Purin d'ortie

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Message par trollinet le Mar 8 Sep 2009 - 8:19

(j'ai cherché le sujet qui en parlait mais je ne l'ai pas retrouvé : ce message peut être déplacé si besoin)

Je me suis essayé cet été à faire du purin d’ortie (méthode : je prends un bidon, le remplit d’ortie et d’eau, le referme hermétiquement et laisse macérer 10-15 jours). Quelle infection quand j’ai ouvert mon bidon : j’ai cru que j’allais vomir !

J’ai transvasé le liquide dans un vieux pulvérisateur (qui fuyait mais ça c’est une autre histoire) et en ait fait profiter mes arbres fruitiers (vu que c’était leur première année il n’y avait pas de récolte). Ce n'est pas la période idéale mais comme je ne suis pas là souvent je m'adapte.

Quand j’en ai parlé avec mes grands-parents ils m’ont dit qu’il fallait diluer le purin avec de l’eau (au moins moitié-moitié). Vous avez des suggestions à ce sujet ?

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Message par Raffa le Mar 8 Sep 2009 - 8:41

Oui je confirme il faut diluer les purins. La dilution est variable selon l'effet recherché, en arrosage c'est 1 litre de purin pour 10l d'eau (sinon tu crâmes tes plantes). Tu peux utiliser pur contre les pucerons mais au bout de qqs heures de fermentation seulement.


Pour l'odeur oui c'est pas pour rien que ça s'appelle purin Very Happy Mon purin de pissenlits -que j'ai oublié et qui donc a entamé la putréfaction - sent le fumier c'est un bonheur (heu... oui je suis space, j'aime l'odeur du fumier, de la bouse de vache et du crottin de cheval mrsgreen )

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Message par Canis Lupus le Ven 27 Juil 2012 - 12:31

J'ai fait du purin avec de la menthe et du romarin (envahissantes) et ça donne quelque chose de sympa en arrosage au pied : dilué (1/4 ou 1/5 de purin pour le reste d'eau) ça fouette les plantes comme pas possible, les feuilles des patates ont pris des couleurs verts-bleu !

À votre avis, y a-t-il des plantes qu'on ne doit pas utiliser pour faire du purin ?

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Message par Ash le Mar 31 Juil 2012 - 23:17

Ben, je sais que le purin de consoude est très performant mais à part ça... rien...

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Message par MonteRosso le Mer 1 Aoû 2012 - 20:28

Salut,
j'ai utilisé le purin d'ortie durant des années dans le potager familial et recyclé les tiges en engrais, chose dont on cause peu mais qui est extrêmement efficace.
Certes, il ne faut pas s'en renverser sur les chaussures ou le pantalon lors de la dillution... à moins d'avoir un repas mondain juste après. dévil

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Message par BigBird le Ven 10 Aoû 2012 - 17:45

pour le purin en général, il n'est pas utile de fermer le bidon hermétiquement (sauf si tu fais ça dans ton appart), et il faut un peu touiller de temps en temps, au départ tout au moins,
si ça sent le vomis, c'est que la fermentation n'est pas encore accomplie, au final, ça doit renifler une "bonne" odeur de purin,
perso, mon dernier jus est un mix ortie+prêle+consoude, le tout haché fin et macéré une dizaine de jours sous la chaleur .

[hs] tentative de connexion sur la wifi des voisins réussie, il faut que je me ballade avec le portable pour choper le signal, c'est donc pas trés discret, mais c'est tout de même bon à savoir, ça peut dépanner à l'occasion.
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bonne fin d'été à tous.
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Message par Semper le Mer 29 Mai 2013 - 8:03

ATTENTION:

Cela fait des années que nous utilisons le purin d'ortie et de consoude dans nos cultures.

Ma compagne a manipulé récemment du purin de consoude a mains nues alors qu'elle avait une petite plaie à la main (égratignure).

24 heures plus tard, 40° de fiévre...72 heures plus tard le Samu, les Pompiers pour le service des d'urgences a l'hopital le plus proche.

La petite plaie s'est infectée, puis trés rapidement (en 12 heures environ) le bras et l'articulation du coude dans des proportions "catastrophiques".

Sans traitement puissant aux antibiotiques, c'est un risque de complication pouvant mener a la perte du membre ,voir la septicemie affraid

Bref, nulle part sur le WEB, je n'ai trouvé d'infos sur le sujet, les purins d'ortie et de consoude sont toujours présentés sans dangers, mais les spécialistes on bien identifié un Streptocoque venant fort probablement du purin en question.

Depuis je surveille, l"évolution de la guérison, comme le lait sur le feu, et suis un peu plus présent sur le forum, car mon activité pro passe en second plan. Rolling Eyes

Conclusion: utilisateurs de purins pour fertiliser vos jardins, utilisez de gants de protection pour le manipuler....prudence.
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Message par Aristote le Mer 29 Mai 2013 - 8:21

Me.d. alors ! tu parles d'une histoire.
Merci pour l'info et surtout bon rétablissement à ton épouse.
C'est vrai qu'en général si on a une plaie à la main vaut mieux se protéger.
Même quand on manipule de la terre on peut attraper le tétanos à cause de son bacille anaérobie

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Message par tarsonis le Mer 29 Mai 2013 - 8:34

Salut !
Merci pour le retour, c'est le genre d'info vitale qu'il manque sur le net !
As-tu des infos sur la bactérie (genre s. pyo, l'antibiogramme, et le traitement reçu par ta compagne) ? Purin d'ortie 310536

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Message par Semper le Mer 29 Mai 2013 - 10:03

Oui, bilan aux urgences.

Je n'ai pas le nom exact du streptocoque, mais:

Erysipele + infection articulaire.

Traitement suite a la Rocephine en intra musculaire (antibio) qui ne marche pas...

PIOSTACYNE (antibio) + Lamaline (antidouleur)

Là c'a va un peu mieux, mais beaucoup de fatigue.
Et je l'espére ensuite pas de séquelles ou complications Suspect

@+
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Message par Da le Mer 29 Mai 2013 - 10:55

Bon courage à ton épouse.
Merci pour l'info.
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Message par KrAvEn le Mer 29 Mai 2013 - 11:10

Merci pour le partage Semper.
Courage à vous et bon rétablissement à ta moitié. Tiens nous au courant.

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Message par tarsonis le Mer 29 Mai 2013 - 11:23

Merci pour le complément.
Bon rétablissement, ta compagne revient de loin !

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Message par Belenos le Mer 29 Mai 2013 - 12:34

Bon courage à vous deux.

Ps : Si elle a mal au ventre et est méchamment constipé ça sera surement dû aux lamaline, en tout cas moi c'est ce que ça me provoque.

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Message par hildegarde le Mer 29 Mai 2013 - 19:10

Jamais entendu ce genre d'infos non plus, merci pour le retour Semper...et courage a ta tendre et douce...clind'oeil


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Message par gpjp le Mer 29 Mai 2013 - 21:40

Quelque part cela ne m'étonne guère. Quand on voit ce qu'il se développe dans une infusion de foin au microscope on peut comprendre que le purin d'ortie soit un vrai bouillon de culture. Par contre c'est vrai que l'on y pense pas lors de l'utilisation.
Reste à savoir si une stérilisétion du mélange en le portant à ébullition va lui laisser son pouvoir curatif tout en éradiquant les bactéries dangereuses.
Il faudra penser aussi à bien nettoyer des fruits/légumes traités ou aspergés par du purin d'ortie car un ingestion pourrait causer des désagréments digestifs.

Dernier point, en cas de KK, il faudrait faire hyper attention car les moyens médicaux sont réduits voire inexistants. Cette mésaventure il y a plus d'un siècle ou dans un avenir post-ragnarok pourrait vite conduire à une amputation voire la mort...

Tous mes voeux de rétablissement pour ta moitié et merci du retex.

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Message par BigBird le Jeu 30 Mai 2013 - 14:21

c'est vrai qu'on n'y pense pas assez, mais tout ce qui est "plaie", fut elle la plus anodine, ne doit pas être négligée ("oh ... c'est 3 fois rien ..."), et doit être incessamment traitée, en tout cas au minimum parée d'une protection ,
les chances de contaminations sont diverses et variées, et certaines peuvent entrainer des complications peu enviables,
conclusion, à la moindre coupure, on s'arrête de jardiner, ... à surveiller plus particulièrement les extrémités (mains et pieds), les pieds sont souvent protégés, mais en période estivale notamment, on peut jardiner chaussé "léger", et les risques de petites coupures (ou de piqûres) sont nombreux.

merci Semper pour nous remettre en mode "vigilence",
et vive le latex ! (enfin, ... pour ceux qui n'y sont pas allergiques) .
Smile
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Message par BigBird le Sam 9 Mai 2015 - 19:53

je rebondis là dessus, car "bingo" ! je me suis laissé piéger à mon tour moi aussi ...
 dévil Embarassed
(pas au purin dans mon cas, mais même genre de manutention nécessitant également des gants de protection)

de passage dans le Var pour les derniers jours d'avril, je profite du beau temps pour finir dare-dare
mes préparatifs jardin avant mon retour vers la grisaille de la banlieu Parisienne.
j'ai repiqué (et mis en pleine terre) des jeunes plants, j'ai donc travaillé avec du terreau, du compost,
+ du vieux fumier de cheval bien décomposé ... avec des gants tellement usés qu'ils avaient des trous
et des accrocs un peu partout, au lieu de prendre le temps de changer de gants pour une paire plus
décente, j'ai fini mon travail à mains nues, ... grosse erreur !!!

pour la faire courte, avant mon départ, un simple petit point noir sous l'ongle,
une petite gène ressentie, mais sans plus,
2 - 3 jours plus tard, une douleur au bout du pouce, qui ne se fait sentir que quand j'appuie dessus,
(le blème, c'est qu'on appuie constamment dessus quand on utilise son pouce),
j'improvise un bain dans de l'élixir du Suédois, (une solution annoncée aux 1000 vertus ),  
histoire de voir si je peux éteindre le mal par une méthode douce, et ça semble avoir de l'effet,
le doigt "chauffe", ça me fourmille dans le pouce, je me dis :"mes petits anti-corps livrent bataille,
puissent-ils gagner la guerre à la fin ...
"
puis la douleur s'installe, avec une zone jaunâtre qui apparaît autour du point noir, je m'inquiète un peu
et vais chez le pharmacien du coin qui me donne un antiseptique transcutanée (de l'hexomédine),
quelques bains et badigeons plus tard, à peu près le même effet que l'élixir du Suédois,
au lieu de résorber le mal, ça le fait mûrir, la zone jaune gagne du terrain pour occuper + de la moitié
de l'ongle, et la pulpe du bout du doigt, douleur lancinante, qui commence à m'empêcher de trouver
le sommeil la nuit, on est à J+8,
Purin d'ortie 1431187246
je me décide enfin à consulter un toubib, mais hélas c'est férié (le 8 mai),
j'attends le lendemain pour aller au centre médical du quartier, ils me disent que c'est un panaris,
et qu'à cet état d'avancement, il faudra inciser pour en venir à bout, (+ un traitement antibiotique associé),
m'invitant donc d'aller sans tarder aux Urgences, en me déconseillant au passage l'hôpital le plus proche
(celui de ma commune),  je vais donc à l'hosto qu'ils m'ont recommandé dans une commune voisine,
et là, c'est le début de la délivrance, ...
arrivé vers 10h du matin, sans RV (ni même de carte Vital), il me prennent en charge très rapidement,
questionnaire habituel, le docteur m'annonce que je pourrai passer en salle d'opération vers 14h,
et qu'il me garderai la nuit, ... vers 11h, le chirurgien revient me voir, m'expliquant que le bloc opératoire
ne sera pas disponible pour 14h, aussi il me propose de faire l'opération dans une salle d'intervention annexe,
et qu'on peut s'y coller tout de suite, je dis "banco",
il réunit le matos, les produits, une petite anesthésie locale et quelques coup de bistouri plus tard (au final,
pas d'antibio, je n'avais pas de fièvre), je me retrouve avec une jolie "poupée" à la main gauche,
Purin d'ortie 1431187347
il me donne les papiers, l'ordonnance, et me libère vers 11h45 en me donnant RV pour dans 3 jours,
pour un petit examen de post-opératoire.
pour résumer : Super service, presque pas d'attente, rien à débourser, personnel très sympa, ...
on n'est quand même pas mal dans notre beau pays "tout pourri" ! sunny
et je ne préfère pas savoir quel eut été mon sort si j'avais été dirigé vers l'hosto de ma commune,
centre hospitalier à la réputation si peu ... "engageante" !

j'en ai maintenant pour 2 à 3 semaines à tout faire de la main droite (pas d'allusions salasses...!) ,  mrsgreen
sachant que je suis gaucher, c'est pas très pratique, mais c'est une bonne occasion de développer mon ambidextérité,
+ la perspective d'une série de RVs avec une infirmière qui sera chargée de me refaire la pouce-poupée au quotidien...
si pas de séquelles (on verra ça un peu plus tard), je pourrai m'estimer heureux.

moralité :
pas de petites économies sur les gants de protections, ... ça vaut vraiment pas le coup .
à l'avenir, je tâcherai de ne pas m'y faire reprendre ...
evcol

ps: selon le toubib, c'était un staphylocoque,
il ne m'a pas précisé lequel précisément (vu qu'il n'y a pas eu d'analyses).
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Message par castel le Dim 10 Mai 2015 - 22:51

Sans épilogué sur tes malheurs (qu'ils se résorbent rapidement) l'ortie est une source de bienfait et de plat succulent que je découvre au fur et à mesure ...
Je vous ferais un retex un peu plus tard il me reste 8 hectare d'ortie a cueillir ...
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Message par BigBird le Lun 11 Mai 2015 - 1:01

castel a écrit:Sans épilogué sur tes malheurs (qu'ils se résorbent rapidement) l'ortie est une source de bienfait et de plat succulent que je découvre au fur et à mesure ...
Je vous ferais un retex un peu plus tard il me reste 8 hectare d'ortie a cueillir ...
exact, j'en met parfois (en poudre) dans des tourtes, ou dans ma pâte-à-pain,
et là, pour ce soir, j'ai un fond de soupe à finir ...
Purin d'ortie 1431298760 clind'oeil
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Message par tarsonis le Lun 11 Mai 2015 - 8:10

Je te souhaite un bon rétablissement Bigbird ! pouce

C'est le début de la belle saison, mais aussi celle des infections en tous genres pour les jardiniers affraid

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Message par pvo12 le Jeu 28 Déc 2017 - 11:58

Je déterre ce sujet. La Société Nationale d'Horticulture de France a publié en 2012 une étude sur l'efficacité des macérations d'orties : Protection des plantes, tradition et macération d'ortie
Pour faire court : si ça ne fait pas de mal aux plantes, ça ne leur apporte pas grand chose non plus.

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Message par BigBird le Jeu 28 Déc 2017 - 17:38

je n'ai jamais considéré l'utilisation de purins au jardin comme des traitements miracles
ou comme des apports directs en nutriments indispensables, mais comme un facteur
(parmi bien d'autres) entrant en synergie dans la décomposition et de la transformation
chimique et biologique des matières organiques se trouvant dans la couche superficielle
du sol, en d'autres termes, pour la constitution d'un humus vivant, sain et équilibré.

pour ma part, j'utilise pas mal de BRF, lequel se désagrège à vitesse variable selon la nature,
l'essence et la fraicheur des bois broyés, l'utilisation de purin (d'ortie au début, puis de consoude)
va jouer comme activateur (accélérateur du processus de décomposition) et raccourcir d'autant
la période dite de "faim d'azote" liée à l'apport de matières carbonées fraîches dans le sol.
j'en met aussi (l'hiver) sur mon tas de déchets verts, associé à de l'urine, ça me fait en trois mois
un compost fin prêt pour les semis de printemps Smile

le problème avec ces études d'experts, c'est que pour prouver l'action en culture d'une macération X,
il vont faire un comparatif avec une culture échantillonnée, d'un côté avec apport, de l'autre sans,
avec des tests aussi rudimentaires, on obtiendra jamais quoique ce soit de probant,
la vie d'un sol est beaucoup trop complexe pour pouvoir être synthétisée ou décryptée
par de telles expériences "ciblées" de laboratoires, et dès qu'une expérience (un peu plus complexe,
donc se rapprochant plus de ce qui se passe dans la vie réelle d'un sol) faisant entrer une combinaison
de plusieurs éléments, dont la dite macération, et montrant en conclusion un réel effet positif, 
nos chers experts nous rétorquerons : "... ces travaux ne permettent pas de distinguer l’effet
des purins de plantes des nombreux autres constituants de ces préparations
, ... "
tout ça pour finir par dire qu'on ne peut rien prouver, ni son contraire ...
on a bien fait avancer le schmilblick, merci les experts ! mrsgreen

quoi qu'il en soit, je doute que l'usage des purins de plantes par des jardiniers depuis des décennies
soit juste le simple fait de superstitions perpétrées pour conserver les traditions ancestrales,
d'autre part, et sans être conspirationniste, il serait intéressant d'enquêter sur les membres
constituant ce "conseil d'experts", et comment (par qui ?) ils sont désignés et missionnés ?
en grattant un peu, il ne serait pas étonnant de trouver certaines accointances avec les milieux
de recherches agronomiques (INRA & co ...) développant par ailleurs des variétés d'hybrides
résistantes à telle ou telle maladie, ou avec des semenciers et industriels commercialisant
des engrais chimiques et autres pesticides.

d'un autre côté, je suis tout de même d'accord pour mettre en garde le jardinier amateur lambda
contre les annonces "abusives" sur les étiquettes des purins en bouteille qu'on trouve à prix d'or
en rayon de jardinerie, entre 6 et 10 euros le litre, c'est effectivement un commerce très juteux
vu le prix de la matière première (eau de pluie + ortie), et venter (voire inventer ?) les multiples
bienfaits de ces purins tout-prêt, ça pourrait vite confiner à l'arnaque.

en résumé et pour ma part concernant les purins : oui, si auto-produit (donc gratuit,
si on ne compte pas son temps passé à la récolte des plantes et à la mise en macération),
non si c'est pour engraisser des vendeurs pratiquant un marketing tapageur pour appâter le chaland
et leur fourguer de l'eau de pluie et de l'herbe au prix d'un Saint-émilion grand cru. Shocked
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Purin d'ortie Empty Re: Purin d'ortie

Message par pvo12 le Jeu 28 Déc 2017 - 18:48

BigBird a écrit:[...]
le problème avec ces études d'experts, c'est que pour prouver l'action en culture d'une macération X,
il vont faire un comparatif avec une culture échantillonnée, d'un côté avec apport, de l'autre sans,
avec des tests aussi rudimentaires, on obtiendra jamais quoique ce soit de probant,
la vie d'un sol est beaucoup trop complexe pour pouvoir être synthétisée ou décryptée
par de telles expériences "ciblées" de laboratoires, et dès qu'une expérience (un peu plus complexe,
donc se rapprochant plus de ce qui se passe dans la vie réelle d'un sol) faisant entrer une combinaison
de plusieurs éléments, dont la dite macération, et montrant en conclusion un réel effet positif, 
nos chers experts nous rétorquerons : "... ces travaux ne permettent pas de distinguer l’effet
des purins de plantes des nombreux autres constituants de ces préparations
, ... "
tout ça pour finir par dire qu'on ne peut rien prouver, ni son contraire ...
on a bien fait avancer le schmilblick, merci les experts ! mrsgreen

quoi qu'il en soit, je doute que l'usage des purins de plantes par des jardiniers depuis des décennies
soit juste le simple fait de superstitions perpétrées pour conserver les traditions ancestrales,
d'autre part, et sans être conspirationniste, il serait intéressant d'enquêter sur les membres
constituant ce "conseil d'experts", et comment (par qui ?) ils sont désignés et missionnés ?
en grattant un peu, il ne serait pas étonnant de trouver certaines accointances avec les milieux
de recherches agronomiques (INRA & co ...) développant par ailleurs des variétés d'hybrides
résistantes à telle ou telle maladie, ou avec des semenciers et industriels commercialisant
des engrais chimiques et autres pesticides.[...]
Tu remets en cause la méthode scientifique elle-même, qui repose nécessairement sur un modèle de la réalité, donc une simplification de celle-ci. Pourquoi pas mais il faut alors renoncer à tout discours général, voire à toute connaissance objective.
L'étude fait la généalogie du purin d'ortie (et autres) et montre qu'en fait ce n'est pas du tout un usage remontant à "des décennies". Les pages 5 à 8 du document cité sont éclairantes à ce sujet. Mon beau-père, plus de 50 ans de jardinage en milieu rural et fils de paysans, n'en a jamais entendu parler.
Pour ce qui est des éventuelles accointances des auteurs avec l'industrie phyto-sanitaire, la visite du site de la SNHF, jardiner autrement  te dirais immédiatement que cette association, plus que centenaire, milite activement contre l'utilisation de produits chimiques. Le site est d'ailleurs sous-titré "Le site de référence pour jardiner sans pesticide". Pour avoir suivi leur MOOC, je peux dire que ce n'est pas usurpé.
Après, l'utilisation de purins incite à ne pas utiliser de produits chimiques et à connaître son sol au lieu de le considérer comme un substrat mort. C'est peut-être le seul bénéfice mais il est d'importance.

pvo12
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