semaines le lait « longue conservation » au lait frais, ne pas faire d’excès avec les fromages frais de brebis, les blettes ou les épinards. Ceci concerne tout particulièrement les enfants, les femmes enceintes et les mamans qui allaitent.

Rappelons que la valeur prise en référence par la CRIIRAD est le seuil de 10 μSv/an (0,01 mSv/an). Même en imaginant une alimentation centrée sur les aliments qui concentrent la radioactivité, les niveaux d’exposition resteraient heureusement sensiblement inférieurs à la limite de dose maximale admissible de 1 mSv/an.
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Message par MonteRosso Mer 6 Avr 2011 - 11:58

Merci Logan.

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Message par Barnabé Mer 6 Avr 2011 - 13:14

Longue interview dans l'Huma d'un sociologue qui détaille les conditions de travail des ouvriers intervenant actuellement dans la centrale de Kukushima :
http://www.humanite.fr/05_04_2011-fukushima-%C2%AB-pour-travailler-l%C3%A0-bas-il-faut-%C3%AAtre-pr%C3%AAt-%C3%A0-mourir%C2%BB-469314

Autre article :
24/03 : « Ils sont préparés à la mort » a gravement déclaré le premier ministre japonais Naoto Kan tandis qu’on l’interrogeait sur le sort des ouvriers de Fukushima, dont le nombre exact peine à être connu
http://www.jim.fr/en_direct/pro_societe/e-docs/00/01/E1/A7/document_actu_pro.phtml

Un très bon article de la Croix du 04/04 :
http://www.la-croix.com/Les-employes-de-Fukushima-risquent-leur-vie-pour-eviter-le-p/article/2460962/55351

Les conditions sont spartiates et totalement insuffisantes : ils dorment par terre dans l'enceinte de la centrale, font deux repas frugaux par jour, et beaucoup n'auraient pas de dosimètres ou de combinaison correcte...

Enviro2B du 04/04 :
Le site Slate.fr retranscrit aujourd'hui la conversation téléphonique de la mère d'un liquidateur de Fukushima avec un journaliste américain de Foxnews. Or, dans cette conversation, la mère annonce qu'il est inévitable que de nombreux liquidateurs meurent d'ici quelques mois, voire quelques semaines, et ils en ont parfaitement conscience.

"Ils sont arrivés à la conclusion qu'il est inévitable que certains d'entre-eux meurent d'ici quelques semaines, ou quelques mois. Il savent que c'est impossible qu'ils n'aient pas été exposés à des doses létales de radiation", confie donc la mère d'un liquidateur de Fukushima à un journaliste de Foxnews. "Il m'a dit (son fils, NDLR) qu'ils ont tous accepté le fait qu'ils vont probablement mourir des suites des radiations, soit dans le court-terme, soit d'un cancer sur le long terme", ajoute-t-elle.

Cette mère livrait ses confessions sous anonymat: on aurait en effet demandé aux liquidateurs de ne pas communiquer, ni avec leur famille, ni avec les médias, afin de ne pas affoler la population.

Ce qui m'impressionne aussi c'est cette interview :
Hiroyuki Kono, contrôleur de radioactivité à la centrale de Fukushima depuis dix ans, célibataire et sans enfant, a accepté de revenir travailler à la centrale, malgré le risque : « Même si le terrain de lutte est différent, nous sommes des kamikazes des temps modernes, a-t-il affirmé à l’Agence France-Presse. Nous n’avons pas l’intention de mourir mais de sauver le Japon. »

S'il a bien utilisé le mot kamikaze, c'est important. Que les médias occidentaux parlent à la légère de kamikaze, c'est une chose. Mais un Japonais n'emploie pas ce terme à la légère.

Kamikaze veut dire "vent divin". Historiquement, c'est le typhon (envoyé par les dieux, bien sûr), qui avait repoussé la flotte mongole. Pendant la seconde guerre mondiale, ça voulait donc dire qu'on donnait sa vie pour l'empereur (qui était considéré comme un dieu vivant), pour protéger le Japon. Donc qu'on se mettait au service de la volonté divine.

"Kamikaze des temps modernes", ça veut donc dire qu'ils acceptent de se mettre en danger pour protéger le Japon. Ca n'est peut-être plus pour l'empereur (qui a du renoncer à sa nature divine après WWII), peut-être plus non plus pour des justifications strictement religieuses... mais il reste au moins la notion d'un "plus grand bien", la sauvegarde du Japon et de sa population, qui justifie qu'on prenne des risques personnels, et même le risque de mourrir.

Autre info de background (je ne sais pas si je l'ai déjà écrit), dans la culture traditionnelle japonaise (au moins jusqu'au milieu du XXe siècle), il est très méritoire d'être prêt à mourir, de se défaire de la peur de la mort, et même de "se considérer comme déjà mort". On cesse d'être empêtré dans le regard des autres, dans le quotidien, etc. On est prêt à faire ce qu'on a à faire. Ca ne veut pas dire qu'on va mourir, mais ça veut dire qu'on a atteint l'état psychique où l'on n'a plus peur de mourir. Même en préparation d'une épreuve importante mais non mortelle (des examens par exemple), on pouvait dire "aborde cette épreuve comme si tu étais déjà mort". (source : le Chrysanthème et le sabre, étude ethnologique des japonais qui date justement de 1945). Voilà, je ne sais pas dans quelle mesure c'est toujours d'actualité, mais quand le premier ministre déclare "ils sont préparés à la mort", c'est notamment à interpréter dans ce contexte culturel.

Mais, on apprend aussi que certains refusent d'y aller, et qu'il y a eu des menaces de sanctions pour décider les récalcitrants...

Je trouve ça très passionnant, cette façon dont les valeurs traditionnelles transparaissent encore malgré des valeurs plus modernes (liberté, matérialisme, égoïsme, etc.)


Dernière édition par Barnabé le Mer 6 Avr 2011 - 20:08, édité 1 fois
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Message par Rammstein Mer 6 Avr 2011 - 16:02

Je n'ai malheureusement pas le temps de faire une synthèse, ceci-dit les nouvelles de Fukushima sont plutôt mauvaises, et laissent peu d'espoir à une quelconque amélioration. En fait, la situation n'a jamais été aussi grave...

Le niveau de radioactivité d'au moins 2 réacteurs dépassent la capacité des instruments de mesure. Les autorités japonaises auraient parlé de déployer un gigantesque barrage maritime autour de la centrale pour limiter la contamination de l'océan. Le colmatage des fuites se serait fait au détriment du refroidissement des réacteurs. Etc...

Liens en vrac :
Fukushima : opération prévue pour éviter une nouvelle explosion
FUKUSHIMA (suite 28) ATTENTION AUX POSSIBLES IRRADIATIONS GRAVES
Centrale de Fukushima : 11 500 tonnes d'eau polluée rejetée dans l'océan
Beyond Nuclear
Japan's ocean radiation hits 7.5 million times legal limit
Séisme Japon 2011 => Certaines vues des réacteurs éventrés laissent percevoir des lueurs inquiétantes... pale

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Message par Athea Jeu 7 Avr 2011 - 6:38

en tous cas merci pour ces infos.
Ce matin aux news, ils disaient "bonne nouvelle on a réussi à colmater une fuite" sans autre précision. Ils nous prennent vraiment pour des c [Nucléaire] - incidents & accidents - Page 13 199651 ns!

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Message par Rammstein Jeu 7 Avr 2011 - 10:43

De nouvelles photos de la centrale Fukushima

Corée du Sud : les écoles fermées par peur de pluies radioactives

La Corée du Nord aurait également invité sa population à se protéger des retombées radioactives (limitation des sorties, port de bottes et de vêtements de pluie...). A comparer aux mesures de protections mises en place pour protéger la population japonaise...

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Message par Rammstein Jeu 7 Avr 2011 - 13:53

Fukushima, Tchernobyl : « L'OMS répète les chiffres de l'AIEA »

Extrait :

Votre expérience de terrain, auprès des enfants en Biélorussie, dément l'affirmation de l'OMS selon laquelle les radiations se dispersent très vite dans l'atmosphère. Expliquez-nous ce que vous avez trouvé.

De génération en génération, on trouve de plus en plus de mutations génétiques. On a constaté dans des zones contaminées de l'apathie, des leucémies, des malformations cardiaques, des cas de vieillissement prématuré, mais aussi une augmentation du diabète de type 1, sans facteur héréditaire et ce de plus en plus tôt, chez des enfants toujours plus jeunes, parfois même chez les nourrissons. Et mille autres choses encore…

Les radionucléides stockés dans le sol contaminent les aliments, surtout les arbres. Or, les gens prennent librement du bois dans les forêts. Ce bois chauffe la maison et alimente le poêle de la cuisine. La pièce la plus chargée en radioactivité est donc souvent la cuisine. On place ensuite les cendres dans un seau et elles servent d'engrais. La contamination du potager est donc entretenue et peut-être même amplifiée.


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Message par Rammstein Jeu 7 Avr 2011 - 15:55

Le nuage radioactif atteint la Corée (lien).

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Message par Rammstein Ven 8 Avr 2011 - 9:07

Suite au séisme d'hier, 3 centrales nucléaires rencontrent des problèmes :
- Onagawa : les piscines à combustible des réacteurs 1, 2 et 3 fuient (selon Europe 1 elles auraient débordé, alors que n-tv parle de fissures).
- Rokkasho : l'alimentation électrique est coupée, les générateurs de secours fonctionnent.
- Higashidori : l'alimentation électrique est coupée, les générateurs de secours fonctionnent.

Faut espérer que les japonais parviendront à remettre les lignes haute-tension en état avant que les réservoirs soient à sec, sinon...

En prime, un petit schéma expliquant les différences observées lors de l'explosion des réacteurs 1 et 3 de Fukushima. Si l'accumulation d'hydrogène dans l'enceinte est sans aucun doute à l'origine de l'explosion du réacteur 1, l'explosion du réacteur 3 semble plus être due à un problème de criticité. Du moins est-ce l'avis de certains experts...

[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 13 Fukushima_deux_visions

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Message par Rammstein Ven 8 Avr 2011 - 13:53

Un article de fond sur la "poly-catastrophe" japonaise : Le crépuscule de l'Empire du Soleil Levant.

Un vue d'un des réacteurs lors de la construction de la centrale de Fukushima :

[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 13 110405083125178787

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Message par Barnabé Ven 8 Avr 2011 - 15:19

Rammstein a écrit:Un article de fond sur la "poly-catastrophe" japonaise : Le crépuscule de l'Empire du Soleil Levant.
Cet article se retrouve aussi, avec d'autres qui semblent également intéressants, sur le blog de Paul Jorion :
http://www.pauljorion.com/blog/
Il a d'ailleurs posté le film court "Mont Fuji en rouge" qui fait partie du film "Rêves" d'Akira Kurosawa...
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Message par lyam dickinson Ven 8 Avr 2011 - 16:38

intéressante ta photo Rammstein.

pour ceux qui n'ont pas lu "AKIRA", je m'explique : le réacteur ressemble étrangement à la cellule de confinement de testuo et Akira dans le manga du même nom...
où commence justement la fin du Japon et le début de la 3°guerre mondiale..
Fiction qui se rapproche de la réalité..

@Barnabé : très bon film de Akira Kurosawa. il me semble que c'est un de ses derniers..

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Message par Ash Ven 8 Avr 2011 - 17:17

[HS=on/]Oui mais il y a plus de couches extérieures sur le congélateur d'Akira, c'est plus sûr clind'oeil et Tetsuo, c'est celui que j'ai en avatar pour info. Et c'est du Katsuhiro Otomo [/HS]

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Message par Rammstein Ven 8 Avr 2011 - 21:30

Tiens, la chaîne allemande n-tv vient d'annoncer une petite brève intéressante :

+++ 17.04 Störung in französischem Atomkraftwerk Fessenheim +++
Im französischen Atomkraftwerk Fessenheim am Oberrhein ereignet sich abermals eine Panne. Es sei ein "Bedienungsfehler" gemacht worden, als der Reaktor 1 am Sonntag nach Wartungsarbeiten wieder hochgefahren werden sollte, teilt die Werksleitung mit. Die deutsche Umweltschutzorganisation BUND berichtete von erhöhter Strahlung, die an deutschen Messstellen östlich von Fessenheim gemessen worden sei. Der Kraftwerksleitung zufolge war der Reaktor nach dem Bedienungsfehler automatisch abgeschaltet worden. Nach "angemessener Überprüfung" sei die Anlage am Montag wieder in Betrieb gegangen. Der Zwischenfall habe keine Auswirkung auf die Sicherheit des Kraftwerkes. Die französische Atomaufsicht ASN bewertete den Vorfall auf der weltweit gültigen Störfallskala INES als "Störung" - der zweitniedrigsten von acht Kategorien.


Résumé rapide :

Perturbation à la centrale nucléaire française de Fessenheim
Une panne est survenue dans la centrale de Fessenheim. Une erreur de commande a été commise, alors que le réacteur 1 devait redémarrer dimanche après des travaux de maintenance, annonce la direction de la centrale. L'association de protection de l'environnement BUND rapporte un niveau de radiation élevé en différents points de mesure allemands situés à l'est de la centrale. Le réacteur s'est arrêté automatiquement après l'erreur. Après un contrôle adapté, l'installation a repris le service lundi. L'incident n'a aucune incidence sur la sécurité de l'installation. Blablabla...

Ils en ont parlé sur TF1 ? Sleep

Un japonais s'est approché en voiture à 1,5km de la centrale de Fukushima : ça crache pas mal !

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Message par Canis Lupus Ven 8 Avr 2011 - 22:11

Rammstein a écrit:Un japonais s'est approché en voiture à 1,5km de la centrale de Fukushima : ça crache pas mal !

Lien

Rammstein
Son appareil noir semble affiché quelque chose comme 5-6 microSv/h lorsqu'ils sont en voiture, et les titres en japonais correspondent au compteur. Sauf que quand il est dehors à la fin les titres parlent de 90microSv/h et plus alors qu'il n'y a que trois chiffres sur l'écran de l'appareil, comme lorsqu'il affichait les 5,xx microSv/h.
Un hoax ?

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Message par serilynpayne Sam 9 Avr 2011 - 2:02

je sais pas canis , ça semble vrai ????

pour info, à Genève , ça fait plus de 10 ans que la sécurité civile est assez passive avec le contrôle des abris anti-atomiques (je cause des vérifications périodiques ...) , mais depuis 3 semaines ils se remettent au boulot. J'ai un ami qui a eu un contrôle de son abri il y a 10 jours... c'est marrant !!

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Message par ghp Sam 9 Avr 2011 - 17:41

(depuis porte d'embarquement des messages à destination des zones réservées)

Criirad, actualisation du 8 avril.
Ici :
http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon/risques_en_france_v5.pdf

Sur l'air et le confinement :
" Rentrer chez soi pour se protéger de ces très faibles niveaux de contamination n’est ni justifié ni utile. Dès lors qu’une contamination atmosphérique se prolonge sur plusieurs jours, a fortiori sur plusieurs semaines, le confinement n'est pas une réponse appropriée : soit il est inefficace – cas le plus général – l’air des habitations étant entièrement renouvelé en quelques heures (de moins d’une heure à 8 ou 10 h maximum selon l’étanchéité de la construction) ; soit il est efficace, et cela pose problème car le volume d’air d’un logement doit être renouvelé complètement au minimum toutes les 3 heures. Les apports d’air frais permettent en effet d’évacuer les différents polluants (odeurs, humidité, fumée de tabac, vapeurs de produits de nettoyage, solvants, formaldéhydes, ...) et en particulier les oxydes d’azote (CO2, CO, NOx) qui s’accumulent avec le fonctionnement d’appareils au gaz ou d’une cheminée. Soulignons également que le confinement va également augmenter la concentration en radon, un gaz radioactif naturel, dont l’effet cancérigène est attesté.

En conclusion, il n’est pas utile, il est même déconseillé, de se confiner chez soi. Le risque radiologique est négligeable, bien inférieur aux problèmes posés par l’accumulation d’air vicié (et donc de polluants, y compris de radon, un gaz radioactifs naturel)"

Sur l'avenir (sic !) :

" Combien de temps va durer la contamination ?
A ce jour, on ne peut que donner une durée minimale : d’importantes quantités de produits radioactifs sont rejetées par la centrale nucléaire de FUKUSHIMA DAIICHI depuis le samedi 12 mars. Ce mardi 5 avril, soit 24 jours plus tard, les rejets continuent. Cela signifie que les apports d’air contaminé sur l’Europe dureront tout autant, avec un décalage dans le temps lié au déplacement des gaz et aérosols radioactifs sur quelques 15 000 km.

La côte ouest des Etats-Unis reçoit 6 à 10 jours avant la France l’impact des rejets radioactifs de la centrale de FUKUSHIMA DAIICHI. Au vu des résultats disponibles, on peut s’attendre, en tout cas sur la prochaine semaine, à des activités en baisse légère mais régulière. Les rapports techniques de l’exploitant (TEPCO) et de l’autorité de sûreté nucléaire japonaise (NISA) laissent craindre des rejets sur encore plusieurs jours voire plusieurs semaines. Si d’autres incendies se déclenchent ou si les opérateurs sont à nouveau contraints de relâcher de la vapeur afin d’éviter les explosions d’hydrogène, de nouvelles phases de rejets massifs pourraient survenir. En France, l’impact restera très faible et les mesures de protection relativement faciles à mettre en oeuvre. "
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Message par KrAvEn Dim 10 Avr 2011 - 19:25

Salut !

Plus ou moins hors sujet ; quoi que : Fusillade à bord d'un sous-marin nucléaire amarré à Southampton, dans le sud de l'Angleterre
Cette affaire n'a entraîné "aucun risque pour le public" et "n'est pas liée à un acte terroriste", ont assuré les autorités.
"Deux membres de la Royal Navy ont été impliqués dans une fusillade dans le port de Southampton où l'Astute est à quai", a précisé le ministère de la Défense dans un communiqué. "L'un d'entre eux a succombé à ses blessures". L'autre a été hospitalisé dans un état grave, après cet échange de coups de feu survenu à bord du submersible dans des circonstances non encore éclaircies

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Message par Barnabé Lun 11 Avr 2011 - 11:13

Nouveau séisme de magnitude 7,1 dont l'épicentre est situé dans la préfecture de Fukushima. Alerte au tsunami avec des vagues qui pourraient atteindre 1 mètre.

Les employés de la centrale nucléaire accidentée de Fukushima ont été évacués ce lundi après le séisme :
c'est rassurant d'imaginer cette centrale qui fume, qui n'est plus refroidie correctement etc. mais sans personne pour s'en occuper pendant plusieurs heures. Bon, c'est pas la première fois mais quand même...

Le gouvernement élargit la zone d'évacuation autour de la centrale. Ca sera commune par commune, en fonction de la radioactivité mesurée.
"«Ces régions pourraient accumuler 20 millisieverts ou plus de radiations sur un an», a déclaré le secrétaire général du gouvernement, Yukio Edano,lors d'une conférence de presse, citant le village d'Iitate, situé à 40km de la centrale. «Il n'est pas nécessaire de procéder à une évacuation dans l'immédiat», a-t-il ajouté, tout en jugeant souhaitable que la nouveau plan d'évacuation intervienne dans un délai d'un mois.
Les autorités japonaises ont également demandé aux femmes enceintes, aux enfants et aux personnes hospitalisées de rester hors d'une zone de 20 à 30km de la centrale nucléaire."

Quelle solution merdique ! Au lieu d'une distance claire et nette, ce sera des villages au cas par cas, seulement après des mesures, et dans un délai d'un mois ; et il illustre en citant un village notablement contaminé mais qu'il n'est "pas nécessaire d'évacuer dans l'immédiat" !
Alors que les femmes enceintes, enfants et personnes hospitalités doivent évacuer dans le rayon des 30 km !
Voilà une organisation illisible, peu claire, etc. Que font les familles situées dans le rayon de 20 à 30 km, par exemple ? Les enfants évacuent, mais les parents restent ??? Et s'il y a des grands -parents intransportable, la mère évacue avec les enfants, l'homme reste s'occuper des grand-parents ?
Que vont penser les habitants de ces communes, entre le moment de la mesure alarmante (qui va être publiée dans la presse bien sûr) et l'ordre d'évacuation en bonne et due forme qui viendra plusieurs jours plus tard si il vient ? Ils vont penser que le gouvernement n'en a rien à foutre d'eux, et ils ont raison.

Déjà, le fait que la zone des 20 à 30 km soit sous un ordre de confinement un mois après la catastrophe, et cela depuis au moins 3 semaines, c'est ridicule et en fait dangereux. Qui reste 1 mois sans sortir de chez soi ? On boit quelle eau, on mange quoi ? Et il faut bien évidemment renouveler l'air, on ne peut pas rester 1 mois dans un appart complètement confiné, donc l'air chargé de particules radioactives rentre forcément.
On fait quoi pendant ce temps ? On a quoi comme revenus, puisqu'on ne peut plus aller travailler depuis 1 mois déjà ?
J'ai retranscrit ici, il y a déjà longtemps, des témoignages d'un maire et d'une maison de retraite situés dans cette zone des 20 à 30 km qui disaient qu'ils n'arrivaient pas à avoir de ravitaillement, car il y a des barrages routiers et les chauffeurs routiers ne veulent pas entrer dans la zone.

Une bonne partie des gens ont dû évacuer spontanément, mais pour ceux qui restent... Outre la radioactivité (qui reste à des niveaux assez faibles et qui n'est sans doute pas le pire danger), ces problèmes de ravitaillement, d'inactivité, d'impression d'être abandonné, etc. sont un risque grave pour cette population. A posteriori, quand on établira le nombre de suicides, de surmortalité dans les maison de retraite due au froid et à la sous-nutrition, au manque de médicaments, etc. ça sera un scandale similaire à celui des morts lors de la canicule de 2003 en France : il y aura un bilan de milliers de morts par "délaissement volontaire" de la part des autorités.

C'est inconscient, stupide, maladroit etc., de la part du gouvernement. Quel manque de courage et de lucidité !


EDIT : le gouvernement aurait déjà désigné 5 villes à évacuer dans un délai d'un mois (c'est pas exactement cohérent avec ce que j'ai lu ce matin!)
L'alerte tsunami a été levée.
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Message par serilynpayne Lun 11 Avr 2011 - 20:54

petit texte pompé : un commentaire sur le site de Paul Jorion. posté par Cécile ...


Impact sur le milieu marin des rejets radioactifs consécutifs à l’accident nucléaire de Fukushima-Daiichi 4 avril 2011
Les mesures effectuées depuis plusieurs jours dans l’eau de mer à proximité de la centrale montrent une forte contamination du milieu marin par divers radionucléides rejetés lors de l’accident survenu dans la centrale nucléaire de Fukushima-Daiichi. D’une manière générale, la pollution radioactive en mer provient pour partie du déversement direct d’eaux contaminées depuis la centrale, pour partie du transfert par les rivières des polluants radioactifs déposés au sol à la suite des rejets atmosphériques, puis lessivés par la pluie, et pour partie enfin des retombées dans l’océan d’une partie des radionucléides du panache atmosphérique, que les courants aériens ont dirigé vers la mer pendant une bonne partie de la séquence accidentelle. Certains de ces radionucléides sont solubles ; ils vont être transportés par les courants marins et se disperser dans les masses d’eau océaniques sur des distances très importantes. D’autres ont tendance à se fixer, plus ou moins facilement, sur les particules solides en suspension dans l’eau, entraînant une contamination sédimentaire après dépôt sur les fonds océaniques. Les éléments radioactifs de courte période radioactive, tels que l’iode 131 (131I), ne seront détectables que pendant quelques mois (la radioactivité de l’iode 131 est divisée par 1000 toutes les dix périodes radioactives1, soit tous les 80 jours). D’autres, comme le ruthénium 106 (106Ru) et le césium 134 (134Cs) persisteront dans l’environnement marin pendant plusieurs années. Le césium 137 (137Cs) a une période radioactive longue (30 ans) : …

1. ORIGINES DE LA CONTAMINATION DU MILIEU MARIN
Depuis plusieurs jours, une pollution radioactive est observée dans le milieu marin, à plus ou moins grande distance de la centrale de Fukushima-Daiichi. Les principaux radionucléides régulièrement mesurés dans l’eau de mer sont (T = période radioactive) : l’iode 131 (T = 8 jours), césium 137 (T = 30 ans), césium 134 (T = 2,1 ans), césium 136 (T = 13,1 jours), tellure 132/iode 132 (T = 78 heures). D’autres ont également été décelés occasionnellement, à des concentrations plus faibles : tellure 129m/tellure 129 (T = 33,6 jours), baryum 140/lanthane 140 (T = 12,7 jours), ruthénium 105 (T = 4,4 heures), ruthénium 106 (T = 368 jours), molybdène 99/technétium 99m (T = 65,9 heures), cobalt 58 (T = 70,9 j). ….

2. DISPERSION EN MER DES POLLUANTS RADIOACTIFS
..
Dans la zone actuellement concernée par la pollution radioactive, les courants sont générés par la marée, le vent et la circulation générale du Pacifique. A court terme, l’effet de la marée est prédominant ; celle-ci déplace les masses d’eau selon un mouvement alternatif le long de la côte 4/9 vers le nord et vers le sud, avec des vitesses de l’ordre du mètre par seconde et une périodicité de 12 heures. Le vent influence la circulation des eaux de surface.
La circulation générale à plus grande échelle résulte de l’interaction du courant océanique Kuroshio qui vient du sud en longeant les côtes du Japon et du courant Oyashio, de moindre importance, qui vient du nord
(Figures) …
Dispersion immédiate ou à court terme (quelques jours)
La dispersion des radionucléides solubles se fera en priorité dans la couche de surface. Des particules radioactives pourront être exportées vers le fond par sédimentation.
(Figures)

(Figures) …
Dispersion à moyen terme (semaines, mois)
Les structures tourbillonnaires présentes à l’Est de Fukushima sont instables. Elles mélangent les eaux de surface entre les latitudes 35°30′N et 38°30′N (figure 15). Il faut s’attendre à ce que tout ou partie des zones côtières situées entre ces latitudes soient impactées par la dispersion de la pollution radioactive. La dérive à long terme des eaux de surface se fera vers le sud sans dépasser la latitude de Tokyo. Le Kuroshio emportera alors le panache vers le centre du Pacifique..
(Figures) …
…..
Les radionucléides à période radioactives courte (moins de quelques dizaines de jours) ne devraient plus être décelables au bout de quelques mois et ne devraient donc pas avoir d’impact sur le long terme et à grande échelle. D’autres, comme le ruthénium 106 le césium 134 persisteront dans l’environnement marin pendant quelques années et finiront par disparaître par décroissance radioactive.
….
Le temps de transfert entre le Pacifique nord-ouest et la zone équatoriale est estimé à environ 10- 15 ans. Une partie des eaux de l’océan Pacifique Nord passe vers l’océan Indien via les mers indonésiennes et est ensuite transportée vers le sud de l’océan Atlantique. Ces temps de transfert ont été estimés à environ 30-40 ans.

3. IMPACT DE LA POLLUTION RADIOACTIVE SUR LES ESPECES VIVANTES
A court terme, l’ensemble des maillons des chaînes trophiques marines du domaine côtier proche dela centrale nucléaire de Fukushima-Daiichi risque d’être impacté par la pollution radioactive de l’eau de mer. Pour le moment, il est difficile de quantifier l’importance de cet impact,…

Des phénomènes d’accumulation dans les espèces vivantes pourraient conduire à des concentrations supérieures à celles mesurées dans l’eau, d’un facteur 10 à quelques milliers suivant le radionucléide et l’espèce considérés (rapport entre les concentrations massiques dans l’espèce et dans l’eau de mer). La capacité d’accumulation dépend du métabolisme de chaque espèce, A titre d’exemples, pour le césium, les facteurs de concentration varient de 50 pour les mollusques et les algues à 400 pour les poissons. Pour l’iode, les facteurs de concentration varient de 15 pour les poissons à 10 000 pour les algues. …
http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN-NI-Impact-accident-Fukushima-sur-milieu-marin_04042011.pdf

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Message par KrAvEn Mar 12 Avr 2011 - 5:26

Salut !

Fukushima est entré en fusion

La commission de sécurité nucléaire japonais a passé le niveau de sévérité de la centrale du niveau 5 au niveau 7, ce qui correspond à la libération d'une dose d'au moins 10.000 térabecquerels.

Ce sont les Burakumins qui, au Japon, font le plus sale boulot dans la centrale nucléaire de Fukushima. Burakumin (littéralement « personne de la communauté » ou « du hameau ») est un terme japonais désignant un groupe social minoritaire japonais discriminé socialement et économiquement. Les « gens des hameaux spéciaux » (tokushu buraku) sont les descendants de la caste des parias de l'époque féodale, issue de deux anciennes communautés, les eta (littéralement « pleins de souillures ») et les hinin (« non-humains ») - L'autre Japon: les Burakumin

Une pluie jaune a été vue mercredi 24 Mars, dans la région du Kanto aux environs de Tokyo ; selon les météorologues et les autorités il s'agirait d'une pluie mélangée à du pollen et non d'une pluie radioactive.

Le Japon se prépare à évacuer des populations situées hors de la zone d’exclusion
"Les extensions de la zone d’exclusion de la centrale nucléaire de Fukushima Daiichi vont être ordonnées dans divers secteurs dès l’évaluation des valeurs des doses d’irradiations cumulées.
L’exposition cumulative des doses d’irradiation sur une période prolongée peut affecter la santé des personnes"
Il a rajouté : "Le gouvernement consulte actuellement des experts sur les risques sanitaires liés aux expositions de la population sur le long terme, en prenant en considération les valeurs de l’irradiation, des conditions météorologiques et la topographie"
[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 13 Radiations_Values_60km_Fukushima_zone_08_04_2011_6h_18h_850

[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 13 Sonderbericht_loop

[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 13 Fukushima_zone_values_plutonium_01_04_2011

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Message par Rammstein Mar 12 Avr 2011 - 10:16

Après presque 50 ans de politique de l'Autruche, certains s'apercoivent qu'ils sont assis sur une poudrière...

Nuclear Whistleblower: “Spent Fuel Pools In US Are A Potential Timebomb, Situation Can Get Worse Than Chernobyl”

C'est justement cette préoccupation qui a motivé les autorités francaises de l'époque à créer l'usine de retraitement de la Hague, pour recycler le combustible nucléaire usé des centrales (et accessoirement fabriquer du plutonium pour notre dissuasion nucléaire). Les US privilégient le stockage en piscine, avec les risques que cela implique : dissémination des lieux de stockage sur le territoire, non confinement, obligation de refroidir en permanence, etc.

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