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Vers la guerre en Ukraine ?

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Message par Kyraly Jeu 10 Mar - 13:46:35

Rammstein a écrit:La Russie aurait adopté ce jour un décret stoppant toutes les exportations jusqu'à la fin de l'année.

Edit : un site russe reprend la dépêche de RIA Novosti. Dans 2 jours on devrait connaître la liste des "matériaux" interdits d'exportation.
https://news.mail.ru/politics/50358292/?frommail=1
https://www.reuters.com/business/russia-suspends-exports-tech-telecoms-medical-auto-agricultural-equipment-until-2022-03-10/

he Russian government has banned exports of telecom, medical, auto, agricultural, electrical and tech equipment, among other items, until the end of 2022, in retaliation for Western sanctions on Moscow, it said on Thursday.

In total, over 200 items were included on the export suspension list, which also covered railway cars, containers, turbines and other goods.

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Message par Catharing Jeu 10 Mar - 20:04:09

Vers la guerre en Ukraine ? - Page 22 Captu544

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Message par victor81 Ven 11 Mar - 6:32:01

oui, c'est juste une operation de police " un peu brutale"
.....
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Message par grizzly Ven 11 Mar - 18:06:01

Bonsoir ,
Un article de defensa.org sur les labos .
Les Chinois vont rentrer dans la danse quand à la narrative d une guerre biologique .
https://www.dedefensa.org/article/ukrisis-7-pour-quelques-labos-de-plus

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Message par Encatimini Ven 11 Mar - 19:09:32

Je ne connaissais pas ce site, mais il me semble quand même très orienté, personnellement (ça n'engage que moi), je ne fait pas confiance, trop propagandiste.
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Message par grizzly Ven 11 Mar - 19:49:25

@ Encatimini

Il est vrai qu avec la fiole de Powel sur les ADM pour l Irak , on ne sait plus ou donner de la tete . Vu l hystérie actuelle , on attendra un peu pour decanter tout cela . Le "peu" peut se compter en dizaines d années ou jamais si le rideau de fer tombe sur l UE. On va suivre le jeu des chinois histoire de voir la propagande .

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Message par grizzly Ven 11 Mar - 20:22:29

Au fait , pour ceux qui ont des enfants comme moi , je rappellerais que le service militaire n est que suspendu .
Vu l hystérie actuelle et les va t en guerre sur les plateaux télé, je pense qu il est bon de le rappeler .
Lien : https://www.vie-publique.fr/fiches/23908-quen-est-il-du-devoir-de-defense

Toutefois, "l’appel sous les drapeaux" peut être rétabli si la défense de la nation le justifie.

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Message par Philippe-du-75013 Sam 12 Mar - 6:07:24

L'ayant connu dans un unité de service après des classes dans un régiment de faible valeur militaire (que des appelés et du vieux matériel parfois US en 1977) j'ai un doute sur son intérêt. D'abord le rappel des réservistes : militaires ex-professionnels libérée depuis peu d'années au savoir encore frais.

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Message par phyvette Sam 12 Mar - 6:36:24

Des corps de soldats russes se sont accumulés dans une morgue de la ville biélorusse de Mozyr, selon la BBC en Russie.

Auparavant, des médias indépendants biélorusses et ukrainiens avaient rapporté que les hôpitaux du sud de la Biélorussie débordaient de corps de soldats russes qui ont perdu la vie après l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

Selon le rapport de la BBC cité par l'organisation médiatique NEXTA, les corps à la morgue de Mozyr ne sont pas emmenés dans un réfrigérateur mais stockés dans des pièces ordinaires,"Ils pourrissent, ils puent - puis les corps sont emmenés quelque part. Les soldats eux-mêmes le font. Tout est gardé. Seul le chef du département a accès", indique le rapport.

La source de la BBC a ajouté: "Personne ne sait combien de cadavres il y a, mais tout le monde est horrifié par ce qui se passe. Les médecins pensent qu'il y a un crématorium mobile ou ils les enterrent simplement quelque part."

https://www.indiatoday.in/world/russia-ukraine-war/story/ukraine-russia-war-news-soldier-bodies-morgue-belarus-report-1924464-2022-03-12
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Message par grizzly Sam 12 Mar - 6:50:37

Bonjour

Tout a fait d accord Philippe . L objectif de 2018 etait de 40000 reservistes militaires vu sur un PDF , non atteint à priori . Restera à voir côté materiel .
J arrete la pr eviter de polluer ce fil mais le côté va t en guerre de certains ( pas le forum) m avait un peu titillé.

Grizzly


Dernière édition par grizzly le Sam 12 Mar - 6:52:20, édité 1 fois
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Message par grizzly Sam 12 Mar - 6:50:53

Bonjour

Tout a fait s accord Philippe . L objectif de 2018 etait de 40000 reservistes militaires vu sur un PDF , non atteint à priori . Restera à voir côté materiel .
J arrete la pr eviter de polluer ce fil mais le côté va t en guerre de certains ( pas le forum) m avait un peu titillé.

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Message par phyvette Sam 12 Mar - 7:03:31

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/inwazja-rosji-na-ukraine-ukraincy-zniszczyli-rosyjski-punkt-dowodzenia-nagranie/lf8c1vy?utm_source=livebar&utm_medium=referral

L'armée ukrainienne a détruit le poste de commandement russe près de Kiev, a informé vendredi soir le général Valery Zaluzhny, commandant en chef des forces armées ukrainiennes. Les forces ukrainiennes ont mené l'attaque à l'aide du drone Bayraktar.
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Message par phyvette Sam 12 Mar - 7:09:14

L'avenir de Poutine est plutôt sombre à cause de problèmes de santé, de multiple pathologies le frape, au point qu'il ne va plus nous faire suer bien longtemps.
Cancer, maux de dos, Parkinson, sans compter la possibilité que l'armée l'élimine en douce.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/wojna-rosja-ukraina-czy-putin-odejdzie-przez-problemy-zdrowotne/4467v56,79cfc278

Onet.pl - est le plus grand site Web en langue polonaise, contrôlé depuis 2012 par Axel Springer Polska à 100 %
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Message par phyvette Sam 12 Mar - 7:32:26

Entretien avec un volontaire polonais combattant en Ukraine. Quelques informations sur la tactique et le morale des troupes.

J'étais dans un groupe de 130, dont 90 japonais. Les autres étaient des Américains, des Britanniques et cinq Polonais, dont un de la Légion étrangère, après des missions en Afghanistan. Les personnes qui avaient fait leur service militaire ou qui participaient à des conflits avaient deux jours d'entraînement et étaient immédiatement transférées au front. D'autres, plus passionnés et venus avec de la bonne volonté, ont dû rester plus longtemps dans la formation.



Je me souviens que lorsque je suis arrivé, les Américains étaient également venus. Parmi eux se trouvaient deux hommes, les plus âgés ayant la cinquantaine. Il s'est avéré qu'il s'agissait d'anciens pilotes américains, ils avaient plus que 1500 heures de vol. Lorsque les Ukrainiens l'ont appris et nous ne les avons plus revus.



J'ai servi dans l'armée polonaise, où j'étais un tireur RPG, donc après deux jours, j'ai été dirigé vers l'action. Maintenant, je fais partie d'une équipe de 25 personnes, avec les Américains et les Britanniques.



Nous détruisons les colonnes russes. Autant que je sache, les routes principales dans toute l'Ukraine, et en particulier pendant les hostilités, sont occupées par des Ukrainiens. La tâche de mon équipe de 25 personnes et des personnes qui nous changent dans les tranchées de notre station est de tirer sur ces colonnes. Comme vous le savez, les Russes s'efforcent actuellement de se rendre à Kiev avec du carburant, de la logistique et de l'armée. Nous sommes transportés de l'endroit où nous sommes stationnés par des voitures à la gare et là, nous nous allongeons dans les tranchées et attendons. 10 de ces 25, dont moi-même, ont des lanceurs de missiles Javelin



Utiliser le Javelin est un jeu d'enfant. Même vous seriez capable de le gérer après une minute, car c'est comme un jeu vidéo. Cette formation de deux jours visait à apprendre à utiliser le Javelin. Les Ukrainiens ne s'intéressaient qu'à savoir si j'étais apte.



Avant le premier combat, nous étions trois fois au même poste, allongés dans les tranchées pendant 12 heures à attendre la colonne russe. Comme je l'ai dit, toutes les routes principales sont gardées par l'armée ukrainienne, et les routes forestières secondaires sont flanquées par des groupes comme le mien qui doivent attaquer pour empêcher tout mouvement ultérieur sur cette route et fuir immédiatement.

 

Pour les Russes, c'est très dévastateur mentalement, car ils savent que quel que soit le chemin qu'ils essaient d'emprunter, il y a toujours quelqu'un qui les attend. Même les petits cols forestiers sont protégés par les Ukrainiens. Nous sommes assis masqués dans les tranchées, car devant chacune de ces colonnes, un drone observe la zone. À la fin, une telle colonne est arrivée à l'endroit où nous attendions.



C'était une colonne de 30 à 40 véhicules. Voitures, camion-citerne de ravitaillement, véhicules de combat. Il n'y avait pas de chars car c'était une route forestière.

Il s'agit essentiellement d'une chasse aux camion-citernes. Mais surtout, nous avons frappé le front pour les empêcher d'aller plus loin et semer la panique. Nous avons touché les véhicules au début de la colonne et le camion-citerne là-bas.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/wojna-rosja-ukraina-polak-ze-specjalnej-jednostki-rozbijamy-rosyjskie-kolumny/bksn0tp,79cfc278
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Message par phyvette Sam 12 Mar - 8:45:16

Guerre en Ukraine : comment les agents d’influence russes ont perdu de leur efficacité sur les réseaux sociaux.

Toujours très présents et bien organisés en ligne, les trolls russes et prorusses peinent pourtant à imposer leurs éléments de langage dans une guerre où leur camp est de plus en plus isolé.

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2022/03/11/sur-les-reseaux-sociaux-les-trolls-russes-ont-perdu-de-leur-efficacite_6117113_4408996.html
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Message par Da Sam 12 Mar - 10:13:47

Il faut dire que la contre-propagande est impitoyable. Rien que tenter de comprendre le conflit en remontant à plus de 2 semaines vous met dans le camp des antivax pro-poutine payés par le Kremlin, et on vous promet une tonte gratuite voire un procès devant un mur de brique lors de la "libération.

Ce conflit nous rend débile, surtout après les 2 ans de basculement de la normalité que nous avons connu. Et les médias ne font rien pour élever le débat...
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Message par tarsonis Sam 12 Mar - 12:17:06

Tu veux dire que l'on a entériné la capacité des pouvoirs à interdire un média (l'Etat ayant le monopole de la fake-new et de juger qui détient la vérité) et leur détermination à saisir des biens sans procès et référence juridique ? Que Sputnik soit un relais du Kremlin est une évidence, mais est-ce suffisant au niveau de la constitution pour l'interdire ? 
On est effectivement dans l'inédit niveau libertés fondamentales; enfin bon, on a bien ouvert la brèche depuis deux ans...

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Message par Catharing Sam 12 Mar - 13:11:14

Ouais... nan

Facebook et Instagram autorisent des posts appelant à la «mort des envahisseurs russes»
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/facebook-et-instagram-autorisent-des-posts-appelant-a-la-mort-des-envahisseurs-russes-20220311

«En raison de l'invasion russe de l'Ukraine, nous faisons preuve d'indulgence pour des formes d'expression politique qui enfreindraient normalement nos règles sur les discours violents telles que 'mort aux envahisseurs russes»


Si on résume la situation..
Vers la guerre en Ukraine ? - Page 22 Captu550
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Message par tarsonis Sam 12 Mar - 13:29:39

nous faisons preuve d'indulgence pour des formes d'expression politique qui enfreindraient normalement nos règles sur les discours violents
J'ai hâte de voir la réaction de nos politiques vu que c'est peut être clean pour FB/instagram/bidule, mais flirte avec les limites de la législation sur la liberté d'expression dans pas mal de pays; cf l'incitation à la haine en France :
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32575

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Message par Catharing Sam 12 Mar - 13:53:18

Le ministère ukrainien de la Défense vient de publier une vidéo promotionnelle offrant à chaque pilote russe une récompense s'il fait défection vers l'#Ukraine avec son avion.
https://twitter.com/visegrad24/status/1502001711589830657
The Ukrainian Ministry of Defense just published a promotional video offering each Russian pilot a reward if they defect to #Ukraine with their aircraft. USD 1 million per aircraft and USD 500,000 per helicopter.

1953...
Le premier pilote nord-coréen à faire défection AVEC son MiG-15
https://www-warhistoryonline-com.translate.goog/instant-articles/north-korean-pilot-to-defect-mig-15.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc
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Message par Catharing Dim 13 Mar - 20:44:59

Résultats possibles de la guerre russo-ukrainienne et choix de la Chine
https://uscnpm-org.translate.goog/2022/03/12/hu-wei-russia-ukraine-war-china-choice/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

"L'opération militaire spéciale" de la Russie contre l'Ukraine a provoqué une grande controverse en Chine, ses partisans et ses opposants étant divisés en deux camps implacablement opposés. Cet article ne représente aucune partie et, pour le jugement et la référence du plus haut niveau décisionnel en Chine, cet article procède à une analyse objective des conséquences possibles de la guerre ainsi que des options de contre-mesures correspondantes.


Le silence décevant de l'Inde sur l'Ukraine
https://oltnews-com.translate.goog/indias-disappointing-silence-on-ukraine?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc


Chartbook #97 : Le boycott de l'énergie russe est-il une stratégie réaliste ? Le cas allemand.
https://adamtooze-substack-com.translate.goog/p/chartbook-97-is-boycotting-russian?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

Comment évaluez-vous l'efficacité d'une arme économique? Comment évaluez-vous l'impact probable sur votre antagoniste ? Comment évaluez-vous le coût pour vous-même ?
Couper délibérément une grande partie de son réseau d'approvisionnement en énergie serait une démonstration dramatique de solidarité avec peu de précédents en dehors du temps de guerre réel. C'est l'échelle d'action exigée par les militants et les experts du climat, mais généralement rejetée comme « irréaliste ». L'ampleur et le type de choc économique qui seraient infligés aux économies européennes - un énorme "choc d'offre" - correspondent le plus étroitement aux mesures prises en réponse à la crise du COVID. Comme nous le savons de mémoire récente, la douleur était intense.
Les difficultés sont tombées de manière inégale sur les personnes à faible revenu et les mesures ont été très controversées. Nous n'avons pas encore digéré tout l'impact du COVID.
Les gouvernements européens feront-ils un deuxième choix dramatique sur l'Ukraine ? Et comment évaluer les coûts et les bénéfices ?
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Message par KrAvEn Lun 14 Mar - 8:28:04

« Poutine est il fou ou sommes nous stupides ? Alerte à l'extension du conflit. » L’édito de Charles SANNAT - Insolentiae
La Russie, après avoir prévenue, a bombardé une base proche de la frontière polonaise, une base qui sert de camps d’entraînement pour les « mercenaires » étrangers qui viennent soutenir l’Ukraine
L’Iran a bombardé avec 12 missiles balistiques une base américaine en Irak du côté d’Erbil
entrée active de la Chine aux cotés de la Russie
Nous avons au mieux 15 jours pour mettre nos affaires en ordre avant que les premiers impacts économiques majeurs nous frappent de plein fouet

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Message par Rammstein Lun 14 Mar - 10:14:40

L'Inde semble avoir choisi son camp.

India considers buying discounted Russian oil, commodities, officials say

Work was ongoing to set up a rupee-rouble trade mechanism to be used to pay for oil and other goods, the official said.

Russia has urged what it describes as friendly nations to maintain trade and investment ties. India has longstanding defence ties with Russia and abstained from a vote at the United Nations condemning the invasion, although New Delhi has called for an end to the violence.


Source : https://www.reuters.com/world/india/india-considers-buying-discounted-russian-oil-commodities-officials-say-2022-03-14/

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Message par Catharing Lun 14 Mar - 13:01:08

Crise en Ukraine : les États-Unis mettent la Chine en garde contre toute aide à la Russie
https://www-bbc-com.translate.goog/news/world-asia-china-60732486?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

A mettre en parallèle avec ça..

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Vers la guerre en Ukraine ? - Page 22 Empty Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Catharing Lun 14 Mar - 20:13:47

Il faut tuer Vladimir Poutine.
https://www.affordance.info/mon_weblog/2022/03/il-faut-tuer-vladimir-poutine.html

"Il devient autorisé, pour les utilisateurs de Facebook et Instagram de certains pays à appeler à la violence contre les Russes et les soldats russes dans le contexte de l'invasion de l'Ukraine, selon des courriels internes vus par Reuters jeudi, dans un changement temporaire de sa politique de discours de haine.

La société de médias sociaux autorise également temporairement certains posts appelant à la mort du président russe Vladimir Poutine ou du président biélorusse Alexandre Loukachenko dans des pays comme la Russie, l'Ukraine et la Pologne, selon une série de courriels internes adressés à ses modérateurs de contenu.
Ces appels à la mort des dirigeants seront autorisés à moins qu'ils ne contiennent d'autres cibles ou qu'ils présentent deux indicateurs de crédibilité, tels que le lieu ou la méthode, indique un courriel, dans le cadre d'une modification récente des règles de l'entreprise en matière de violence et d'incitation.

Beaucoup d'observateurs semblent s'étonner de ce qui est en fait documenté depuis déjà longtemps et dont je vous parlais en mars 2021 suite à une enquête du Guardian qui s'était procuré des documents internes sur la politique de modération de la firme, documents dans lesquels on apprenait (ou avait confirmation) notamment les choses suivantes : 
"il [est] possible et acceptable d'appeler à la mort de personnalités, dans la mesure où il s'agit de personnalités "publiques" et dans la mesure où leur compte n'est pas explicitement identifié (tagué)"
Et que les critères pour définir si un compte est celui d'une personnalité publique sont très larges et très "ouverts" ; 
"En plus des politiciens, stars de la chanson ou sportifs, l’entreprise inclut dans cette catégorie tous les journalistes s’exprimant publiquement ou les internautes ayant plus de 100K (100 000) abonnés sur l’un des principaux réseaux sociaux.
Autre critère plus "inattendu" :
"avoir été mentionnée dans le titre, le sous-titre ou la prévisualisation de cinq articles de presse ou plus dans les deux dernières années."

Pour le reste (et le reste est important ...) je vous renvoie à ce que j'écrivais et analysais dans l'article "La mort figurative vous va si bien".
On peut donc souhaiter, sur Facebook et Instagram, dans les pays en guerre ou à proximité, la mort de Poutine ou celle de Loukatchenko.
On peut aussi y appeler à la violence contre les soldats russes.
Facebook (enfin Méta) n'a - bien sûr - pas communiqué pour l'instant officiellement sur ces points. Il se contente de mettre à jour (en date du 8 mars) la page de son communiqué de presse listant les actions prises dans le cadre de l'invasion de l'Ukraine : collectes de fonds facilitées, ressources en santé mentale via leur "emotional health center" (sic), sécurisation facilitée des comptes Instagram mais absolument rien sur la "gestion" et la modération des appels au meurtre.
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