Tensions France-Turquie
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KrAvEn
Catharing
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Tensions France-Turquie
Salut,
Bon après la Grèce et l'Allemagne...
Tensions entre Paris et Ankara : c'est un "incident sérieux" lié à "la volonté de leadership" de la Turquie dans le monde musulman, estime un spécialiste.
https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/tensions-entre-paris-et-ankara-c-est-un-incident-serieux-lie-a-la-volonte-de-leadership-de-la-turquie-dans-le-monde-musulman-estime-un-specialiste_4154753.html
Recep Tayyip Erdogan a critiqué avec virulence l'attitude d'Emmanuel Macron envers les musulmans après l'attentat de Conflans-Sainte-Honorine. Un épisode "significatif de cette relation qui s'est détériorée ces derniers mois", selon Jean Marcou, chercheur associé à l'Institut français d’études anatoliennes à Istanbul.
[...]
Pourquoi cette soudaine montée de tension entre la France et la Turquie ?
Jean Marcou : Elle n'est pas complètement soudaine. Quand on regarde les derniers mois, on s'aperçoit qu'il y a eu sans arrêt des accrochages entre la France et la Turquie à propos de la situation en Méditerranée orientale, au moment de l'explosion au Liban où la Turquie cherchait à faire concurrence à Emmanuel Macron en proposant également ses services, en Afrique également où le ministre des Affaires étrangères turc s'est rendu au Mali juste après le coup d'Etat, et puis plus récemment dans le Caucase, où finalement la France et la Turquie ont eu plusieurs accrochages à propos du conflit qui a lieu actuellement entre l'Azerbaïdjan et l'Arménie.
[...]
À votre avis c'est grave ce qui est en train de se passer ou ça s'inscrit dans le jeu diplomatique classique ?
Oui et non, parce qu'on a quand même un conflit qui dure, des accrochages qui se produisent qui ne concernent pas que la France en Europe.
Je pense que la Turquie, actuellement, est un peu fébrile parce qu'il y a également l'élection américaine, et que Recep Tayyip Erdogan pourrait perdre son ami Trump en quelque sorte. Donc je crois que c'est quand même un incident qui est sérieux même si il fait partie des relations diplomatiques.
Peut-être également que l'ambassade de Turquie en France n'a pas pris la pleine mesure de ce qui s'est passé en France, l'Elysée montrait que Erdogan n'avait pas réagi à l'assassinat de Samuel Paty, n'avait pas envoyé ses condoléances alors qu'il l'avait fait précédemment pour les attentats terroristes en France.
Mais c'est significatif aussi de cette relation qui s'est détériorée ces derniers mois et qui, effectivement, doit retrouver le chemin du dialogue.
La Turquie est notre 13e fournisseur mondial, 5e hors-UE et Suisse, et notre 12e débouché mondial, 3e hors-UE et Suisse. La France est le 6e client de la Turquie et absorbe 4,3 % de ses exportations.
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/turquie/relations-bilaterales/
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Bon après la Grèce et l'Allemagne...
Tensions entre Paris et Ankara : c'est un "incident sérieux" lié à "la volonté de leadership" de la Turquie dans le monde musulman, estime un spécialiste.
https://www.francetvinfo.fr/politique/emmanuel-macron/tensions-entre-paris-et-ankara-c-est-un-incident-serieux-lie-a-la-volonte-de-leadership-de-la-turquie-dans-le-monde-musulman-estime-un-specialiste_4154753.html
Recep Tayyip Erdogan a critiqué avec virulence l'attitude d'Emmanuel Macron envers les musulmans après l'attentat de Conflans-Sainte-Honorine. Un épisode "significatif de cette relation qui s'est détériorée ces derniers mois", selon Jean Marcou, chercheur associé à l'Institut français d’études anatoliennes à Istanbul.
[...]
Pourquoi cette soudaine montée de tension entre la France et la Turquie ?
Jean Marcou : Elle n'est pas complètement soudaine. Quand on regarde les derniers mois, on s'aperçoit qu'il y a eu sans arrêt des accrochages entre la France et la Turquie à propos de la situation en Méditerranée orientale, au moment de l'explosion au Liban où la Turquie cherchait à faire concurrence à Emmanuel Macron en proposant également ses services, en Afrique également où le ministre des Affaires étrangères turc s'est rendu au Mali juste après le coup d'Etat, et puis plus récemment dans le Caucase, où finalement la France et la Turquie ont eu plusieurs accrochages à propos du conflit qui a lieu actuellement entre l'Azerbaïdjan et l'Arménie.
[...]
À votre avis c'est grave ce qui est en train de se passer ou ça s'inscrit dans le jeu diplomatique classique ?
Oui et non, parce qu'on a quand même un conflit qui dure, des accrochages qui se produisent qui ne concernent pas que la France en Europe.
Je pense que la Turquie, actuellement, est un peu fébrile parce qu'il y a également l'élection américaine, et que Recep Tayyip Erdogan pourrait perdre son ami Trump en quelque sorte. Donc je crois que c'est quand même un incident qui est sérieux même si il fait partie des relations diplomatiques.
Peut-être également que l'ambassade de Turquie en France n'a pas pris la pleine mesure de ce qui s'est passé en France, l'Elysée montrait que Erdogan n'avait pas réagi à l'assassinat de Samuel Paty, n'avait pas envoyé ses condoléances alors qu'il l'avait fait précédemment pour les attentats terroristes en France.
Mais c'est significatif aussi de cette relation qui s'est détériorée ces derniers mois et qui, effectivement, doit retrouver le chemin du dialogue.
Relations économiques et commerciales.
En 2018, le montant des échanges commerciaux s’est élevé à 14Mds€.La Turquie est notre 13e fournisseur mondial, 5e hors-UE et Suisse, et notre 12e débouché mondial, 3e hors-UE et Suisse. La France est le 6e client de la Turquie et absorbe 4,3 % de ses exportations.
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/turquie/relations-bilaterales/
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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Tensions France-Turquie
Le pays d'Erdogan connait des tensions internes, son PIB chute et sa monnaie se ramasse. Quand ça va mal à l'intérieur, on cherche souvent un dérivatif à l'extérieur.
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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: Tensions France-Turquie
et un dérivatif intérieur par la religiosité si ça s'y prête ce qui est le casKrAvEn a écrit:Le pays d'Erdogan connait des tensions internes, son PIB chute et sa monnaie se ramasse. Quand ça va mal à l'intérieur, on cherche souvent un dérivatif à l'extérieur.
- Ouverture massive de lycées religieux accessibles, les lycées laïcs étant ultra-sélectifs sur le niveau
- Ouverture de mini-mosquées & salles de prière dans TOUTES les universités ex temple de la laïcité
- Retour d'Aya Sophia (Sainte Sophie) au statut de mosquée (Sainte Sophie pour les orthodoxes c'est l'équivalent de St Pierre de Rome pour les cathos)
- Retour de St Sauveur in Chora au statut de mosquée cette église n'est pas immense mais est couverte de fresques en assez bon état témoignant de la richesse culturelle du christianisme byzantin.
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"Ne participez pas à l’économie sans nécessité. Achetez aussi peu que possible. Réutilisez autant que vous le pouvez. Réduisez vos besoins physiques. Établissez des plans pour les réduire davantage" (Dimitri Orlov)
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Re: Tensions France-Turquie
Salut,
La Turquie a annoncé l’ouverture d’une enquête contre les dirigeants de « Charlie Hebdo ».
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/28/le-parquet-d-ankara-ouvre-une-enquete-contre-charlie-hebdo-apres-la-publication-d-une-caricature-d-erdogan_6057661_3210.html
...
Le parquet d’Ankara a annoncé l’ouverture d’une enquête contre les dirigeants de Charlie Hebdo à la suite de la publication d’une caricature du président turc, Recep Tayyip Erdogan, en « une » de l’hebdomadaire satirique français. « Les actions judiciaires et diplomatiques nécessaires seront entreprises contre ladite caricature », avait plus tôt déclaré la direction de la communication de la présidence turque dans un communiqué en français.
...
La France va plaider en faveur de « sanctions » au niveau européen contre la Turquie, a déclaré mercredi 28 octobre le secrétaire d’Etat français aux affaires européennes, Clément Beaune. « Nous pousserons en faveur de mesures européennes de réaction forte, dont l’outil possible des sanctions », a affirmé M. Beaune devant le Sénat.
« Le dernier épisode, qui repousse chaque jour les frontières de l’inacceptable, du président Erdogan qui a insulté le président de la République est révélateur (…) d’une stratégie d’ensemble qui est celle de la Turquie de multiplier les provocations tous azimuts. »
Edit:
"Vous êtes des bâtards… Vous êtes des fils des chiennes…"
C'est ce qu'a écrit Serdar Cam, ministre délégué à la Culture en Turquie, sur Twitter, mardi 27 octobre, dans un message adressé à Charlie Hebdo. Son tweet a ensuite été supprimé. Le Délégué interministériel à la lutte contre le racisme (Dilcrah) a annoncé, le lendemain, avoir saisi la justice.
Serdar Cam réagissait à la Une de l'hebdomadaire satirique, datée du 28 octobre, caricaturant le président turc Recep Tayyip Erdogan. Il est dessiné en T-shirt et sous-vêtements, en train de boire une bière et de soulever la jupe d'une femme portant le voile, dévoilant ainsi ses fesses nues.
La Turquie a annoncé l’ouverture d’une enquête contre les dirigeants de « Charlie Hebdo ».
https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/28/le-parquet-d-ankara-ouvre-une-enquete-contre-charlie-hebdo-apres-la-publication-d-une-caricature-d-erdogan_6057661_3210.html
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Le parquet d’Ankara a annoncé l’ouverture d’une enquête contre les dirigeants de Charlie Hebdo à la suite de la publication d’une caricature du président turc, Recep Tayyip Erdogan, en « une » de l’hebdomadaire satirique français. « Les actions judiciaires et diplomatiques nécessaires seront entreprises contre ladite caricature », avait plus tôt déclaré la direction de la communication de la présidence turque dans un communiqué en français.
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La France va plaider en faveur de « sanctions » au niveau européen contre la Turquie, a déclaré mercredi 28 octobre le secrétaire d’Etat français aux affaires européennes, Clément Beaune. « Nous pousserons en faveur de mesures européennes de réaction forte, dont l’outil possible des sanctions », a affirmé M. Beaune devant le Sénat.
« Le dernier épisode, qui repousse chaque jour les frontières de l’inacceptable, du président Erdogan qui a insulté le président de la République est révélateur (…) d’une stratégie d’ensemble qui est celle de la Turquie de multiplier les provocations tous azimuts. »
Edit:
"Vous êtes des bâtards… Vous êtes des fils des chiennes…"
C'est ce qu'a écrit Serdar Cam, ministre délégué à la Culture en Turquie, sur Twitter, mardi 27 octobre, dans un message adressé à Charlie Hebdo. Son tweet a ensuite été supprimé. Le Délégué interministériel à la lutte contre le racisme (Dilcrah) a annoncé, le lendemain, avoir saisi la justice.
Serdar Cam réagissait à la Une de l'hebdomadaire satirique, datée du 28 octobre, caricaturant le président turc Recep Tayyip Erdogan. Il est dessiné en T-shirt et sous-vêtements, en train de boire une bière et de soulever la jupe d'une femme portant le voile, dévoilant ainsi ses fesses nues.
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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Re: Tensions France-Turquie
Catharing a écrit:..caricaturant le président turc Recep Tayyip Erdogan. Il est dessiné en T-shirt et sous-vêtements, en train de boire une bière ....
Il boit bien une canette mais rien n'indique ce que c'est comme contenu
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Re: Tensions France-Turquie
Salut,
Ce genre de proposition ne risque pas de calmer le jeu..
Un ancien ministre grec propose de concéder le port de Léros à la France.
https://www.corlobe.tk/article47628.html
L’ancien ministre grec de la défense Panos Panagiotopoulos a proposé lundi matin que son pays concède à la marine nationale française l’usage de la base navale située sur l’île grecque de Leros, située à 35 km des côtes turques.
Commentant lundi matin les provocations de la Turquie, l’ancien ministre s’est dit en faveur d’une coopération militaire plus étroite entre la Grèce et la France, avec même la présence permanente de forces navales françaises sur l’île de Léros, le plus grand port naturel de Méditerranée orientale.
Ce genre de proposition ne risque pas de calmer le jeu..
Un ancien ministre grec propose de concéder le port de Léros à la France.
https://www.corlobe.tk/article47628.html
L’ancien ministre grec de la défense Panos Panagiotopoulos a proposé lundi matin que son pays concède à la marine nationale française l’usage de la base navale située sur l’île grecque de Leros, située à 35 km des côtes turques.
Commentant lundi matin les provocations de la Turquie, l’ancien ministre s’est dit en faveur d’une coopération militaire plus étroite entre la Grèce et la France, avec même la présence permanente de forces navales françaises sur l’île de Léros, le plus grand port naturel de Méditerranée orientale.
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Re: Tensions France-Turquie
Sympa le coin... à quelques coups de rame de Bodrum le Saint-Tropez turc.
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Re: Tensions France-Turquie
Selon le traité de Lausanne (1923), il semblerait en fait qu'elle fasse partie des 12 îles rendues aux grecs mais qui ont interdiction d'être militarisées. Ça ressemble à une fausse nouvelle, voir une provocation.
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Re: Tensions France-Turquie
Le traité de Sèvre eut-été plus contraignant pour la Turquie, soit dit en passant. https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_S%C3%A8vresPhilippe-du-75013 a écrit:Selon le traité de Lausanne (1923), il semblerait en fait qu'elle fasse partie des 12 îles rendues aux grecs mais qui ont interdiction d'être militarisées. Ça ressemble à une fausse nouvelle, voir une provocation.
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Re: Tensions France-Turquie
https://twitter.com/yenisafak/status/1324358181926166530Son aylarda yaptığı islamofobik açıklamalarla tüm Müslüman ülkelerin tepkisini çeken Macron, bu ülkelerdeki "imajını düzeltmek" üzere bir ekip görevlendirecek.
Attirant la réaction de tous les pays musulmans avec ses déclarations islamophobes ces derniers mois, Macron désignera une équipe pour «améliorer son image» dans ces pays.
"Erdogan menaçait l’Autriche lors de son discours, le 9 juin 2018 à Istanbul.
Et déclare une guerre ouverte entre La Croix et le Croissant." https://twitter.com/W_Alhusseini/status/1324002126515871746
Joli spot héroïque https://twitter.com/yenisafak/status/1324447483582386182
"Nous sommes morts et mille fois ressuscités ... Nous n'avons pas été détruits, nous avons protégé notre confiance avec notre sang ... Nous avons grandi, nous sommes devenus plus forts ... Il est maintenant temps de compter! Nous sommes venus pour prendre nos droits."
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Re: Tensions France-Turquie
Vienne est un symbole fort pour les turcs car ses échecs successifs à son siège on montré sa limite d'expansion vers l'Europe. Le deuxième et dernier siège de Vienne en 1683 fut assez mal mené et levé lors d'une véritable déroute face à l'arrivée des secours polonais. Le pacha commandant les troupes assiégeants fut prié par le sultan de se suicider (il le fit à Belgrade)avant même d’être rentré. Départ tardif (difficulté à rassembler les troupes) alors que le créneau climatique est assez limité, perte en route de l’artillerie embourbée, retraite en désordre contrairement au premier siège, bref l’Europe entière avait compris que le déclin était commencé et que l'empire ne constituait plus une menace pour les puissances organisées, il était passé sur la défensive.
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Re: Tensions France-Turquie
J'ai regardé hier soir ce docu sur Erdogan : Erdogan : le sultan qui défie l'Europe
Depuis des mois, la Turquie multiplie les déclarations martiales et les coups de force militaires, y compris contre les intérêts de ses alliés. En France, le président turc invite à combattre l'islamophobie et n'hésite plus à s'en prendre personnellement à son homologue français. Son ambition : ressusciter la grandeur de l'Empire ottoman, prendre le leadership du monde musulman sunnite et s'inscrire en bouclier contre l'Occident. Jusqu'où ira le président turc dans l'escalade ? Des mosquées de Roubaix aux champs d'oliviers du Kurdistan syrien sous contrôle d'Ankara, en passant par les côtes chypriotes et les chantiers de Dakar, un voyage au coeur des zones d'influence turques.
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~~~~~ MANUEL DE SURVIE URBAINE (by FerFAL) ~~~~~
Re: Tensions France-Turquie
Moi ce qui me fait quand même bien marrer c'est que notre nouvelle maire(-sse) EELV de Strasbourg - d'origine arménienne et dont l'histoire familiale aura été profondément marquée par le génocide tant décrié par notre apprenti calife - fasse adopter « le principe d'une subvention » de 2,5 millions d'euros au profit de la construction de la fameuse mosquée du Milli Gorus et presque simultanément rejette une résolution en faveur de l’adoption de la définition d’antisémitisme de l'I.H.R.A.
Entre clientélisme et soumission, les élus EELV sont décidément prêts à tous les "accommodements" ... (pris dans la tourmente de la dictature des minorités et autres lobbies, je ne leur donnent à terme pas plus d'un tour de piste avant de se faire tous éjecter aux prochaines échéances électorales, en laissant bien entendu aux bons soins des "suivants" toute la merde qu'ils auront largement contribué à amonceler ...).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Barseghian
Entre clientélisme et soumission, les élus EELV sont décidément prêts à tous les "accommodements" ... (pris dans la tourmente de la dictature des minorités et autres lobbies, je ne leur donnent à terme pas plus d'un tour de piste avant de se faire tous éjecter aux prochaines échéances électorales, en laissant bien entendu aux bons soins des "suivants" toute la merde qu'ils auront largement contribué à amonceler ...).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Barseghian
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Catharing et Philippe-du-75013 aiment ce message
Re: Tensions France-Turquie
Le calife turc nous offre un improbable sofagate :"Sofagate" : Ursula von der Leyen sans chaise et reléguée au second plan par le président Erdogan - Marie Claire
Dans les faits l'UE était allé mendier à Erdogan une gestion plus efficace des flux de migrants, qu'elle ne parvient manifestement pas à endiguer par elle-même et lui rappeler que la même UE l'avait déjà gratifié d'un pourboire de 6 milliards d'euros pour se faire.
L'Atalante, un navire français de recherche de l'Ifremer, a été menacé par un navire de guerre turc, au sud de la Crète (Grèce), dans les eaux territoriales grecques. Les 3 pays (France, Turquie, Grèce) sont membres de l'Otan. Source
Turkey Threatens French Research Ship Inside Greek EEZ - Greek City Times
Pas un mot dans la presse française.
Dans les faits l'UE était allé mendier à Erdogan une gestion plus efficace des flux de migrants, qu'elle ne parvient manifestement pas à endiguer par elle-même et lui rappeler que la même UE l'avait déjà gratifié d'un pourboire de 6 milliards d'euros pour se faire.
L'Atalante, un navire français de recherche de l'Ifremer, a été menacé par un navire de guerre turc, au sud de la Crète (Grèce), dans les eaux territoriales grecques. Les 3 pays (France, Turquie, Grèce) sont membres de l'Otan. Source
Turkey Threatens French Research Ship Inside Greek EEZ - Greek City Times
Pas un mot dans la presse française.
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Re: Tensions France-Turquie
quelques traces:
"...Selon un rapport d'OPEN TV et d'Alexia Tasouli, dès que la Grèce a émis NAVTEX pour le navire de recherche français L'ATALANTE pour mener des recherches dans le cadre de l'accord gréco-égyptien,
au sud-est de la Crète et à l'ouest du 28e méridien, la Turquie n'a pas procédé. NAVTEX, mais a également envoyé une frégate dans la zone plus large et a demandé au navire français de partir.
au sud-est de la Crète et à l'ouest du 28e méridien, la Turquie n'a pas procédé. NAVTEX, mais a également envoyé une frégate dans la zone plus large et a demandé au navire français de partir.
Tout a commencé dès la fin de la conférence de presse conjointe des deux ministres des Affaires étrangères à Ankara.
Selon le rapport OPEN, un navire de la marine grecque surveille dès le premier instant tous les mouvements dans la zone,
tandis que le navire français procède normalement à ses investigations..."
https://www.ptisidiastima.com/latalante/
_ou ici:
https://twitter.com/ludovicdf/status/1383527427050119169?ref_src=twsrc%5Etfw
Selon le rapport OPEN, un navire de la marine grecque surveille dès le premier instant tous les mouvements dans la zone,
tandis que le navire français procède normalement à ses investigations..."
https://www.ptisidiastima.com/latalante/
_ou ici:
https://twitter.com/ludovicdf/status/1383527427050119169?ref_src=twsrc%5Etfw
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