H5N1 suivi de la contagion :
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Olduvaï :: Définition des risques & préparation matérielle (réservé aux membres s'étant présentés) :: Définitions & mesures des risques naturels & technologiques
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H5N1 suivi de la contagion :
http://www.grain.org/briefings/?id=195
Comment les médias et les industriels nous ont fait croire que les petits producteurs étaient à l'origine du mal, alors que la faute repose en fait sur les gros élevages industriels.
ATTENTION, c'est très long, mais très instructif.
Comment les médias et les industriels nous ont fait croire que les petits producteurs étaient à l'origine du mal, alors que la faute repose en fait sur les gros élevages industriels.
ATTENTION, c'est très long, mais très instructif.
Dernière édition par le Ven 21 Déc 2007 - 6:25, édité 2 fois
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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: H5N1 suivi de la contagion :
En effet assez long à lire mais fort instructif. Une fois encore les grandes sociétés font tout ce qu'elles peuvent pour "améliorer les choses encore pire".
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Jep. En 1950, nous pensions pouvoir faire reverdir les déserts.
En 2050, nous aurons réussi à désertifier la Terre entière.
Re: H5N1 suivi de la contagion :
En plus du role néfaste de l'industrie allimentaire ( mais on n'avait pas besoin du H5N1 pour s'en convaincre ) on sens bien derrière toutes les décisions une volonté de fermer ou de limiter fortement toute activité indépendante qui n'a pas de lien avec les réseaux commerciaux internationaux et qui n'est donc pas soumise aux controles des grands organismes de régulation.
De manière globale, dans toutes ces manoeuvres de controle, qui sont les plus "coupables" : les grandes sociétés internationales qui recherchent à maximiser leur profit ou bien les grandes organisations diplomatico/politico/economiques ?
Meme si les deux types d'acteurs sont aussi cyniques j'avoue que je ne suis pas sur que ce soit le commerce qui soit à l'origine de ces dérives mais plutot des policitiens anonymes toujours à l'affut d'une occasion de préserver leur pouvoir.
De manière globale, dans toutes ces manoeuvres de controle, qui sont les plus "coupables" : les grandes sociétés internationales qui recherchent à maximiser leur profit ou bien les grandes organisations diplomatico/politico/economiques ?
Meme si les deux types d'acteurs sont aussi cyniques j'avoue que je ne suis pas sur que ce soit le commerce qui soit à l'origine de ces dérives mais plutot des policitiens anonymes toujours à l'affut d'une occasion de préserver leur pouvoir.
transhuman- Membre Premium
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Date d'inscription : 07/01/2007
H5N1 suivi de la contagion :
Voici une carte proposée par la FAO :
http://www.fao.org/ag/againfo/subjects/en/health/diseases-cards/flash/humanbird.html
Intéressante car elle distingue les cas de pandémie chez les oiseaux des cas de contagion chez les humains.
En complément :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Etat_de_l'%C3%A9pid%C3%A9mie_de_grippe_aviaire_dans_le_monde
http://www.fao.org/ag/againfo/subjects/en/health/diseases-cards/flash/humanbird.html
Intéressante car elle distingue les cas de pandémie chez les oiseaux des cas de contagion chez les humains.
En complément :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Etat_de_l'%C3%A9pid%C3%A9mie_de_grippe_aviaire_dans_le_monde
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"J'arrêterais de faire de la politique le jour où ceux qui font de la politique arrêteront de faire les guignols....."
Coluche
P'tain dire que c'etait il y a 30 ans et que rien n'a changé en mieux depuis ....
transhuman- Membre Premium
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Re: H5N1 suivi de la contagion :
Tout va bien....
Il y a plus de rouge que de jaune sur la carte
Il y a plus de rouge que de jaune sur la carte
Capausoleil- Membre Premium
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Re: H5N1 suivi de la contagion :
Le virus résiste mal au delà d'une température de 60°C... Mais résiste à la congélation.
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En survie, il est parfois plus rentable de choisir une solution simplement « assez correcte » plutôt que de rechercher en y consacrant beaucoup d'énergie et de temps la meilleure solution.
Mariner- Membre Premium
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Date d'inscription : 17/02/2007
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Le virus H5N1 dit de la « grippe aviaire » a muté récemment
http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=5562
http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=5562
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Tagada Jones- Membre
- Nombre de messages : 206
Date d'inscription : 23/08/2007
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Finalement ce n'est pas la grippe aviaire mais la grippe porcine (H1N1) qui fait parler d'elle !
Au Mexique on compte déjà plus de 800 infectés et une soixantaine de décès. Aux USA il y aurait déjà une dizaines de malades, et l'alerte à la pandémie a été promulguée.
Lien 1
Lien 2
Lien 3
Les personnes atteintes aux USA n'ont pas été en contact avec des porcs, ce qui laisse supposé une transmission du virus d'homme à homme. Ce dernier se révèle pour le moment résistant aux antiviraux dont le Tamiflu. Aucun vaccin n'est disponible.
Rammstein
Au Mexique on compte déjà plus de 800 infectés et une soixantaine de décès. Aux USA il y aurait déjà une dizaines de malades, et l'alerte à la pandémie a été promulguée.
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Les personnes atteintes aux USA n'ont pas été en contact avec des porcs, ce qui laisse supposé une transmission du virus d'homme à homme. Ce dernier se révèle pour le moment résistant aux antiviraux dont le Tamiflu. Aucun vaccin n'est disponible.
Rammstein
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Rammstein- Membre fondateur
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Petite info ... H1N1
Histoire de motivé les futurs suvivalistes ...
Des petits faits qui ne sont pas anodains ...
Les ecoles et colléges on deja préparer les cours en vidéo pour les diffusés via la télévision - source de l'un des mes membres qui est dans l'enseigment ...
Les medecins qui sont a la retraitre depuis moins de 10 on recu un courrier pour les avertirs d'une réquisition avec leur affectation ! La source mes yeux chez un clients qui es medecin ...
Plusieurs maires on annoncé au cours de leur conseil municipal que tout sera mis en place pour cantoner les malades chez eux avec la fermeture des services public : Ecole - Creche ... la source : mes oreilles a des conseils municipaux dans 3 communes differentes
Amis survivalite ... @+
Des petits faits qui ne sont pas anodains ...
Les ecoles et colléges on deja préparer les cours en vidéo pour les diffusés via la télévision - source de l'un des mes membres qui est dans l'enseigment ...
Les medecins qui sont a la retraitre depuis moins de 10 on recu un courrier pour les avertirs d'une réquisition avec leur affectation ! La source mes yeux chez un clients qui es medecin ...
Plusieurs maires on annoncé au cours de leur conseil municipal que tout sera mis en place pour cantoner les malades chez eux avec la fermeture des services public : Ecole - Creche ... la source : mes oreilles a des conseils municipaux dans 3 communes differentes
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Avant d'etre fort comme un chêne faut etre con comme un gland ....
Re: H5N1 suivi de la contagion :
et bien au moins c'est pris au sérieux, quelque pars c'est rassurant, mais bon mi je pense que le risque viens plus des gens qui auront certainement un comportement débile...
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il ne s'agit pas de savoir si l'eau est froide,
il faut traverser.(St exupery)
supercureuil- Membre Premium
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Re: H5N1 suivi de la contagion :
Question générale!!! ;-) non j'ai dit question pas "alerte" lol
vous avez prévu quoi pour gérer la pandémie de grippe si elle se produit? au delà de l'auto-suffisance alimentaire ? (prévention, protection, isolement, boulot, matos....)
Merci à tous
vous avez prévu quoi pour gérer la pandémie de grippe si elle se produit? au delà de l'auto-suffisance alimentaire ? (prévention, protection, isolement, boulot, matos....)
Merci à tous
mag- Membre Premium
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Date d'inscription : 16/06/2009
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Recommençant le boulot demain à l'Hôpital après mes 9 mois de formation, je serai probablement enjointe à me faire vacciner. Mais je vais voir l'effet que ça fait à mes collègues d'abord et me renseignerai si je peux dans le Service Infectieux assez proche. D'ailleurs il semble que ma nouvelle collègue ai subi une infection grippale la semaine dernière...
Sinon, masques FFP2 ("bec de canard") en quantité pour les changer régulièrement, divers gants chirurgicaux (pour les allergiques au latex et différentes tailles), solutions nettoyantes antiseptiques en divers formats (dont transportable au quotidien) et les pratiques d'usage : éternuer dans le creux de son coude, se laver les mains fréquemment, ne pas porter ses mains au contact du nez, bouche, yeux, plaie dès lors qu'on a touché un objet susceptible d'avoir été en contact avec un porteur dans les 24 heures(poignées de porte, monnaie,..), aérer les locaux régulièrement durant minimum 5 mn, pas de bises aux collègues,..
Information et prévention auprès de mon entourage, pas de transports en commun (très compliqué dans mon cas).
En septembre nous serons dans une maison à la campagne, avec possibilité de faire un potager (mais bon à cette date il sera peu productif) et nous avons deux chattes (il paraît que ça a goût de lapin ..)
Sinon, masques FFP2 ("bec de canard") en quantité pour les changer régulièrement, divers gants chirurgicaux (pour les allergiques au latex et différentes tailles), solutions nettoyantes antiseptiques en divers formats (dont transportable au quotidien) et les pratiques d'usage : éternuer dans le creux de son coude, se laver les mains fréquemment, ne pas porter ses mains au contact du nez, bouche, yeux, plaie dès lors qu'on a touché un objet susceptible d'avoir été en contact avec un porteur dans les 24 heures(poignées de porte, monnaie,..), aérer les locaux régulièrement durant minimum 5 mn, pas de bises aux collègues,..
Information et prévention auprès de mon entourage, pas de transports en commun (très compliqué dans mon cas).
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luxferrrare- Modérateur
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Date d'inscription : 11/02/2008
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Mon pote qui bosse au CEA (secteur restauration), vient de recevoir les lits de camps et les rations de survie. De plus ils ont été brieffé sur les procédures. Ils se préparent à des mesures de confinements, jusqu'a 3 semaines en autonomie totale pour l'instant. ça ne plaisente pas on dirais:pale: .
Dernière édition par Phénix le Dim 19 Juil 2009 - 19:13, édité 1 fois
Phénix- Membre
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Date d'inscription : 18/02/2008
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Qu'est ce qui vous fait penser que la grippe porcine présente un réel danger ?
Car si effectivement elle semble très contagieuse sa gravité reste tout de même très minime, très peu de personnes en sont mortes. Si on compare avec la grippe saisonnière traditionnelle, elle tue entre 250 000 et 500 000 personnes chaque année... et pourtant on en fait pas un drame.
Je me demande si la psychose actuelle est bien rationnelle ?
Car si effectivement elle semble très contagieuse sa gravité reste tout de même très minime, très peu de personnes en sont mortes. Si on compare avec la grippe saisonnière traditionnelle, elle tue entre 250 000 et 500 000 personnes chaque année... et pourtant on en fait pas un drame.
Je me demande si la psychose actuelle est bien rationnelle ?
Kyle- Membre
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Date d'inscription : 11/07/2009
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Ben... compte 4 décès pour 1000 contaminés (taux actuel), et 30% de contamination (les projections statistiques vont jusqu'à 60%, dont 50% d'enfants), et tu atteins le chiffre minimal de 80.000 morts pour la France...
Have fun !
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Rammstein- Membre fondateur
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Date d'inscription : 07/11/2006
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Soit 3 fois moins de morts que pour la grippe classique, la différence étant que là, ça touche tout le monde, et non pas uniquement ceux qui ont une santé précaire...
dedenimes- Membre Premium
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Date d'inscription : 10/05/2009
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Kyle a écrit:Qu'est ce qui vous fait penser que la grippe porcine présente un réel danger ?
Car si effectivement elle semble très contagieuse sa gravité reste tout de même très minime, très peu de personnes en sont mortes. Si on compare avec la grippe saisonnière traditionnelle, elle tue entre 250 000 et 500 000 personnes chaque année... et pourtant on en fait pas un drame.
Je me demande si la psychose actuelle est bien rationnelle ?
Je pense que vous vous trompé: la grippe ne tue pas autant de monde en France chaque année. Au niveau mondial peut etre.
Xan- Membre
- Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 07/04/2008
Re: H5N1 suivi de la contagion :
En tout cas c'est inquiétant de voir que le monde n'a pu stopper la prolifération de cet grippe. C'etait pardonnez moi l'expression vu qu'il y a eu et qu'il y aura encore bcp de décès 'un test grandeur nature'.. et 4/1000 c'est quand meme une letalité importante. Imaginez si cette grippe ci mute comme le fait remarquer Volga743, ou si la prochaine grippe est plus létale ou encore pire une attaque bactériologique. Tout simplement les autorités des pays dits 'developpés' ont montrées qu'elle ne pouvaient faire face à ca genre de problèmes malheureusement
Schtroumpf- Membre Premium
- Nombre de messages : 51
Date d'inscription : 26/09/2008
Re: H5N1 suivi de la contagion :
En France les décès imputables à la grippe saisonnière sont de l'ordre de 2000 à 5000 par an, sachant que la population à risque (personnes âgées, malades, personnel exposé) est vaccinée.
Sans même aller jusqu'à imaginer des décès par milliers, avoir des dizaines de milliers de patients hospitalisés et/ou en soins intensifs ne va pas être une situation facile à gérer (cf. la canicule de 2003)...
Rammstein
Sans même aller jusqu'à imaginer des décès par milliers, avoir des dizaines de milliers de patients hospitalisés et/ou en soins intensifs ne va pas être une situation facile à gérer (cf. la canicule de 2003)...
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Rammstein- Membre fondateur
- Nombre de messages : 8193
Localisation : Allemagne
Date d'inscription : 07/11/2006
Re: H5N1 suivi de la contagion :
je ne suis pas étonné que l'on ai pas stoppé la grippe: on ne peut pas élever une frontière étanche même sur un territoire de la taille d'une petite ville (sauf évidemment dans le cas des nuages nucléaires... ). en clair, si on est vraiment honnête envers soi-même, depuis le départ on sait qu'il faudra "vivre avec", s'adapter.
après évidemment, il peut muter, lui pousser des ailes... si ma tante en avait, ce serait mon oncle ! on refait le monde tous les jours avec des si. on a encore le temps de voir. je ne crois pas encore à un scénario à la "I am legend".
nous au boulot, pour l'instant on doit juste faire en sorte de bien veiller à l'application des protocoles habituels d'hygiène (domaine petite enfance). rien de plus !
par contre on paye plein pot la transparence que nous attendions tant. maintenant nous sommes dans un monde de psychose. par ailleurs, je dirai: "qu'est-ce qui se passe à côté que l'on ne nous dit pas?". il y a une certaine sécurité à avoir peur ensemble, on reste bien groupé, discipliné, on conteste peut-être moins...
AMHA
après évidemment, il peut muter, lui pousser des ailes... si ma tante en avait, ce serait mon oncle ! on refait le monde tous les jours avec des si. on a encore le temps de voir. je ne crois pas encore à un scénario à la "I am legend".
nous au boulot, pour l'instant on doit juste faire en sorte de bien veiller à l'application des protocoles habituels d'hygiène (domaine petite enfance). rien de plus !
par contre on paye plein pot la transparence que nous attendions tant. maintenant nous sommes dans un monde de psychose. par ailleurs, je dirai: "qu'est-ce qui se passe à côté que l'on ne nous dit pas?". il y a une certaine sécurité à avoir peur ensemble, on reste bien groupé, discipliné, on conteste peut-être moins...
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petit scarabée- Membre
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Re: H5N1 suivi de la contagion :
Un taux de décès compris entre 1 et 4 pour 1000 selon les populations.
Chose étonnante, outre les classiques populations à risque (insuffisance cardiaque, pulomnaire, personnes âgées) les gens en fort surpoids semblent plus touchés. Pas particulièrement contagieuse pour l'instant (pas plus que les grippes hivernales habituelles).
Selon des collègues, le dernier étage d'un des bâtiments de l'hôpital de la ville, normalement réservé aux cancéreux à été vidé pour créer une zone "grippe".
Chose étonnante, outre les classiques populations à risque (insuffisance cardiaque, pulomnaire, personnes âgées) les gens en fort surpoids semblent plus touchés. Pas particulièrement contagieuse pour l'instant (pas plus que les grippes hivernales habituelles).
Selon des collègues, le dernier étage d'un des bâtiments de l'hôpital de la ville, normalement réservé aux cancéreux à été vidé pour créer une zone "grippe".
Invité- Invité
Re: H5N1 suivi de la contagion :
AMHA, peu importe de savoir si elle va tuer X milliers de gens. Les mesures de confinement et la fermeture des services à la population devraient suffire à créer un état de crise. Donc : 4 semaines de bouffe en réserve !
tchenophilo- Animateur
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Date d'inscription : 31/12/2008
Re: H5N1 suivi de la contagion :
Perso, je ne suis pas inquiet quant à la mortalité...mais surtout à la panique générée par une éventuelle "indisponiblité" de certains actifs indispensables au fonctionnement de la Sté (imaginez le bazar si 50% des flics, pompiers, livreur d'essence, responsables EDF ou des eaux..qui seraient grippés à la maion ou qui n'irraient pas bosser par craindre de choper le virus....)
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mag- Membre Premium
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Re: H5N1 suivi de la contagion :
mais ce serait l'affaire que de quelques semaines au plus, de mon point de vue, comme quand les routiers ont coupés le robinet d'essence. c'est clair que ça fout un sacré bordel mais sur une courte durée. un peu aussi comme quand on est en plein mois d'août, tous les services administratifs marchent au ralenti, un truc qui prend trois jours normalement prend 2 semaines. c'est chiant mais si on a de la patience et qu'on est un peu inventif, on peut s'arranger de cela. enfin, je crois...
par ailleurs, comme le gouvernement le prévoie il requisitionnerai du personel, comme les retraités médecins, infirmiers dont on parlait plus haut...
la menace à mon avis est pour la CQ, un afflux d'arrêts maladie (surtout s'ils sont justifiés), elle a pas besoin de ça pour être dans le rouge. c'est elle qui devrait aussi se mettre au survivalisme !!
par ailleurs, comme le gouvernement le prévoie il requisitionnerai du personel, comme les retraités médecins, infirmiers dont on parlait plus haut...
la menace à mon avis est pour la CQ, un afflux d'arrêts maladie (surtout s'ils sont justifiés), elle a pas besoin de ça pour être dans le rouge. c'est elle qui devrait aussi se mettre au survivalisme !!
petit scarabée- Membre
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Re: H5N1 suivi de la contagion :
Rammstein a écrit:
Sans même aller jusqu'à imaginer des décès par milliers, avoir des dizaines de milliers de patients hospitalisés et/ou en soins intensifs ne va pas être une situation facile à gérer (cf. la canicule de 2003)...
Je dirais même plus : pensez aux victimes collatérales.
En effet, ce virus est extrêmement contagieux (et je confirme pour la dangerosité inexpliquée concernant les obèses) et le personnel hospitalier n'est pas immunisé : baisse brutale du personnel, services débordés (sachant qu'ils tournent déjà à flux tendu, mais ça c'est économico-politique) = les prises en charges d'autres pathologies se verront touchées par cet absentéisme, d'où mortalité indirecte.
De plus, j'ai eu confirmation à l'Hôpital aujourd'hui que les personnes présentant les symptômes de la grippe A H1N1, mais n'ayant pas eu de contact avec des voyageurs ou malades testés positivement, ne sont pas testées... Ma collègue se remet difficilement d'une grippe (tous les symptômes de la A H1N1 dixit le Professeur du service d'infectiologie) et n'a pas été testée.
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