La crise alimentaire
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La crise alimentaire
un post d'Alter Egaux d'Oleocene et relayé sur le site de geispe
Pas de bonnes nouvelles.
En gros, le ministère de l'agriculture des Etats-Unis donne ses premières projections un peu alarmiste sur l'offre et la demande et des stocks de céréales, pour la production 2007/2008 :
- niveau le plus bas aux USA,
- approvisionnements globaux au plus bas,
- pêche en baisse, voire en effrondrement dans des océans
Enfin, il annonce un manque possible de nourriture pour les raisons suivantes :
- contraintes sur le pétrole et d'engrais,
- manques d'eau,
- changement climatique (dégradations, récoltes perdues, etc...),
- démographie en augmentation,
- prolifération animal domestique,
- poussée croissante des agrocarburants pour détourner les approvisionnements alimentaires.
La fin des produits agricoles à bas prix
Citation: La fin des produits agricoles à bas prix
"On n’a pas de pétrole, mais on a des idées." Vieille rengaine bien connue chez nous (même si elle est moins employée depuis que la France broie du noir). Bientôt, on dira: "On n’a pas de pétrole, mais on a du maïs." Car l’époque des produits agricoles - comme celle des autres matières premières - à bas prix est en train de se terminer...
Dernière édition par le Jeu 20 Déc 2007 - 4:15, édité 1 fois
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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: La crise alimentaire
c'est intéressant mais çà concerne plus les résultats de l'agriculture que le pic pétrolier... bien que soient mentionnées les contraintes sur le pétrole et les engrais (c'est du pétrole, avec aussi une partie de la chimie pour les traitements agricoles).
En fait les résultats de l'agriculture sont à surveiller au même titre que le pic pétrolier, car d'après mes estimations il est possible que nous ayons droit à "la totale", c'est à dire que le pétrole commence à manquer à un moment ou un autre, et simultanément la situation de l'environnement est tellement dégradée (réchauffement et perturbations) que les rendements agricoles vont dramatiquement chuter.
On n'en est pas encore là puisque apparemment on a réussi à produire plus, sauf en Afrique (j'avais vu çà dans un autre fil)... mais... la demande est tellement importante que tôt ou tard la production ne va plus suivre. Et lorsque faute de pétrole, ou simplement en raison de la diminution de cette ressource l'agriculture mondiale va être mis en échec... nous risquons d'être rapidement échec et mat...
On ne parle pas souvent de la pêche, mais là aussi les océans semblent se vider... grâce à des techniques de pêche très sophistiquées qui ne laissent aucune chance au poisson : apparemment nous sommes en train de racler le fond de la casserole.
En fait les résultats de l'agriculture sont à surveiller au même titre que le pic pétrolier, car d'après mes estimations il est possible que nous ayons droit à "la totale", c'est à dire que le pétrole commence à manquer à un moment ou un autre, et simultanément la situation de l'environnement est tellement dégradée (réchauffement et perturbations) que les rendements agricoles vont dramatiquement chuter.
On n'en est pas encore là puisque apparemment on a réussi à produire plus, sauf en Afrique (j'avais vu çà dans un autre fil)... mais... la demande est tellement importante que tôt ou tard la production ne va plus suivre. Et lorsque faute de pétrole, ou simplement en raison de la diminution de cette ressource l'agriculture mondiale va être mis en échec... nous risquons d'être rapidement échec et mat...
On ne parle pas souvent de la pêche, mais là aussi les océans semblent se vider... grâce à des techniques de pêche très sophistiquées qui ne laissent aucune chance au poisson : apparemment nous sommes en train de racler le fond de la casserole.
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Re: La crise alimentaire
2006 a d'ailleurs été la première année où la production mondiale de céréales est en déficit (de 50 millions de tonnes de mémoire). 2007 ne s'annonce pas non plus brillant.
Pour le moment l'élevage en pâtit, mais combien de temps encore avant que ce ne soit l'homme ?
Rammstein
Pour le moment l'élevage en pâtit, mais combien de temps encore avant que ce ne soit l'homme ?
Rammstein
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Re: La crise alimentaire
Et on veut nous faire croire que al solution au manque de pétrole est de mettre de l'huile végétale dans les moteurs ?????
Blue
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bluetansy- Membre
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Re: La crise alimentaire
récemment, aux infos allemandes on prévenait doucement que certains prix alimentaires pourraient augmenter jusqu'à 30% en raison de pénuries. Et il ne fallait pas songer importer d'ailleurs puisqu'il y règne les mêmes problèmes...
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Re: La crise alimentaire
Geispe,
J'ai entendu la même information. Le "pic du jus d'orange" serait également passé selon la TV allemande.
La télé suisse a fait un long reportage sur la reconversion obligées des agriculteurs dans des cultures plus adaptées aux climats chauds. Le réchauffement climatique est tel que d'ici 50 ans la majorité des cultures actuelles en Suisse ne sera plus viable.
As-tu à ton niveau constaté déjà constaté une telle évolution ?
Pour l'anecdote, ma mère, vivant en Savoie au pied des montagnes, fait pousser des oliviers et des figuiers sur son balcon depuis quelques années !
Rammstein
J'ai entendu la même information. Le "pic du jus d'orange" serait également passé selon la TV allemande.
La télé suisse a fait un long reportage sur la reconversion obligées des agriculteurs dans des cultures plus adaptées aux climats chauds. Le réchauffement climatique est tel que d'ici 50 ans la majorité des cultures actuelles en Suisse ne sera plus viable.
As-tu à ton niveau constaté déjà constaté une telle évolution ?
Pour l'anecdote, ma mère, vivant en Savoie au pied des montagnes, fait pousser des oliviers et des figuiers sur son balcon depuis quelques années !
Rammstein
Rammstein- Membre fondateur
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Re: La crise alimentaire
<<As-tu à ton niveau constaté déjà constaté une telle évolution ?>>
évolution plutôt problématique pour l'instant... le temps n'étant pas assez stable et les irrégularités trop extrêmes... les plantes ne comprennent pas qu'il puisse faire très chaud le jour et froid la nuit, trop sec puis trop mouillé... et ce n'importe quand à peu près. Alors elles stagnent ou traînent à pousser.
Du coup il y en a d'autres à qui tout cela convient : recrudescence des maladies et prédateurs comme limaces, pucerons, rongeurs, oïdium...
évolution plutôt problématique pour l'instant... le temps n'étant pas assez stable et les irrégularités trop extrêmes... les plantes ne comprennent pas qu'il puisse faire très chaud le jour et froid la nuit, trop sec puis trop mouillé... et ce n'importe quand à peu près. Alors elles stagnent ou traînent à pousser.
Du coup il y en a d'autres à qui tout cela convient : recrudescence des maladies et prédateurs comme limaces, pucerons, rongeurs, oïdium...
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explosion des prix agricoles
Doublement du prix du lait en 1 an! http://www.legrandsoir.info/index.php
après l'augmentation du maïs et sans doute des autres cultures pouvant être transformé en carburant (canne a sucre...)...
Reste a voir si c'est durable.
En tout cas la symétrie avec les années 70 est intéressante, les prix des matiéres premiéres et notamment du pétrole et des produits agricoles était monté de façon similaire...avant de s'effondrer dans les annés 80.
Bis répétita?
après l'augmentation du maïs et sans doute des autres cultures pouvant être transformé en carburant (canne a sucre...)...
Reste a voir si c'est durable.
En tout cas la symétrie avec les années 70 est intéressante, les prix des matiéres premiéres et notamment du pétrole et des produits agricoles était monté de façon similaire...avant de s'effondrer dans les annés 80.
Bis répétita?
nemo- Membre
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Re: La crise alimentaire
Ce qui me parait intéressant c'est le caractére global concernant tout les produits agricoles. Lien
L'article de rfi souligne le caractére inflationiste de cette falambée des prix. Tout au moins au niveau mondial.
L'article de rfi souligne le caractére inflationiste de cette falambée des prix. Tout au moins au niveau mondial.
nemo- Membre
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Re: La crise alimentaire
Le lien du premire message est incorrect. Voici http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=5112&var_recherche=lait
nemo- Membre
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Prix du riz en augmentation
http://news.abidjan.net/article/?n=260365
http://www.rfi.fr/actufr/articles/055/article_29322.asp
Même le riz en Afrique augmente, et pas que un peu...
Le celte
http://www.rfi.fr/actufr/articles/055/article_29322.asp
Même le riz en Afrique augmente, et pas que un peu...
Le celte
Le_Celte- Membre Premium
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Re: La crise alimentaire
Union européenne : PAC, vers la fin de la jachère ?
La planète commence à manquer très sérieusement de céréales et la pénurie engendre une véritable crise sur les marchés internationaux, avec des augmentations de prix à la tonne qui ont franchi des sommets cette année. +40%, +60% cette année. Les prix s'emballent. Tel est le constat sans appel dressé aujourd'hui par la Commission européenne qui, en réponse à cette situation de crise, propose que soit mis fin à un véritable pilier de la Politique Agricole Commune : la jachère.
La suite...
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Re: La crise alimentaire
La jachère c'est ce truc utilisé depuis des milliers d'années par tous les paysans du monde ? Heureusement que les technocrates (voir la blague de Coluche sur les technocrates, le sahara et l'importation de sable) vont nous en débarrasser... bon dans 4 ans on crève de faim
trollinet- Membre Premium
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Re: La crise alimentaire
nous montons en effet encore d'une marche sur le plongeoir : les céréales commencent à être justes ? utilisons les jachères.
et quand les jachères n'y suffiront plus ? car non seulement là aussi les sols vont se dégrader et ces céréales là comme tout le reste seront un produit issu du pétrole (énergie, engrais, traitements) - comme la totalité de notre agriculture... quid après le pétrole ?
et quand les jachères n'y suffiront plus ? car non seulement là aussi les sols vont se dégrader et ces céréales là comme tout le reste seront un produit issu du pétrole (énergie, engrais, traitements) - comme la totalité de notre agriculture... quid après le pétrole ?
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L'offre alimentaire ne suit plus la demande
Le monde mange plus qu'il ne produit, selon un rapport
Par Emma Graham-Harrison et Ben Blanchard Reuters - Mardi 4 décembre, 09h49
PEKIN (Reuters) - Le monde mange plus qu'il ne produit et le prix des aliments pourrait grimper pendant des années en raison de l'expansion des biocarburants et du changement climatique, avec à la clé des risques de conflits sociaux, soulignent des experts dans un rapport.
Selon l'institut de recherche international sur la politique alimentaire (International Food Policy Research Institute), la seule croissance des biocarburants pourrait provoquer une augmentation des deux tiers du prix du maïs d'ici 2020 et de près de la moitié du prix du colza.
Les stocks mondiaux de céréales, qui permettent de parer aux famines à travers le monde, sont tombés à leur plus bas niveau depuis les années 1980 en raison d'une diminution des semences et de conditions météo défavorables, a déclaré Joachim von Braun, directeur général de l'institut.
"Le monde mange actuellement plus qu'il ne produit, ce qui se reflète dans la baisse des réserves depuis les cinq ou six dernières années. Cela ne peut pas continuer, car on arrivera bientôt à l'épuisement des stocks", a-t-il averti lors d'une conférence de presse à Pékin.
Des pays comme le Mexique ont déjà connu des émeutes de la faim consécutives à une envolée des prix, rappelle von Braun dans le rapport dont il a supervisé la rédaction.
"La forte hausse de la demande en nourriture et en carburant a récemment provoqué de très fortes hausses de prix (...). le changement climatique aura aussi un impact négatif sur la production alimentaire", ajoute-t-il.
L'IMPACT DU RECHAUFFEMENT
L'appétit croissant des investisseurs financiers pour les marchés de matières premières alimente la volatilité des prix alors que les prix mondiaux des céréales et de l'énergie sont de plus en plus étroitement liés.
Avec des prix du brut qui tournent autour de 90 dollars le baril, c'est une mauvaise nouvelle pour les populations pauvres, qui ont déjà dû encaisser depuis 2000 un triplement du prix du blé et un quasi-doublement du prix du riz, dit l'institut.
Le rapport présente plusieurs pistes pour améliorer la sécurité alimentaire: investissements dans les technologies agricoles, renforcement du réseau social, avec un soutien particulier aux enfants, suppression des tarifs douaniers...
Même si la hausse des échanges commerciaux, réclamée par de nombreux pays en développement dans les négociations internationales, pourrait apporter des gains économiques, elle ne réduirait pas la pauvreté de manière significative dans nombre de cas, estime le rapport.
Le réchauffement de la planète pourrait réduire le revenu agricole mondial de 16% d'ici 2020, avance l'institut, en dépit du potentiel de hausse des rendements dans certaines régions plus froides et de l'impact de la plus forte concentration de gaz carbonique dans l'atmosphère, qui joue un rôle fertilisant.
"Avec le risque accru de sécheresses et d'inondations découlant de la montée des températures, les pertes de rendements de récoltes sont imminentes", dit le rapport.
L'Afrique est particulièrement vulnérable. "Le nombre de personnes malnutries en Afrique sud-saharienne pourrait tripler entre 1990 et 2080", ajoute-t-il.
L'institut souligne enfin que les petites exploitations agricoles pourraient être de plus en plus mises en difficulté par la mainmise croissante des grands groupes de distribution sur le marché dont les exigences de sécurité et de qualité sont fortes. La demande alimentaire mondiale, entraînée par des géants en pleine expansion comme la Chine et l'Inde, se tourne peu à peu vers des produits de plus haute valeur que sont les légumes, les fruits, la viande ou les produits laitiers.
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Re: La crise alimentaire
non mais c'est une blague? ils fument quoi à reuters?
une augmentation de deux tiers du prix du mais d'ici 2020??? alors qu'on vient d'assister à une augmentation de 100 % sur un an...
on est en plein "alice au pay des merveilles", je ne sais pas comment ils calculent, mais je pense qu'ils prennent en compte leur optimisme dedans, à hauteur de 100% en fait.
alors quand on vois simplement que TOUS les prix de produits alimentaires de base s'envolent, c'est bien que notre machine (qui à le terrible avantage de fonctionner en flux tendus) va elle aussi tomber en panne sèche...tout dépend de la récolte 2008: un autre été pourri "et là, c'est le drame" comme diraient nos prêtres de l'église audiovisuelle.
PS cher administrateur; ton lien "mexique" marche déja plus...mais c'est un fait, j'en suis sur, les prix du maïs y ont bien doublé.
une augmentation de deux tiers du prix du mais d'ici 2020??? alors qu'on vient d'assister à une augmentation de 100 % sur un an...
on est en plein "alice au pay des merveilles", je ne sais pas comment ils calculent, mais je pense qu'ils prennent en compte leur optimisme dedans, à hauteur de 100% en fait.
alors quand on vois simplement que TOUS les prix de produits alimentaires de base s'envolent, c'est bien que notre machine (qui à le terrible avantage de fonctionner en flux tendus) va elle aussi tomber en panne sèche...tout dépend de la récolte 2008: un autre été pourri "et là, c'est le drame" comme diraient nos prêtres de l'église audiovisuelle.
PS cher administrateur; ton lien "mexique" marche déja plus...mais c'est un fait, j'en suis sur, les prix du maïs y ont bien doublé.
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J'ai beaucoup étudié les philosophes et les chats. La sagesse des chats est infiniment supérieure.
Hippolyte Taine
Re: La crise alimentaire
Tiens je fais faire mon chiant : c'est pas dans la partie "technique de
survie" qu'il eu fallu poster ce sujet Ô Grand Kraveunn, mais dans la
partie du forum dédiée à l'actualité...
Bon sinon si demande > offre, il y a correction tôt ou tard. Dans le
cas de la bouffe, cela s'appelle la famine... attendons-nous si c'est
le cas à de graves problèmes politiques dans le Tiers-Monde !
survie" qu'il eu fallu poster ce sujet Ô Grand Kraveunn, mais dans la
partie du forum dédiée à l'actualité...
Bon sinon si demande > offre, il y a correction tôt ou tard. Dans le
cas de la bouffe, cela s'appelle la famine... attendons-nous si c'est
le cas à de graves problèmes politiques dans le Tiers-Monde !
Andros- Membre fondateur
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Date d'inscription : 12/12/2006
Pourquoi les prix de la nourriture augmentent
http://www.voltairenet.org/article153019.html
Un article (une entrevue en fait) qui aborde la responsabilité des
distibuteurs (qui provoquent la chute du prix chez le producteur et
simultanément ala hausse chez le consommateur), la responsabilité de
l'OMC, évoque des mécanismes style AMAP et finit sur une note évoquant
le Peak Oil. (mais en fait c'et quasiment du Peak Food dont il est
question !)
Un article (une entrevue en fait) qui aborde la responsabilité des
distibuteurs (qui provoquent la chute du prix chez le producteur et
simultanément ala hausse chez le consommateur), la responsabilité de
l'OMC, évoque des mécanismes style AMAP et finit sur une note évoquant
le Peak Oil. (mais en fait c'et quasiment du Peak Food dont il est
question !)
Andros- Membre fondateur
- Nombre de messages : 1138
Date d'inscription : 12/12/2006
Re: La crise alimentaire
Voila un dossier fort intéressant...il faut quand méme "éplucher les 97 pages du rapport..."Bon appétit.
A l’heure actuelle, 37 pays dans le monde sont confrontés à des crises alimentaires du fait de conflits et de catastrophes naturelles. En outre, la sécurité alimentaire est mise à rude épreuve par la hausse sans précédent des cours des produits agricoles provoquées à la fois par des stocks mondiaux à leur plus bas niveau historique, des sécheresses et des inondations dues au changement climatique, les cours élevés du pétrole et la demande croissante sur les biocarburants. Les cours internationaux élevés des céréales ont déjà provoqué des émeutes dans plusieurs pays.
Dans son bulletin Perspectives de l’alimentation de novembre 2007, la FAO estime que le coût total des importations de denrées alimentaires des pays à faible revenu et à déficit alimentaire en 2007 dépasserait 107 milliards de dollars, soit environ 25 pour cent de plus que l’année précédente
Invité- Invité
La crise alimentaire.
Un p'tit lien
On en parle aussi dans l'emission qu'avait mis Sempervirens ...
Je me permet de remettre le lien LA
PO,RC,CA,GN,CE ... ca en fait des problemes ...
Une nouvelle crise alimentaire mondiale est en train d’émerger, et elle pourrait être bien plus dramatique que tout ce que le monde a connu par le passé. La crise du crédit et les conséquences de l’envol du prix du pétrole seront peu de choses en regard de ce qui nous attend.
On en parle aussi dans l'emission qu'avait mis Sempervirens ...
Je me permet de remettre le lien LA
PO,RC,CA,GN,CE ... ca en fait des problemes ...
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Eco.foxtrot- Membre
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Date d'inscription : 24/10/2007
Re: La crise alimentaire
En effet ca fait beaucoup de problémes...
De plus ils sont tous interconnectés...c'est le phénoméne d'ENTROPIE.
Comme ont dit par chez moi: "Ca sent le Paté!!!".
De plus ils sont tous interconnectés...c'est le phénoméne d'ENTROPIE.
Comme ont dit par chez moi: "Ca sent le Paté!!!".
Invité- Invité
Re: La crise alimentaire
Petite citation de l'article :"Cela sera possible avec plus d’engrais, plus d’OGM, et grâce à une mécanisation et une technologie de pointe"
Soit c'est un humoriste le monsieur, soit c'est un c.n...
Je penche pour la seconde solution
Le Celte
Soit c'est un humoriste le monsieur, soit c'est un c.n...
Je penche pour la seconde solution
Le Celte
Le_Celte- Membre Premium
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Date d'inscription : 10/08/2007
Re: La crise alimentaire
Je veux pas encore sombrer dans le catastrophisme...je m'explique: le maîs n'est pas encore irremplaçable dans notre système d'agriculture: il est peut etre même encore temps de rétablir la saine pratique du pâturage et de diminuer drastiquement notre bétail. Si la demande internationale fait peser sur nous de tels risques, je ne crains pas encore pour notre survie alimentaire (en europe bien évidemment).
Non là ou il me semble que notre alimentation sera vraiment menacée, c'est le jour ou nos agriculteurs n'aurons plus les sous pour se payer les phytosanitaires de protection, les engrais chimiques surpuissants et le diesel pour faire avancer le tracteur. Là on sera vraiment mal et impuissant à changer quoi que ce soit. Autrement on a de la ressource je pense, j'espère.
Non là ou il me semble que notre alimentation sera vraiment menacée, c'est le jour ou nos agriculteurs n'aurons plus les sous pour se payer les phytosanitaires de protection, les engrais chimiques surpuissants et le diesel pour faire avancer le tracteur. Là on sera vraiment mal et impuissant à changer quoi que ce soit. Autrement on a de la ressource je pense, j'espère.
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Hippolyte Taine
Re: La crise alimentaire
Le_Celte a écrit:Petite citation de l'article :"Cela sera possible avec plus d’engrais, plus d’OGM, et grâce à une mécanisation et une technologie de pointe"
Soit c'est un humoriste le monsieur, soit c'est un c.n...
Je penche pour la seconde solution
Le Celte
Avant je pensais que tout le monde savait et nous cachait les problemes mais depuis peu je me suis apercu qu'il y en a qui sont réellement con et aveugle ...
Cette crise est la plus grave car elle engendreras des consequences rapidement ( on vit pas longtemps sans manger , mais c'est pas neuf ); et le probleme est tout simplement la surpopulation humaine qui est dut a l'agriculture intensive ( pesticides, engrais etc ... )
Vu les problemes dans l'avenir tout sera lié a la bouffe
-Plus de petrole pour les engrais et autres
-Problemes climatiques dereglant les climats et les cycles de cultures
-Problemes est ce que l'on fait de l'ethanol ou de la nourriture
-Appauvrissement des sols ( déforestation , surexploitation ... )
Mais le plus grave c'est qu'aucun programme ecologique n'inclue une reduction de la population humaine.
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Eco.foxtrot- Membre
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Re: La crise alimentaire
Eco.foxtrot a écrit:
Mais le plus grave c'est qu'aucun programme ecologique n'inclue une reduction de la population humaine.
Et tu verrais ça comment ?
phyvette- Membre Premium
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