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Construction d'une arbaléte.

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Message par modl Ven 18 Déc 2009 - 10:38

Pour l'arc en acier, je connais des gars qui s'y sont collés. La difficulté n'est pas de trouver la lame de ressort (une bonne casse en fournit pas mal), mais de la travailler. Tous ceux qui s'y mettent mentionnent le travail, long (pour ne pas détremper), délicat pour l'équilibrage, sans parler du ponçage pour diminuer la puissance (oui oui, la diminuer). Sur WE, un arbalètrier a calculé (pas moyen d'armer !!!) qu'une lame brute, certes épaisse, avait une puissance de plus de 5000 livres !!! Il faut donc en plus l'amincir...
Pour l'option détrempe-travail-retrempe, c'est trop compliqué d'après les forgerons de WA... Et là, j'y connais rien, donc, je leur fais confiance.
L'arc contrecollé est une option que l'envisage sérieusement, avec des lames dégressives en épaisseur, collées plutôt à la colle blanche extérieure (plus souple que l'époxy pour cet usage précis). Les puristes travaillent à la Titebond III, une colle pour luthier, mais je préfére travailler avec ce que je trouve sur place (mon côté survivaliste à moi...clind'oeil)Mes premières expériences ayant explosées, et le temps n'étant pas avec moi en ce moment, faudra attendre les beaux jours pour continuer... Je peux vous en faire part si ça intéresse.
Pour les bois de pays, le frêne, l'orme, le faux-acacia (ou robinier) sont des bois qui servent à la facture d'arc. Je pense faire un arc contre-collé en frêne (ou en orme, si mon menuisier préféré à ça sous la main quand je passerai chez lui). J'envisage effectivement une forme simple (une courbe régulière), avec collage et serrage sur cette forme, pour ne pas trop stresser l'arc si je le laisse bandé. Il n'est pas utile d'immerger le bois (sauf courbure trop importante), mais si tu le fais, tu le passes plutôt à la vapeur une bonne demi-heure, tu le cintres et tu le laisses sécher sur la forme. Une fois bien sec, on peut le coller. Là aussi, l'expérience et les ratages sont formateurs (même si c'est usant parfois... Sad) On peut aussi mélanger différentes essences, selon leurs qualités en compression ou en traction.
Et enfin, l'arc "composite" est un arc avec une âme en bois, de la corne et du tendon... le tout collé à la colle de nerf, et il faut un séchage de plusieurs mois, sans garantie du résultat... Les arbalètes Han fonctionnent sur ce principe. Je n'en ai vu qu'une, de la bel ouvrage, mais le constructeur disait que le jeu n'en valait pas la chandelle si le seul plaisir était de tirer avec.
Enfin, pour Da, effectivement, les bois n'est pas la solution idéale. Mais le travail du fer nécessite du matériel et des compétences que je ne posséde pas (encore, mais c'est en cours !!). Tu as raison, les arcs en matérieaux composites modernes (carbone et autre...) sont ce qui se fait de mieux, mais là, je donne juste des pistes pour ceux qui voudraient construire une arbalète. Celle que tu achètes sera toujours plus performante (comme un arc d'ailleurs), vu qu'elle a été conçue par des pros. Celle que tu fabriques, moins performante, à l'avantage de pouvoir être facilement réparée ou entretenue en cas de problème, c'est son plus grand intérêt.
Edit : je viens de vois que tu étais forgeron, ce qui va sans doute te poser moins de problème... Very Happy

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Message par Da Ven 18 Déc 2009 - 11:03

Tu connais bien mieux le sujet que moi clind'oeil.

Pour le travail de l'arc en acier, je ne parle qu'en théorie. Je n'ai commencé la forge qu'il y a 1 an 1/2, et ça reste un loisir plus concentré sur la ferronnerie d'art et la fabrication d'outils que sur la coutellerie (qui à mon avis se rapproche le plus du travail sur l'arc en acier, à cause des traitement thermiques similaires). Je n'ai même pas encore fait mon premier couteau, donc je ne pense pas que je pourrais faire cet arc sans problème clind'oeil.
Comme tu le dis, il faut mieux savoir faire avec ce que l'on a que ne rien faire du tout, donc encore toutes mes félicitations !
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Message par Da Ven 18 Déc 2009 - 11:06

Sinon, pour ceux qui voudraient réaliser une arbalète sans la contrainte de "faire avec ce que l'on a sur place", penses-tu qu'on puisses utiliser les branches d'un arc recurve démontable ?
Le mien n'est qu'un 35 livres, mais je sais que je peux en avoir jusqu'à 80 livres et qu'au niveau grandeur, ça pourrait coller.

Edit: pour info, les branches de mon arc m'ont coûté un quarantaine d'€.
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Message par modl Ven 18 Déc 2009 - 11:12

(edit du lien_tarsonis Construction d'une arbaléte. - Page 2 861315 )
Oui, bien sûr qu'on peut !!! La difficulté est d'avoir une fixation qui tient la route. Certains le font, j'ai même vu une arbalète dont l'arc était fait avec d'anciens skis !!!
Il est aussi possible d'acheter des arcs pour arbalète directement, mais ce qui m'intéresse, c'est avant tout de construire de bout en bout.
J'ai ramé pour les photos, je rame aussi pour le lien...

Accessoires pour arbalète

J'ai essayé à peut près toutes les options possibles; mais j'arrive pas à mettre le lien comme le dit la charte... Si un modo peut modifier; sinon, faut virer le post.

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Message par tarsonis Ven 18 Déc 2009 - 11:26

Pour le lien, c'est comme pour les photos :
Tu copies ton lien dans le presse-papier.
Tu écris le texte de ton futur lien : essai
Tu sélectionne ce texte 'essai'
Tu cliques sur Construction d'une arbaléte. - Page 2 Createlink
Et tu copies ton lien dans la zone qui s'ouvre.
Bonne construction en tous cas ! Construction d'une arbaléte. - Page 2 85437

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Message par supercureuil Ven 18 Déc 2009 - 13:40

pour l'arc j'avais fait la mienne avec une lame d'amortisseur récupérer sur un petite remorque, j'avais modeler les poupée a la meule, et avais juste percé pour la fixé au bois; L'armement ce faisait pas une poulie et un double crochet, la puissance était impressionnante, mais tres dur a tendre, et au final le bois a cassé au niveaux de la fixation;

Pour ceux qui ont le matériel, et un petit peut d'expérience dans la soudure, un cadre métallique est recommandé pour garantir la solidité de l'ensemble si vous voulez faire quelque chose de tres puissance.

Mais attention puissance ne rime pas forcement avec efficacité et précision. La mienne aurais put percé trois vache et un hélicoptère mais a cause des très forte contraire qui engendrai diverse déformation au cours du tir la précision la rendait inutile. Sans compté la fatigue engendré a trimbalé l'engin et a le tendre.

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Message par modl Ven 18 Déc 2009 - 14:14

Je crois que tu as bien résumé : il faut avoir un matériel adapté à l'utilisation qu'on lui destine !!! Ton arbalète est sans doute idéale pour la chasse à l'éléphant, mais sous nos contrées, même avec le réchauffement, y'a peu de chance qu'on en croise un... Construction d'une arbaléte. - Page 2 Icon_biggrin
Il faut trouver le bon compromis poids/puissance/précision...
J'en suis à ma quatrième, et j'ai toujours pas trouvé... Construction d'une arbaléte. - Page 2 940562

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Message par hunter Ven 18 Déc 2009 - 21:41

joli travail m'sieur!!
reste a pauffiner les finitions.
pour l'arc de l'arbalete, le laméllé collé est tres intérressant car assez "facile" a réaliser, meme si je ne suis que le novice du novice en terme de fabrication...j'ecoute beaucoup des amis qui fabrique et customise.
pour des arbalettes au top du top et au rapport rendement/efficacitée/precision/puissance/mais pas le prix, ya les striker, le top du top!!
petit lien:
http://www.strykerxbow.com/
l'arc d'arbalete en rotin est exelent, le rotin ayant des caractéristiques extraordinaire, tres bon choix!
sinon, le bambou reste une essence tres interressante et quasi-indestructible, qui ne craint ni le chaud, ni le froid, qui se travail facilement et qui permet d'atteindre des puissances enormes.

j'ai eu un arc (mais pas d'arbalette ) de par le passé avec ame en bamboo, poignée en bois de violette, poupée corne/bois de violette, coretuf recouvert de peau de crotale et qui peser 75 lbs@28, ce qui commence a devenir franchement pechu! les ames en bambou fournissaient un travail extraordinaire, et le gain de vitesse pour un semi-recurve étais exelent!
au plaisir de la suite,
nico

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Message par Pichnouf Sam 6 Fév 2010 - 9:21

Hello!

Sujet techniquement intéressant, mais j'ai l'impression que personne ne relève/souhaite relever qu'on est clairement en train de parler de la fabrication d'une arme (de chasse ou de combat). Dérogation aux règles du forum?
Outre des problèmes d'archerie/ballistique non traités (ce qui n'est VRAIMENT pas sécurisant pour les gens qui se lançeraient dans de tels projets), je ne vois pas directement à quel cas de figure de gestion des risques répond ce fil.

A quand la recette des mines artisanales ou des pièges bambou pour "sécuriser" son jardin?

Cam'

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Message par tarsonis Sam 6 Fév 2010 - 9:26

Salut !
La question est en suspens entre modos, on a oublié le temps de traiter une autre affaire.

Pour info :
Toutes les arbalètes sont classées dans cette
catégorie (6e) et non soumises à déclaration
ou à autorisation. Elles ne peuvent être transportées qu'à la condition de ne pas être immédiatement
utilisables et seulement par une personne à jour de sa
licence fédérale.


La charte du forum précise :
Au sujet des armes :

Concernant les
armes en elles mêmes, nous ne tolèrerons que les discussions portants
sur les armes dites « improvisées » ou « primitives » ; que l’on peut
fabriquer soi-même avec des matériaux primaires (bois, pierre, os) :
arcs, bolas, boomerangs, épieux, frondes, lance-pierres, propulseurs et
pièges ; ainsi que leur versions modernes commercialisées (excepté pour
les pièges) et cela uniquement dans la catégorie « chasse & pêche »
et dans l’optique de chasser uniquement des animaux, pas des humains.



Donc
et que cela soit bien clair, il est interdit de parler sur ce forum (et
en dehors de la section « chasse & pêche ») de toutes les armes qui
ne sont pas listées ci-dessus et cela comprend : les armes de guerre,
les armes de chasse (modernes), les armes anciennes et de collection,
mais aussi les armes de défense (lacrymogène, matraque électrique, etc.)

Par ailleurs, ce post s'inspire de son propre auteur sur le forum DM, si tu veux le suivre, c'est ici.

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Message par modl Sam 6 Fév 2010 - 15:53

Bonjour à tous.
Je me permets de relever le post de Pichnouf sur le fait que ce soit une arme. Ce qui est parfaitement vrai au demeurant, comme un couteau, une hache...
Mon post n'a pour but que de donner les indications pour celui (ou celle) qui voudrait en constuire une, dans un but de tir loisir.
Avec le matériel adéquat, (et le post imprimé par vos bon soins...), il devient possible d'en construire une pour "gérer" les risques... Maintenant, que les choses soient très claires : il est INTERDIT de chasser à l'arbalète en France. Point barre. Il est vrai (et là, c'est ma faute) que contrairement au post du forum de DM, je n'ai pas fait une introduction précisant tout ça...
La mienne ne me sert que dans mon jardin...
De la même façon, construire un arc revient à construire une arme, comme forger un couteau. Et pourtant, Webarcherie (je me permets de mentionner ce forum qui a déjà été plusieurs fois cité) est rempli de tutos pour construire des arcs et des arbalètes, forgefr.com aussi...
Pour les problèmes de ballistiques concernant l'arbalète (ou l'arc), à tort ou à raison, je suis parti du principe que le constructeur/tireur était quelqu'un de responsable, et donc que cet aspect, qui concerne à la fois la qualité de l'arc, de l'arbrier, du carreaux, le poids du total, l'hygrométrie de l'air (authentique !!!), la témpérature (authentique aussi...) était pour le coup un peu trop délicat à gérer sur ce forum dont ce n'est pas le but premier.
Là, et je reconnais m'énerver un peu, c'est comme si il fallait commencer la présentation d'un briquet Bic par toutes les précautions d'usages à prendre à cause du feu...
A côté de ça, si les modos pensent effectivement que c'est hors charte, faut virer sans se poser de question.

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Message par supercureuil Sam 6 Fév 2010 - 18:33

tu sais Pichnouf on parle aussi de l'affutage des couteaux il me semble pourtant qu'a base cela peux etre une arme. Donc il ne faut pas voir le mal partout. c'est plutot un brainstroming sur un sujet de bricolage qu'autre chose. De plus nous restons tres largement dans le cadre légal fixé par la loi.

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Message par Pichnouf Dim 7 Fév 2010 - 23:00

Hello

@ tarsonis

Merci pour le rappel d'infos. Je débarque, je suis encore en mode prise de repères/comment ça marche ici. Utile!

@ modl et supercureuil

Sur l'esprit de mon précédent post:
Que ce soit clair, je n'ai pas écrit ça pour faire ch**r le monde. Je le répète, je trouve que ce post, les informations abordées et le résultat de ton boulot de super qualité.

Pour avoir utilisé pas mal d'armes, j'ai déjà pu voir les divers dégâts qu'elles peuvent faire quand on les utilise soit très mal, soit très bien.

On parle ici de construire une arme. Bon. Est-ce que les modos doivent ou ne doivent pas effacer ce post, je n'en sais rien.
Mon point de vue sur la question, c'est que ce serait dommage d'éviter le sujet maintenant qu'il est abordé -et de perdre par la même occasion un chouette travail documentaire-. Je pense pour autant qu'un petit "disclaimer" en début de post ne serait pas de trop.
Et même plus; cela pourrait amener une réelle gestion des risques dans une utilisation "loisir" de cette arme.

"Les couteaux sont des armes":
On est en train de parler d'objets "à fort potentiel". C'est sûr que des objets comme un couteau, une hache, un pied de biche, un marteau, une corde (...) peuvent être utilisés en tant qu'armes. Il y en a même qui se revendiquent comme très spécialisés à ces fins comme les couteaux de combat. Pour autant, les mêmes objets sont également de très bons outils, voir indispensables, et sont -en tout cas, j'espère- utilisés de cette manière dans la très grande majorité des cas.
Alors forger un couteau est-ce fabriquer une arme? Ma réponse : A priori non.

@ modl

En revanche, un objet à fort potentiel comme une arbalète ne comporte pas (ou alors très peu?) de possibilité d'utilisation en tant qu'outil. C'est pour ça que j'ai "utilisé" ton post pour mettre les pieds dans le plat sur ces questions, et sur le flou arme/outil qui peut régner à d'autres endroits de ce forum.

Il ne faut vraiment pas mal le prendre; à ma manière, j'essaie de coopérer à ce forum.

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Message par heroic-fantasy Mer 24 Fév 2010 - 13:03

Oui mais enfin bon, si nous étions dans une telle situation que l'on fusse obligés de construire une arbalète pour quelques raisons que se soit , cela me surprendrais que l'on en ai le temps , et surtout les moyens ... De toute façon en cas de crise majeur de guerre ou autre il n'y aura personne pour aller regarder avec quoi tu chasse pour survivre , et non , la chasse à l' arbalette n'est pas interdite par tout en France ( dom-tom (Polynésie) terrain privé ) .

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Message par modl Mer 24 Fév 2010 - 13:33

On est bien d'accord : si c'est le Grand Soir, on aura pas le temps...
On peut donc y penser avant, ou stocker les infos d'une manière ou d'une autre, et là, je ne parle pas que de l'arbalète...; pour, plus tard, quand ça se sera calmé, envisager de construire soi-même ce qu'on ne pourra plus se procurer...
C'est un peu le but du forum à mon avis.

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Message par mado Mer 24 Fév 2010 - 13:38

@Héroic Fantasi

stop !
A moins que tu n'apportes des infos techniques.

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Message par Duke71 Jeu 10 Juin 2010 - 21:43

Très intéressant, merci pour ce tuto.
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Message par appache Mar 6 Juil 2010 - 23:21

si tu a acces a une cour a scrappe les ressort de frein fonctionne tres bien, même si je ne les ai pas chronometré

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