Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
Quelqu'un aurait des infos sur la génération thermo-électrique en partant du bouilleur d'une cuisinière ?
Sans parler de cellules à effet Peltier...
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Ash- Membre Premium
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Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
Johann a écrit:Quelqu'un aurait des infos sur la génération thermo-électrique en partant du bouilleur d'une cuisinière ?
Sans parler de cellules à effet Peltier...
Salut Johann,
C'est un truc sur "l'effet Seebeck" que tu cherches ?
Non, j'me suis gourré...c'est précisément ce que tu ne cherches pas... mais Peltier, c'est pas aussi une turbine à vapeur (un jet de vapeur qui vient faire tourner une hélice reliée à une dynamo) ?
Invité- Invité
Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
Techniquement, ça peut être avec un Peltier ou avec un moteur Stirling.
Par exemple, avec le moteur Stirling : la tête du moteur exposée côté foyer ; le refroidissement assuré soit par le retour du circuit de chauffage, soit par l'air (radiateur de dissipation).
Je ne sais pas si c'est disponible commercialement. Sur tous ces trucs, attention quand même au bricolage qui paraît génial mais qui se révèle pénible (entretien, fiabilité), voire dangereux (un Stirling a un meilleur rendement s'il est sous pression ; un gaz sous pression + la chaleur non maîtrisée du foyer d'une cuisinière sur une calotte en métal = des risques non négligeables d'explosion).
J'excluerai totalement la turbine à vapeur : un bouilleur de cuisinière n'est pas un générateur à vapeur !
Par exemple, avec le moteur Stirling : la tête du moteur exposée côté foyer ; le refroidissement assuré soit par le retour du circuit de chauffage, soit par l'air (radiateur de dissipation).
Je ne sais pas si c'est disponible commercialement. Sur tous ces trucs, attention quand même au bricolage qui paraît génial mais qui se révèle pénible (entretien, fiabilité), voire dangereux (un Stirling a un meilleur rendement s'il est sous pression ; un gaz sous pression + la chaleur non maîtrisée du foyer d'une cuisinière sur une calotte en métal = des risques non négligeables d'explosion).
J'excluerai totalement la turbine à vapeur : un bouilleur de cuisinière n'est pas un générateur à vapeur !
Barnabé- Membre Premium
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
Arf, j'excluais aussi le stirling, trop peu puissant donc trop peu utile...
Maintenant, si quelqu'un voit un système fiable pour produire une centaine de watts électriques en continu à partir d'une chaudière à bois...
Maintenant, on peut aussi voir le problème dans l'autre sens, peut-on se servir d'un générateur à vapeur comme d'une cuisinière ?...
Mais là, ça me paraît hautement tordu
Maintenant, si quelqu'un voit un système fiable pour produire une centaine de watts électriques en continu à partir d'une chaudière à bois...
Maintenant, on peut aussi voir le problème dans l'autre sens, peut-on se servir d'un générateur à vapeur comme d'une cuisinière ?...
Mais là, ça me paraît hautement tordu
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Ash- Membre Premium
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
Tu rigoles ? Il existe des moteurs Stirling qui équippent (ou ont équippé) de gros engins de chantier ou des sous-marins. Donc il n'y a pas de problème de puissance ! Le problème est plutôt de trouver un matériel réellement fiable.Johann a écrit:Arf, j'excluais aussi le stirling, trop peu puissant donc trop peu utile...
Barnabé- Membre Premium
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
de souvenir il existe des prototype efficaces qui alimente les moteur stirling avec la chaleur du soleil pour produit de l’électricité :
https://www.dailymotion.com/video/xhd5al_parabole-solaire-stirling_tech
donc en dans le principe c'est tout a fait réalisable je pense
https://www.dailymotion.com/video/xhd5al_parabole-solaire-stirling_tech
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il ne s'agit pas de savoir si l'eau est froide,
il faut traverser.(St exupery)
supercureuil- Membre Premium
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
Si tu farfouilles sous ta BMW 530i, tu devrais trouver un thermogénérateur monté sur la ligne d'échappement :
A voir si la pièce est déjà disponible en rechange ou dans les casses... Vu les diamètres de tube utilisés dans l'automobile, tu devrais pouvoir l'accoupler sans trop de problèmes à ta cuisinière !
Rammstein
A voir si la pièce est déjà disponible en rechange ou dans les casses... Vu les diamètres de tube utilisés dans l'automobile, tu devrais pouvoir l'accoupler sans trop de problèmes à ta cuisinière !
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Rammstein- Membre fondateur
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
une micro turbine à vapeur ?
je cite JELUPAN sur le forum econologie
la sté ENGINION(de) a créé des modéles de micro-turbines à vapeur par oxydation pour co-génération chaleur/énergie. Le petit modéle EZEE portatif ou + gros (posé ou fixable au mur pour une résidence) sont 10 fois - chers que les turbines à gaz .
Elles fonctionnent avec n'importe quel carburant, liquide ou gazeux, qui peut être vaporisé et mélangé avec de l'air. Le mélange, qui traverse 2 cellules en mousse céramique à pores trés fins, s'oxyde sans flamme comme dans un réacteur thermique. Comme il ne peut s'enflammer, il n'y a pas de pollution. Ce qui est trés important pour nous. Les cellules sont maintenues à une T° d'environ 1200 ° par une gestion electronique.
L'énergie thermique est transferée à l'eau dans un générateur de vapeur à 500° sous 500 bars.
La vapeur est injectée dans la chambre de détente du moteur où un surchauffeur, mis en T° par une cellule, la pousse brusquement à 900°. L'expansion brutale anime le moteur de type wankel, lui-même entrainant le générateur électrique. Le circuit de l'eau est scellé et la vapeur retourne au réservoir via un échangeur-condenseur.
Le modéle portatif récent fournit 6kw et pése 32kg.
Le STEAMCELL fournit dans une maison ou un local la chaleur jusqu'à 25kw et 4,5 kw d'électricité.
Enginion a même réussit à propulser une VW avec une adaptation!!
je cite JELUPAN sur le forum econologie
la sté ENGINION(de) a créé des modéles de micro-turbines à vapeur par oxydation pour co-génération chaleur/énergie. Le petit modéle EZEE portatif ou + gros (posé ou fixable au mur pour une résidence) sont 10 fois - chers que les turbines à gaz .
Elles fonctionnent avec n'importe quel carburant, liquide ou gazeux, qui peut être vaporisé et mélangé avec de l'air. Le mélange, qui traverse 2 cellules en mousse céramique à pores trés fins, s'oxyde sans flamme comme dans un réacteur thermique. Comme il ne peut s'enflammer, il n'y a pas de pollution. Ce qui est trés important pour nous. Les cellules sont maintenues à une T° d'environ 1200 ° par une gestion electronique.
L'énergie thermique est transferée à l'eau dans un générateur de vapeur à 500° sous 500 bars.
La vapeur est injectée dans la chambre de détente du moteur où un surchauffeur, mis en T° par une cellule, la pousse brusquement à 900°. L'expansion brutale anime le moteur de type wankel, lui-même entrainant le générateur électrique. Le circuit de l'eau est scellé et la vapeur retourne au réservoir via un échangeur-condenseur.
Le modéle portatif récent fournit 6kw et pése 32kg.
Le STEAMCELL fournit dans une maison ou un local la chaleur jusqu'à 25kw et 4,5 kw d'électricité.
Enginion a même réussit à propulser une VW avec une adaptation!!
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serilynpayne- Animateur
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
Yep, je viens de me renseigner, j'avais un a priori très négatif dessus mais je me suis mis le pied dans l'œil, carrément !
Je suis tombé là-dessus aussi:
http://www.whispergen.com/main/PRODUCTS/
Un fabricant de stirling...
Bon, ben, le temps de digérer ma connerie et je reviens !
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Ash- Membre Premium
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Localisation : Stairway to heavens (57)
Date d'inscription : 02/10/2008
Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
j'ai regardé , mais c'est pas clair du tout , et j'ai même pas l'impression qu'ils ont un modèle commercialisable ?
un site test ?
un site test ?
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serilynpayne- Animateur
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Localisation : Duché de Savoie
Emploi : éleveur de biches
Date d'inscription : 16/11/2008
Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
C'est tout le problème : le stirling sur une chaudière, un poêle ou une cuisinière, en théorie c'est super. Dans la pratique, qui peut fournir un appareil éprouvé et fiable ? Personne, à ma connaissance (mais je ne suis pas très à jour, n'hésitez pas à corriger).
Pour Whispergen les infos ne sont pas très précises ni encourageantes : on grid "sera disponible en Europe en 2010" (pas très à jour) ; off-grid : non disponible suite à la destruction de leurs bâtiments par un tremblement de terre...
C'est le genre de produits qui, depuis des années, sera disponible dans 6 mois.
De toute façon je crois que pour Whispergen c'est (c'était ?) un module de cogé dont le carburant est le gaz naturel (c'est bien plus simple qu'au bois, plus propre, plus compact...).
Quant à Enginion (citée par payne), ils ont coulé semble-t-il. Ils n'ont même plus de site internet...
En Peltier, c'est disponible bien qu'assez confidentiel : http://thermalforce.de/engl/product/module/index.php . En particulier il y a un module 38 W précisemment prévu pour être inclus sur un tubage de poele en 150 mm de diamètre mais je redoute un peu les prix. Et puis attention aux élévations soudaines de températures (notamment sur la surface métallique d'un conduit de fumées) qui grille le module. Dans une résidence secondaire ça arrive typiquement quand on vient d'arriver, il fait froid, on allume le poele, on le charge fort, et on laisse l'air du poele ouvert à fond parce qu'on caille... quand on voit le conduit atteindre une couleur rouge, il est trop tard pour le module peltier !
Disons que pour celui qui a un poêle à bois ou une cuisinière à bois et un système solaire en site isolé, ça serait intéressant de placer un Peltier sur une surface chaude mais pas trop du poel (240 °C maxi), de le raccorder à un régulateur-chargeur solaire, et de voir si ça contribue à la charge des batteries. Pour un investissement réduit, on pourrait commencer avec un 10 W à refroidissement par air... Pour le moment, c'est une idée purement théorique. Manque un peu de retour d'expérience.
Pour Whispergen les infos ne sont pas très précises ni encourageantes : on grid "sera disponible en Europe en 2010" (pas très à jour) ; off-grid : non disponible suite à la destruction de leurs bâtiments par un tremblement de terre...
C'est le genre de produits qui, depuis des années, sera disponible dans 6 mois.
De toute façon je crois que pour Whispergen c'est (c'était ?) un module de cogé dont le carburant est le gaz naturel (c'est bien plus simple qu'au bois, plus propre, plus compact...).
Quant à Enginion (citée par payne), ils ont coulé semble-t-il. Ils n'ont même plus de site internet...
En Peltier, c'est disponible bien qu'assez confidentiel : http://thermalforce.de/engl/product/module/index.php . En particulier il y a un module 38 W précisemment prévu pour être inclus sur un tubage de poele en 150 mm de diamètre mais je redoute un peu les prix. Et puis attention aux élévations soudaines de températures (notamment sur la surface métallique d'un conduit de fumées) qui grille le module. Dans une résidence secondaire ça arrive typiquement quand on vient d'arriver, il fait froid, on allume le poele, on le charge fort, et on laisse l'air du poele ouvert à fond parce qu'on caille... quand on voit le conduit atteindre une couleur rouge, il est trop tard pour le module peltier !
Disons que pour celui qui a un poêle à bois ou une cuisinière à bois et un système solaire en site isolé, ça serait intéressant de placer un Peltier sur une surface chaude mais pas trop du poel (240 °C maxi), de le raccorder à un régulateur-chargeur solaire, et de voir si ça contribue à la charge des batteries. Pour un investissement réduit, on pourrait commencer avec un 10 W à refroidissement par air... Pour le moment, c'est une idée purement théorique. Manque un peu de retour d'expérience.
Dernière édition par Barnabé le Mar 26 Juin 2012 - 22:51, édité 1 fois
Barnabé- Membre Premium
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
La marque Dietrich doit aussi sortir cette année une chaudière à gaz à cogénération.
Et c'est aussi avec un moteur Stirling.
Et c'est aussi avec un moteur Stirling.
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Mon avatar ? Regardez le bien : Il y a 55 millions d'années il a fait ce qu'il fallait. Survivre et transmettre. C'est l'ancêtre des primates. Et nous ? Allons nous savoir survivre et surtout transmettre ?
gpjp- Membre Premium
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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?
Quelque nouveauté et évolution depuis 2012.
TEG générateurs thermoélectriques directe sur le poêle a bois ou a branché sur un système de chaudière a bois.
https://thermonamic.en.alibaba.com/productgrouplist-222733472-2/Power_Generator.html?spm=a2700.shop_plgr.41413.41.1c6f34b872bM7H&filterSimilar=true&filter=null
Ci quelqu’un a testé et peux faire un retour d’expérience ca serai bien venu.
TEG générateurs thermoélectriques directe sur le poêle a bois ou a branché sur un système de chaudière a bois.
https://thermonamic.en.alibaba.com/productgrouplist-222733472-2/Power_Generator.html?spm=a2700.shop_plgr.41413.41.1c6f34b872bM7H&filterSimilar=true&filter=null
Ci quelqu’un a testé et peux faire un retour d’expérience ca serai bien venu.
wart- Membre
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