Marche nocturne en mode furtif

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Marche nocturne en mode furtif

Message par CONSTANTIN le Sam 14 Jan 2012 - 6:23

Avec un petit groupe de camarades nous pratiquons régulièrement la marche d'orientation de nuit et en "mode furtif".

Généralement la distance à parcourir est d'environ 15 kilomètres, sans être vu de qui que ce soit et sans laisser de trace.

Matos : tenue discrète, talkie-walkie,
sac à dos, camelbak et/ou gourde (au moins 3 litres d'eau), provisions, lampe rouge, boussole, produit anti-moustique, vêtements de
pluie, poncho, trousse de premier secours, montre, barre
vitaminées.

Pas d'utilisation des lampes sauf nécessité absolue (elles sont équipées de filtres rouges).

Le retex de la dernière marche qui a été un échec (et on apprend bien plus de ses échecs que de ses succès), il tombait des trombes d'eau, le vent soufflait fort, le niveau des étangs avait monté, nous avons été incapables de localiser un sentier de 80 cm de large entre 2 étangs, ce qui nous a fait perdre au moins 1,5 heure, donc nous n'étions plus dans les délais fixés au départ :

- La très grande difficulté à localiser un point précis, de nuit, en forêt.

- La préparation de la navigation doit être beaucoup plus poussée.

-
Il faut tenir compte de la météo, non seulement du jour de la marche
mais également des semaines précédentes. Le chemin que nous devions
emprunter entre deux grands étangs, le seul nous permettant de sortir de
la zone marécageuse, était très vraisemblablement immergé.

- Les lampes rouges doivent être puissantes pour être utiles en sous-bois.


Dernière édition par CONSTANTIN le Sam 14 Jan 2012 - 6:38, édité 1 fois

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par appache le Sam 14 Jan 2012 - 6:30

Les militaire utilise les lampe rouge car la lumière se rend moin loin et la est le but.. donc ne monte pas la puissance.. Pour la navigation de nuit prend des point de repère plus pr;et relecture de la carte plus souvent avec tes comparse qui te cachent de leur corp.

A ne pas oublier on a tendance naturellement a éviter les obstacle sur un coté que l'on sois gaucher ou droitier. La raison pourquoi certain se perdent dans un petit boisé et tourne en rond sans cesse.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par CONSTANTIN le Sam 14 Jan 2012 - 6:40

Les lampes rouges c'est surtout pour ne pas perdre la vision nocturne naturelle, elles se voient de presque aussi loin que des lampes blanches donc elles ne sont utilisées qu'en dernier recours et c'était le cas pour trouver notre sentier au milieu des marais.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par appache le Sam 14 Jan 2012 - 7:06

Elle se vois moin loin mais aussi comme tu la spécifié la vision nocturne.. De toute facon lorsque l'on fait se genre d'exercise on prend un puncho enroulé le gars.. Même si s'Est moin loin sa ne veux pas dire que ca ne sera pas vu.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par Catalina le Sam 14 Jan 2012 - 13:55

Il veut dire (en québécois Laughing) que le gars qui utilise sa lampe le fait sous un poncho.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par CONSTANTIN le Sam 14 Jan 2012 - 14:24

Catalina a écrit:Il veut dire (en québécois Laughing) que le gars qui utilise sa lampe le fait sous un poncho.

Ok pour lire sa carte, bien entendu on procède comme ça, ou en entourant le gars qui s'occupe de la navigation. Mais là on ne voyait même pas nos pieds (sous-bois jusqu'à la limite des étangs) et, je le répéte il nous fallait trouver un sentier de 80 cm de large serpentant entre deux étangs immenses. Donc, 2 opérateurs en observation, les autres en recherche du sentier avec les lampes rouges, donc là plus de poncho. Aprés une heure de recherche, il fallait se rendre à l'évidence le sentier était sous l'eau ... D'ou un détour d'une demi heure, soit un retard de 1,5 heure au total sur le timing de l'opération.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par ultima ratio le Sam 14 Jan 2012 - 15:23

AMHA ta vision de nuit est altérée même avec des frontales à filtre rouge la discrétion oui, furtivité non.
La seule solution, des optiques de vision nocturne soit c'est cher mais on n'a pas beaucoup mieux.

Et l'astuce quand tu allume ta lumière rouge garde un oeil fermé.
Pour accélérer l’accoutumance de ton oeil à l'obscurité, tu fermes les 2 yeux et tu envoie ton regard en haut, bas, droite, gauche quelques secondes tu verras ton temps d'adaptation diminuer.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par CONSTANTIN le Sam 14 Jan 2012 - 15:34

Les NVG, Ok si c'est de la gen3, gen1 on voit à 3 m, gén dans les 30 mais pas plus, insuffisant pour un déplacement en zone supposée hostile, si en face il y a du PVS-7 ou 14 gen3, ça va piquer ...

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par ultima ratio le Sam 14 Jan 2012 - 17:11

A bien sur mais je pensais que c'était pour éviter un groupe de génants dévil
et non pas pour attaquer des FS Very Happy
Très peu de monde à ce matos !

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par Akilon le Sam 14 Jan 2012 - 19:15

La meilleure défense est parfois l'attaque, mais avec les FS c'est plutot la meilleure façon de se suicider sans doute.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par CONSTANTIN le Sam 14 Jan 2012 - 19:53

ultima ratio a écrit:A bien sur mais je pensais que c'était pour éviter un groupe de génants
et non pas pour attaquer des FS Very Happy
Très peu de monde à ce matos !

Si tu veux, notre présupposé était que nous étions en train d'évacuer une zone envahie par une armée de "méchants", tout individu étant susceptible de faire partie des hostiles, donc aucune idée d'attaque mais un maximum de furtivité.

De le gen1 et 2, je connais (la 3 aussi ) franchement je préfère encore la vision nocturne naturelle qui ne te coupe pas du milieu environnant. Voir des taches verdâtres floues à 30 m, ça ne sert à rien.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par Jocelyn le Sam 14 Jan 2012 - 23:32

- Les tubes au phosphore (lunettes vision nocturne), c'est bien mais ça devient flou au bout de quelques années (dégradation du phosphore), et aussi, ça procure une vision tunnel, donc pas terrible pour s'orienter.

- A intensité élevée, la lumière rouge dégrade autant la vision nocturne que la lumière blanche. C'est le cas de la plupart des lampes à filtre rouge. Il vaudrait mieux encore avoir une lampe blanche à intensité réglable qu'une lampe rouge fixée sur une intensité élevée. L'idéal étant évidemment une lampe rouge à intensité réglable (réglée au minimum utilisable pour la vision souhaitée).

- La vision nocturne a le défaut de ne fonctionner qu'en vision périphérique, donc avec perte des détails et de la vision frontale. Par contre, les mouvements sont bien détectés. C'est vraiment un mode de vision particulier qui nécessite de se déplacer, ou déplacer le regard, de façon à provoquer des "mouvements" du décors.

- Pour un éclairage furtif, il faut avant tout avoir un éclairage directionnel vers le sol, en évitant la perte de lumière sur les cotés. Placer un tube en sortie de la lampe, et éclairer vers le sol, permet d'éviter que la source de lumière soit directement visible. Il faut également pouvoir l'ajuster en intensité de façon à la régler au minimum nécessaire (un vrai ajustement progressif, pas seulement une sélection entre quelques niveaux fixes).

- J'avoue que j'aime beaucoup la lumière bleu-vert, car relativement elle est moins bien perçue en vision de jour qu'en vision nocturne (alors que le rouge est égal), ce qui -avec une intensité la plus faible possible- donne un avantage par rapport à quelqu'un qui utilise sa vision de jour (ex: patrouille avec lampe torche). Et, elle se fond mieux dans un environnement naturel que le rouge. A niveau minimum, elle a d'autres avantages (meilleure perception des détails, récupération plus rapide de la vision nocturne (!) voir lien ci-dessous) et inconvénients (moins bonne compensation de la perte de vision centrale), que je ne détaille pas, il faut voir l'article ci-dessous. A puissance égale, elle reste plus visible que le rouge, mais si on règle à la puissance minimum utilisable, la visibilité est la même: celle dont on a besoin pour voir (le bleu-vert sera réglé plus bas pour une même visibilité que le rouge).

Plus d'info (en anglais): Night Vision, The Red Myth

- Autre info: certains filtres de couleur de mauvaise qualité ont des micro-trous (pigments qui s'écaillent et laissent apparaître le support transparent). On peut les voir en regardant le filtre devant une ampoule électrique (comme pour certains CD de mauvaise qualité clind'oeil ).


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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par Ash le Lun 16 Jan 2012 - 20:37

Attention à ne pas virer dans une optique d'affrontement, merci.

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par Wasicun le Lun 16 Jan 2012 - 21:55

En sous bois (denses) la nuit (sans pleine lune) un "main libre" de type AN/PVS-7 ou AN/PVS-14 Gen3 montrera très vite ses limites. Pensez à une source infrarouge suffisamment puissante pour ne pas vous "vautrer" sur la première souche venue (oubliez la source IR de proximité, elle est insuffisante et épuisera vos piles 3x plus rapidement).
Si vous avez des $$$ et une "filière" investissez plutôt dans du "thermique" ;-) (c'est ce qu'il y a de mieux pour des "nav" discrète en forêt !!!).

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par ultima ratio le Lun 16 Jan 2012 - 22:33

Attention ça glisse!
Les 2 trucs cités sont hors charte (pvs7 et 14) considérés en France comme arme de 4eme catégories interdite de port.
Au dessus de génération 2 interdit à la vente.
Et pour info constantin nous on utilise des Gén 4-5.
Et oui wasicun si je gagne au loto j'y pense Very Happy

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Re: Marche nocturne en mode furtif

Message par Ash le Lun 16 Jan 2012 - 22:59

Merci de l'info, sujet verrouillé en attente d'avis modération. J

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