Re: Défense organisée de villages

par **montargie** Dim 05 Jan 2020, 19:44

Allez j'ai bien envie de lancer le premier scénario "think like enemy" comme proposé proposé par Modl pour approfondir nos réflexions.

Vous êtes à la tête d'un groupe de 6 vautours.

Après avoir longtemps attaqué des biens isolés, des gens de passage,... vous décidez de passer à plus gros et viser un village.

Votre but premier n'est pas clairement défini, vous envisagé autant un raid mais vous pourriez bien vous y installé si les choses tournaient clairement à votre avantage.

Vos quelques mois de brigandage on fait de votre petite bande une meute habitué à la violence et bien soudé.
Vous y êtes reconnus comme un chef astucieux et ayant volé de succès en succès.

Votre trésor de guerre vous a permis d'avoir pas mal de vivre dont la plupart facilement transportable. Vous êtes également bien installé dans une base arrière où grâce à vos butins vous avez su y conquérir les faveurs des autres habitants.

Au fil de vos méfaits vous avez réussi à être armée de quelques armes: il y a quelques mois vous avez réussi à dérober une jeep de l'armée avec une armes automatiques, qq boite de munitions et une collection de carte de la région. QQ fusil de chasse et armes de points courante, armes blanches complète votre arsenal. Bien que vous aimeriez plus de munition vous êtes capable de tenir une légère escarmouche surtout si c'est vous qui avez l'initiative. Vous avez même su vous munir de radio pour communiquer entre vous.

Vous avez aussi amassez pas mal de bien facilement trocable et pouvant acheté de l'aide chez des "idiots utiles" (alcool, carburant, or, cigarette,...).
Vous avez déjà réussi à vous implanter dans votre village base arrière grâce à vos dons pour le commerce, et votre capacité à éliminé rapidement vos opposants.

Votre cible est le village de Lautenne près de Dinant en Belgique. (j'ai pris au hazard) +- 30 kilomètre de votre base arrière.
Vous savez que +- 5 familles ce sont rassemblés dans ce village autour d'un gars charismatique (Dédé) qui semble avoir su prendre très vite de bonne décision lors ce que la crise est tombée.
Sur le marché de Dinant où s'échange divers biens de la région, ce village à la réputation de plutôt bien se tenir (ils arrive,t à venir échanger et vendre des surplus sur le marché) mais d'être peu accueillant, certain voulant s'y rendre y on été accueilli froidement et des armes aurait été montrées.
Un des habitants de Lautenne, un chasseurs, troque parfois aussi de petit gibier au village de Rosée situé au nord avec lequel il semble entretenir une bonne entente, même si ca reste du chacun chez soit.

Vicieux que vous êtes et en préparation de votre futur objectif vous vous êtes aussi intéressé aux explosifs DIY et à d'autres sournoiserie (bouteille incendiaire, poison, ...). mais c'est la première fois que vous visez un village et celui de Lautenne semble être indiqué pour votre dépucelage.

Le scénario est planté ...

par **Kyraly** Dim 05 Jan 2020, 20:21

Ben , franchement...

Le village de Lautennes étant situé a quelques km de la base aérienne de Florennes, et au vu de tes ressources en armement et munitions, j'éviterais le coin.

Dans l'impossibilité de savoir où est le matos inhérent a la sécurité d'une base stratégique OTAN (évacué? Récupéré par les autochtones? ça se trouve, les autochtones étaient de la base...)

Bref, essayer d'investir un village et se faire accueillir à la .50, ça rafraîchit

Sinon, hormis ce détail : bouclage du village en 4 temps :
1) positionnement de 2 équipes relié en radio : 1 sur le chemin de la croix des dames et 1 sur le chemin forestier qui part de la route d'Omezée vers Dinan, avec un camps de base entre les deux postes d'observation (ferme du bois blanc?) : recueil de renseignements
2) on capture/élimine le chasseur : élimination d'un tireur
(si on le capture, il peut donner de bon renseignements)
on voit si on peut faire un doublé sur ceux qui vont au marché de Dinant.
3) On aborde la village par le NE en mode discrétion (plus de couvert par la foret)
_estimation probable du regroupement des familles au niveau du carrefour central du village. (a confirmer avec observation du village). Au besoin, on met en place quelques trucs qui explose pour couvrir le repli.
4) on élimine Dédé, propre et net... ça donnera une bonne base a la discussion

par **montargie** Dim 05 Jan 2020, 20:48

Kyraly a écrit:Pour faire vivre le scénario

Le village de Lautennes étant situé a quelques km de la base aérienne de Florennes, et au vu de tes ressources en armement et munitions, j'éviterais le coin.

Dans l'impossibilité de savoir où est le matos inhérent a la sécurité d'une base stratégique OTAN (évacué? Récupéré par les autochtones? ça se trouve, les autochtones étaient de la base...)

Bref, essayer d'investir un village et se faire accueillir à la .50, ça rafraîchit

Les moyens ont été en grande partie repositionné dans les pays nordiques afin de préserver le ravitaillement avec les champs pétrolier du nord, la base de Florenne ne sert plus qu' à un petit ddétachement de militaire corrompu et peu efficace. Ils interferont que très peu dans vos projets

Sinon, hormis ce détail : bouclage du village en 4 temps :
1) positionnement de 2 équipes relié en radio : 1 sur le chemin de la croix des dames et 1 sur le chemin forestier qui part de la route d'Omezée vers Dinan, avec un camps de base entre les deux postes d'observation (ferme du bois blanc?) : recueil de renseignements

La ferme en question est en effet abandonné

2) on capture/élimine le chasseur : élimination d'un tireur
(si on le capture, il peut donner de bon renseignements)

Tu réussis dans ta capture, le vieux est sacrément tétus mais malin il te lache peu d'information.
Tu sais que Dédé à mis en place une procédure si il n'est pas de retour avant la tombé de la nuit.
Le vieux te confirme qu'il y a des armes dans le village et que son fils chasseurs lui aussi est chargé de patrouillé durant la nuit autour du village.

on voit si on peut faire un doublé sur ceux qui vont au marché de Dinant.

Difficile, ils profitent de la colonne des autres villages se rendant aussi au marché .

3) On aborde la village par le NE en mode discrétion (plus de couvert par la foret)
_estimation probable du regroupement des familles au niveau du carrefour central du village. (a confirmer avec observation du village)

Tu observes que la petite église semble être le lieux commun du village. les familles sont regroupés dans les maison les plus proches, à l'ouest du village il y a bien qq familles isolés mais ils n'interfèrent pas avec la communauté de Lautenne qui elles semble bien organisé (potager commun, les enfants servent dans certaine corvée, ...)

. Au besoin, on met en place quelques trucs qui explose pour couvrir le repli.

4) on élimine Dédé, propre et net... ça donnera une bonne base a la discussion

Quelles vont être tes discutions avec les survivants?
Le fils du chasseur ne semblent pas être au villages.

par 2Cy Dim 05 Jan 2020, 21:27

moi j'ai envoyé comme prévu trois de mes gars en recce à Lautennes, ils sont revenus avec les renseignements. Je dors une nuit là-dessus avant de planifier mon coup Laughing

par **Catharing** Dim 05 Jan 2020, 21:33

Salut,
Il y a (peut-être) des enseignements à tirer de situations réelles et de la façon dont s'est organisé un groupe hétéroclite pour défendre non pas un village mais une ZAD par exemple.

Prets pour défendre la ZAD

Les notions de "groupes d'affinités"

..Et de binômes

L’intérêt principal de ces groupes d’affinités,amha,c'est d’éviter de tomber dans le piège tendu par Montargie clind'oeil

,on coupe la tête du leader et on provoque ainsi une totale déstabilisation du groupe qui sera désorienté ce que mettra à profit "un chef astucieux et vicieux" qui aura retenu certaines de ses lectures d'avant l'Effondrement ,"du vieux ,très vieux chinois" ...et ses parties de Clash of clans clind'oeil

Pour les binômes,l’intérêt c'est que le "chasseur",habitant du village convoité,n"irait pas faire du troc en solo et donc que "le chef astucieux mais vicieux" n'aurait pas dans l"idée de le "retourner" en lui promettant ce qu'il veut et d'en faire son informateur

Spoiler:

....pour avoir un max d'informations (plans et occupations des lieux, nbre de personnes,age,sexe,,nbre de personnes sachant manier une arme,quantité et qualité de l'armement,tours de garde,emplacements des stocks alimentaires,armes,etc..).

par **montargie** Dim 05 Jan 2020, 21:55

C'est un peu l'aspect que j'ai voulu "jouer" avec la capture du chasseur solitaire, mais l'impossibilité de nuire à l'équipe du marché car intégré à d'autre et plus difficile à atteindre.

par **montargie** Dim 05 Jan 2020, 22:11

Hormi l'aspect binome pour le chasseur quelqu'un à d'autre pistes pour contrer le plan du diabolique Kyraly et celui en préparation de 2cy?

par **Coyote** Lun 06 Jan 2020, 06:30

Bonjour,

Cette partie du forum étant accessible à tous, je ne pense pas que donner des idées aux futurs pilleurs soit la meilleur chose a faire ici...

par **Ayrx** Lun 06 Jan 2020, 07:55

2Cy a écrit:Je saute dans le train de Catharing.

Mon quartier fermé de 200 villas en périphérie d'une ville industrielle de 200.000 habitants, longé par une petite route et planté au milieu d'une forêt giboyeuse de plusieurs centaines d'hectares en périphérie nord de l'Ardenne belge, situé sur une ligne de crête à proximité d'une rivière alimentée par un lac. Habitants très mélangés, vieux bourgeois/nouveaux riches.
Le quartier possède un très fort sentiment d'appartenance et d'accueil (comité de quartier, centre communautaire, chapelle, école fondamentale).

Cette année, je vais lancer une initiative "résilience" pour échanger à propos de sécurité, permaculture, pêche, gestion de l’eau, énergie durable, phytothérapie, chasse, récupération, hygiène, consommation locale, s'appuyant sur les médecins et infirmiers, chasseurs, anciens militaires et policiers, ingénieurs ou jardiniers et autres spécialistes du quartier (on a même un viticulteur qui opère dans le Pacherenc de Vic Bilh...).

Ça fait des mois que j'y réfléchis, c'est un de mes objectifs de cette année. Je réfléchis encore à la meilleure façon de m'y prendre...

Je vous propose de vous faire un retex sans concessions de cette expérience, si il y a un intérêt quelconque.

Peut-être que tu peux te servir d'un support pour illustrer tes propos.

Je viens de démarrer la série française "L'Effondrement". Les 2 premiers épisodes mettent en lumière des problèmes évident si nous ne sommes pas préparés (aucun stock, aucun équipement, dépendance au carburant, muselage dû à la société...).

Certes, c'est une fiction (quoique je ne doute pas un instant que ça se déroulerai tel quel, en tout cas pour le peu que j'ai vu) mais elle a le mérite de montrer aux "non-croyants" ce que les "croyants" redoutent.

Du coup, une fois visionné, ça permet de rebondir, point par point, sur le pourquoi il est nécessaire de simplement prendre conscience de tout ça sans basculer non plus dans la paranoïa.

Tout ça pour dire que, de mon point de vue, il est plus facile de faire comprendre en comparant 2 points de vue plutôt que d'en expliquer qu'un seul.

par **Catharing** Lun 06 Jan 2020, 10:40

!
Salut,

Coyote a écrit:Bonjour,
Cette partie du forum étant accessible à tous, je ne pense pas que donner des idées aux futurs pilleurs soit la meilleur chose a faire ici...

Effectivement Coyote,cela pourrait vite devenir borderline. clind'oeil

Maintenant ce que tu peux lire pour l'instant sur ce fil ,tu le retrouveras dans les classiques de stratégies militaires Sun Tzu,Wu Sixu,Cesar,Machiavel,Clausewitz,etc.. ,(rôle des informateurs/espions, importance du renseignement et "traitements" multiples et variés réservés au général /chef/leader adverse...),classiques accessibles à tous même aux néophytes.
Mon clin d’œil à Clash of Clans n'était pas anodin,puisque même là tu retrouves Sun Tzu.. ;)sans oublier les autres jeux vidéos de stratégie qui peuvent aussi servir de source d'inspiration...

Bien défendre son village!Guerre psychologique sur Clash of Clans:

par 2Cy Lun 06 Jan 2020, 10:59

@Aryx je vais ouvrir un autre fil sur le sujet pour ne pas polluer celui-ci. Il y a un topic dans le forum sur la série "L'effondrement" https://www.le-projet-olduvai.com/t11002-serie-leffondrement

@ Coyotte en plus des excellentes références théoriques de Catharing, n'importe quel citoyen lambda intéressé par le sujet trouvera en effet sans peine ce qu'il cherche sur le net ou dans des bouquins spécialisés. Pour les anglophiles, il y a même pléthore sur YT.

@Cataring dans l'armée française, on privilégie le trinôme plutôt que le binôme, surtout en combat urbain, au point que la section a été recomposée sur cette base. Il me semble même que quelque chose qui ressemble au groupe d'affinité y soit récemment recherché mais l'absolue nécessité d'autonomie et de spontanéité nécessaire à son fonctionnement optimal se heurte à la sacro-sainte tradition selon laquelle on n'agit dans l'armée que sur ordre et en renseignant en permanence l'échelon supérieur, ce qui s'avère dans les faits chronophage et énergivore, bref chiant, voire dangereux.
Ça m'a valu à une époque une énorme engueulade because, ayant vu une opportunité, j'avais lancé spontanément mes blindés dans une pagaille indescriptible aux abords d'un pont. Le fait d'avoir agi sans ordre avait été considéré par mes supérieurs comme suicidaire pour l'ensemble de l'unité, sans tenir aucun compte de l'impact de mon action - positive - sur le développement des opérations.

par troisgriffes Lun 06 Jan 2020, 17:27

Pour un peu de légèreté,la solution idéale :
Passage en mode "dédé la mitraille":Toujours aux aguets et tirer à vue sur tout ce qui bouge et qui a moins de quatre pattes. Very Happy

par 2Cy Mar 07 Jan 2020, 13:17

Par les reconnaissances que mes hommes et moi avons menées autour du village, j’ai en outre appris :
-          Le jour où un groupe de +/-5 hommes et femmes armés s’en vont, dans deux véhicules, au marché de Dinant.
-          Qu’ils partent par le Nord vers 5 heures du matin et reviennent par le même itinéraire vers 17 heures le soir.
-          Que demeurent au village pendant cette journée une petite vingtaine de personnes, dont la moitié de vieux et de jeunes enfants.

Mes ordres sont donnés sur carte le jour de l’attaque (un jour de marché à Dinant) à 2 heures du matin : - Carte ci-dessous -

-          Le Nord est au-dessus de la carte ; les points remarquables du village sont (en jaune) la ferme Ouest (FO), la ferme Nord (FN), la ferme Est (FE), l’église (+), le carrefour (X), les maisons (000).
-          La mission se déroulera en quatre phases :
-          PHASE 1 (en rouge). Nous arriverons par l’ouest, l’équipe 1 se postera sur les toits de la FO, avec pour mission de renseigner, de couvrir et d'appuyer les équipes 2 et 3, d’interdire la fuite de tout villageois et de surveiller le véhicule 4X4 (dans la cour de FO). L’équipe 2 et l’équipe 3 se dirigeront vers l’église, ensuite vers les maisons. L’équipe 2 fouillera les habitations sous couverture rapprochée de l’équipe 3 à bord de la jeep. L’équipe 3 transférera et enfermera les villageois dans l’église. Ensuite les équipes 2 et 3 opéreront de manière identique dans le reste du village, au départ du carrefour, d’abord vers la FO, ensuite la FN, la FE et enfin le sud.
-          PHASE 2 (en bleu). Réorganisation à l’église. Les équipes procéderont à l' interrogatoire des villageois pour connaître plus de détails sur ceux qui sont à Dinant : nombre exact, type de véhicules, armement, heure de retour prévue, moyen de communication avec le village (radios, klaxon, voix, codes, etc.), y a-t-il des villageois d'autres villages qui accompagnent et ne font que traverser le village?
-          PHASE 3 (en vert). Nous effectuerons une embuscade sur les habitants qui reviennent de Dinant. L’équipe 3 réalisera un barrage avec la jeep et le 4X4 à la sortie sud du virage à hauteur de la FN. L’équipe 1 se placera aux fenêtres de l’étage de la FN avec pour mission d’appuyer les équipes 2 et 3. L’équipe 2 se placera au rez-de-chaussée de la FN, prête à sortir pour désarmer les habitants en restant à l’ouest de la colonne de véhicule Eni, l’équipe 3 se placera à couvert des véhicules 4X4 et jeep pour assurer la protection de l’équipe 2, à l’est de la colonne de véhicule Eni. L’ensemble des villageois désarmés sera conduit à pied dans l’église et enfermé avec les autres. On expulsera les autres villageois qui ne sont que de passage
-          PHASE 4 (en bleu). Les villageois seront sortis de l’église, assis contre le mur ouest pour debriefing.
-          Equipe 1 (moi + 1 hô), équipement 1 fusil de chasse avec lunette de précision, Mun 20 coups et le fusil d’assaut, Mun 150 coups, 1 talkie-walkie, 1 véhicule 4X4
Equipe 2 (3 hôs), équipement fusils de chasse à canon scié Mun 10 coups, armes de poing Mun 10 coups, 1 talkie-walkie.
Equipe 3 (2 hôs), équipement fusils Mun 10 coups et armes de poing Mun 10 coups, 1 talkie-walkie, 1 véhicule jeep, une chaîne, clous et cadenas pour fermer une double porte de bois, 100 menottes plastic 40 cm.

Gilet PB et masque ou buff tête de mort, couteaux et machettes, sacs à dos 30 litres avec équipement 48 heures pour tous. Emporter quelques paquets de tabac et de feuilles pour amadouer les villageois, pas d'alcool.

En cas de problème et uniquement sur ordre, repli dans le bois à l’ouest de la FO.

Sacs, équipement collectif, cocktails molotov, fusées d'artifice et réserve Mun dans le 4X4.

Blessés: au-delà des mesures d'office, réaction sur ordre.

Chaîne de commandement: moi, Loulou, Zorro

Talkies-walkies canal 1

Attitude : phases 1 et 2, 3 et 4 : tout villageois
1.       brandissant une arme ou
2.       adoptant une attitude de fuite ou
3.       n’obéissant pas aux ordres ou
4.       réalisant un acte téméraire
sera considéré comme hostile et abattu sans sommation.
Les interrogatoires seront réalisés sans violence excessive

Timing phase 1 : 08.00 -13.00
13.00 – 14.00 : briefing et alimentation
Timing phase 2 : 14.00 -15.00
15.00 – 16.00 : briefing et alimentation
Timing phase 3 : 16.00 – 19.00
19.00 – 20.00 : briefing et alimentation
Timing phase 4 : 20.00 – 22.00

Questions?

Défense organisée de villages - Page 4 Lauten10

NB: je choisis d'attaquer par l'ouest car le bois à l'est est en contrebas du village, comme en atteste la présence de deux ruisseaux, dont un en lisière du bois.

On décidera pendant la nuit de ce qu'on fait des villageois, si on pille tout de suite ou si on les laisse travailler pour nous sous la menace et on s'installe, en fonction de leur attitude. Si Dédé, le chasseur ou l'un(e) ou l'autre est trop récalcitrant, faudra l(es) éliminer... Un exemple est à envisager pour la motivation des villageois.

par **montargie** Mar 07 Jan 2020, 16:04

On sent que ça t'a éclaté de préparer ce plan 2CY :-).
On reconnait la patte d'un ancien officier en tout cas.

Ça nous fais 2 plans diaboliques (kyrali et 2cy) à contrer et pour l'instant une seule piste, celle des binomes proposé par Catharing.

par **Philippe-du-75013** Mar 07 Jan 2020, 16:48

2Cy a écrit: Il me semble même que quelque chose qui ressemble au groupe d'affinité y soit récemment recherché....

Cette notion d'affinité n'est pas neuve: Les grecs particulièrement les spartiates et la légion thébaine, le bataillon sacré, la cultivaient avec une méthode qui a fait leur (mauvaise) réputation dans le temps

par **Catharing** Mar 07 Jan 2020, 17:57

Salut,

Plusieurs remarques d'un simple civil Very Happy

...

1) Quelqu'un sait à quoi ressemble physiquement Dédé ~~le routier~~? Non?Ça va être coton....

2)Si ce brave Dédé est aussi malin que tu le dis (Tu sais que Dédé à mis en place une procédure si il n'est pas de retour avant la tombé de la nuit.) ,cela me surprendrai fortement

-Qu'il n'est pas prévu des déplacements vers le marché de Dinan de façon aléatoire,avec des horaires toujours différents car ,avant l'Effondrement, Dédé était un fervent lecteur d'Olduvai et avait lu que pour éviter les cambriolages et/ou agressions mieux valait modifier ses habitudes (trajets,heures de départ/retours..).
Toujours suite à ses lectures les personnes qui se rendent au marché ne le font pas en groupe compact mais par binôme et/ou trinôme avec un armement léger et discret..low profil en fait..

-Qu'il n'est pas ses propres informateurs (famille,amis,connaissances)sur le marché de Dinant qui l'auront rencardé sur le fait qu'un ou plusieurs étrangers avaient abordé le chasseur troqueur de Lautenne et que celui-ci est "parti" avec eux.. nan

- Dédé a toujours été très franc et direct,il n'a jamais donné de faux espoirs à ses ouailles,chacun à un rôle à jouer pour que la communauté survive.
En cas de problème, les Anciens savent qu'ils ne pourront pas fuir mais sont prêts à donner leur vie pour permettre à leurs enfants,petits enfants de s'en sortir,et ce en retardant au maximum l'incursion des assaillants à n'importe quel prix ...ce qui ne sera sans doute pas le cas en face...
En attendant les Anciens font partie intégrante du groupe qui les nourrit et les protège,en retour ils apportent leurs connaissances et fabriquent entre autres "les piéges à cons"(hors Charte) pour les humains et le gibier..

- Dédé applique aussi les méthodes des banlieues,les enfants servent de "chouffeurs",il les a placé dans des lieux stratégiques,en hauteur si possible et toute présence/approche est signalé par le biais d'appeaux .
Le clocher de l'église est occupé 24/24 clind'oeil

car il permet d'avoir une vue exceptionnelle à la fois sur les champs qui s'étendent jusqu’à la ferme abandonnée,terrain à découvert de plus de 700/800 mètres.Dédé a d'ailleurs pris conscience de la faiblesse de cette zone et à préparer des "pièges à cons" (Hors Charte ) au cas ou..
Vision dégagée aussi sur la route qui traverse le village,le carrefour et les différentes fermes,facile à surveiller .
Les gamins/chouffeurs ont d'ailleurs des consignes strictes et dés qu'il y a alerte ,ils doivent se carapater le plus vite possible vers une des zone de replis (secrètes,je ne vais pas tout vous dire non plus.. rir

)

-Dédé, toujours plein de ressources ,s'est rappelé ses lectures sur la guerre du Vietnam (cf plus haut "pièges à cons")et a bien sur prévu un plan de secours ,en priorité mettre en sécurité les femmes et les enfants ,pour ce faire ,il a fait creuser plusieurs tunnels pas très longs non mais suffisamment pour permettre de fuir rapidement et/pour prendre par surprise les agresseurs potentiels.

A suivre...

-

par 2Cy Mar 07 Jan 2020, 18:04

Ah put***ng, ça se corse!
Attends un peu tu vas voir

par **TontonLeBinome** Mar 07 Jan 2020, 18:15

Perso Dédé, bah il me fait flipper avec tout ça affraid

par **Mag.Meld** Mar 07 Jan 2020, 18:43

Dédé le Gaulois, c'est moi … surnommé le parigot, ça fait 30 ans que je me traine ce putain de surnom. Je suis survivaliste et … Ben 2CY, t'as peut-être ratissé tout le bled, sauf que moi, je vis comme un nounours dans le bled et je cotoie pas grand monde, en plus je suis un peu à l'écart du village (j'aime pas que les sachent que j'suis un gentil et encore moins un survivaliste)
Au village, limite je passe pour le demeuré qui vit en presque autarcie. Ma maison c'est celle qui n'a pas été visité et qui n'affiche aucun signe extérieur de richesse (en haut sur la droite, en cul de sac, mais avec un chemin qui va direct au bois. là bas, y'a une cabane avec un vélo pour aller se carapater vers mon 2e chez moi … avec un beau coffre à jouet et à manger.
… survivalisme c'est parfois être discret et nounours. exceptionnellement, sur ton scénario je l'ai joué perso pour sauver ma peau. Tes petits gars avec leurs têtes de mort ça fou la trouille ...

par **montargie** Mar 07 Jan 2020, 18:51

Belle défense de Catharing, content de voir que la piste "think like the ennemy" apporte des chouettes réflexion.

Etant "titulaire" du scénario je permet de vous poser deux questions

Pour les 2 méchants (et ceux qui voudrait réfléchir avec nous):
Vous proposez tout les deux un plan mais l'objectif final du raid n'est pas encore défini (c'est volontairement que j'ai laissez cette inconnue dans mon scénrio). Ne serait-il pas intéressant de les définir avant l'action. En creusant cette problématique je pense que vous pourriez bonifier vos diaboliques plans.

Pour le défenseur (et ceux qui voudrait réfléchir avec nous):
Tu peux remarquer que les deux mauvais profite qu'une personne , ou un groupe de personne s'éloigne du village pour leur actions. Nous avons abordé le marché de Dinant et le troc du vieux chasseurs, mais il pourrait en avoir d'autre. Comment vas tu sécuriser ces autres mouvement que les "mauvais" risque bien d'exploiter d'ici peu maintenant que tu leur met quelques bâton dans leur roue?

par **montargie** Mar 07 Jan 2020, 19:13

Catharing a écrit:Salut,

Plusieurs remarques d'un simple civil ...

1) Quelqu'un sait à quoi ressemble physiquement Dédé ~~le routier~~? Non?Ça va être coton....
Justement pour le moment mystère

2)Si ce brave Dédé est aussi malin que tu le dis (Tu sais que Dédé à mis en place une procédure si il n'est pas de retour avant la tombé de la nuit.) ,cela me surprendrai fortement (
C'est ce que le vieux chasseur (malin et tétus) à dit, ça peut être du bluff, tout comme une information minimisé.

-Qu'il n'est pas prévu des déplacements vers le marché de Dinan de façon aléatoire,avec des horaires toujours différents car ,avant l'Effondrement, Dédé était un fervent lecteur d'Olduvai et avait lu que pour éviter les cambriolages et/ou agressions mieux valait modifier ses habitudes (trajets,heures de départ/retours..).
Toujours suite à ses lectures les personnes qui se rendent au marché ne le font pas en groupe compact mais par binôme et/ou trinôme avec un armement léger et discret..low profil en fait..
Je l'ai signalé plus haut le mouvement se fait en collaborations avec des marchants des autres villages au sud. Donc on peu logiquement admettre qu'il y a une certaine constance dans les déplacements et que Dédé, malgré son habilité, ne peux pas avoir prise sur tout.
Soit tu continues de profiter de la colonne pour les déplacements, soit tu décides que les déplacements vers le marché se feront maintenant en indépendance vis à vis des autres village.
Un plan comme l'autre devrait permettre de trouver des failles pour ceux qui joue les mauvais. ( c'est mon scénario donc c'est moi qui décide na ;-) )

-Qu'il n'est pas ses propres informateurs (famille,amis,connaissances)sur le marché de Dinant qui l'auront rencardé sur le fait qu'un ou plusieurs étrangers avaient abordé le chasseur troqueur de Lautenne et que celui-ci est "parti" avec eux..
A partir du moment que le camp de base des mauvais n'est pas si loin (30 kilomètres), vu l'effervescence du marché on ne peut pas considérer que les mauvais apparaissent de facto comme des étrangers.
Si ils sont habilles, ils pourront facilement se fondre dans la masse, mais ce paramètre est aussi valable pour les gens du village.

- Dédé a toujours été très franc et direct,il n'a jamais donné de faux espoirs à ses ouailles,chacun à un rôle à jouer pour que la communauté survive.
En cas de problème, les Anciens savent qu'ils ne pourront pas fuir mais sont prêts à donner leur vie pour permettre à leurs enfants,petits enfants de s'en sortir,et ce en retardant au maximum l'incursion des assaillants à n'importe quel prix ...ce qui ne sera sans doute pas le cas en face.
En effet pour les vautours même si une perte ou l'autre reste acceptable hors de question de prendre trop de risque.

En attendant les Anciens font partie intégrante du groupe qui les nourrit et les protège,en retour ils apportent leurs connaissances et fabriquent entre autres "les piéges à cons"(hors Charte) pour les humains et le gibier..
Tout les pièges que tu veux tant qu'ils sont crédibles avec ce scénario qui se place dans un contexte dégradé.
On a parlé de drone domestique, ça me parait encore crédible, éviter le satellites en position géo stationnaire avec laser intégré quand même.

- Dédé applique aussi les méthodes des banlieues,les enfants servent de "chouffeurs",il les a placé dans des lieux stratégiques,en hauteur si possible et toute présence/approche est signalé par le biais d'appeaux .
Quel serait ces emplacements (car les vautours peuvent aussi les apercevoir et en tenir compte)
Le clocher de l'église est occupé 24/24 car il permet d'avoir une vue exceptionnelle à la fois sur les champs qui s'étendent jusqu’à la ferme abandonnée,terrain à découvert de plus de 700/800 mètres.Dédé a d'ailleurs pris conscience de la faiblesse de cette zone et à préparer des "pièges à cons" (Hors Charte ) au cas ou..
Vision dégagée aussi sur la route qui traverse le village,le carrefour et les différentes fermes,facile à surveiller .
Oki on part du principe que l'église est occupé par un poste de surveillance permanent ( je m'y attendais c'est pas pour rien que j'ai parlé d'explosif et de bouteille incendiaire dans mon scénario (faut bien un peu aider les méchants...)

Les gamins/chouffeurs ont d'ailleurs des consignes strictes et dés qu'il y a alerte ,ils doivent se carapater le plus vite possible vers une des zone de replis (secrètes,je ne vais pas tout vous dire non plus.. )
Espérons que ce n'est pas les différentes fermes actuellement utilisées par nos deux chef de guerre lol

-Dédé, toujours plein de ressources ,s'est rappelé ses lectures sur la guerre du Vietnam (cf plus haut "pièges à cons")et a bien sur prévu un plan de secours ,en priorité mettre en sécurité les femmes et les enfants ,pour ce faire ,il a fait creuser plusieurs tunnels pas très longs non mais suffisamment pour permettre de fuir rapidement et/pour prendre par surprise les agresseurs potentiels.
J'ai parlé en effet de maison isolé à l'est...

A suivre...

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par **Wasicun** Mar 07 Jan 2020, 19:42

Pfff ... trop compliqué toussaaaa dévil

Moi après une reco de 24H, je me contenterais de foutre le feu en 3 "spots" (de nuit) et de bien placer mes 3 binômes (parce que je suis encore plus malin et que je suis équipé de NV et de "thermals" mais aussi de RDS avec des subso. "kivonbien") puis dans la panique je "neutralise" tout ce qui peut l'être. Au matin je ramasse les "restes" ...
(tant qu'à "mythonner" autant y aller "franco")
geek

par **montargie** Mar 07 Jan 2020, 19:49

Des solutions pour les villageois face au pyromane Wasicun? ;-)

par **Catharing** Mar 07 Jan 2020, 19:51

Salut,

Wasicun a écrit:Pfff ... trop compliqué toussaaaa
Moi après une reco de 24H, je me contenterais de foutre le feu en 3 "spots" (de nuit) et de bien placer mes 3 binômes (parce que je suis encore plus malin et que je suis équipé de NV et de "thermals" mais aussi de RDS avec des subso. "kivonbien") puis dans la panique je "neutralise" tout ce qui peut l'être. Au matin je ramasse les "restes" ...
(tant qu'à "mythonner" autant y aller "franco")

Rhaaa c'est beau la technologie pouce

ça casse un peu l"ambiance mais c'est beau.. rir

par **Wasicun** Mar 07 Jan 2020, 19:57

C'est pas très fin mais avec un peu de bonne volonté c'est presque à la portée de toute le monde ...
Après la "thermite" c'est plutôt "low tech" evcol

(faut juste pas oublier les lunettes de soleil et la crème à bronzer ...).

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