Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
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Olduvaï :: Faire face aux situations de crise (réservé aux membres s'étant présentés) :: Campement & habitat :: L'énergie
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Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
Bonjour tout le monde,
Je viens ici pour une question technique car je me dis que certains ont déjà dû y réfléchir… J’ai un peu parcouru les diverses discussions et n’ai pas trouvé que ce sujet avait déjà été abordé.
Le contexte : nous avons une installation photovoltaïque de 100kWc raccordée au réseau EDF. En cas de coupure du réseau pour x raison, nous ne sommes plus capables d’utiliser l’énergie produite puisque nous n’avons pas de porteuse 50 Hz.
Ma question : Comment faire pour utiliser sa propre énergie sans avoir la fréquence réseau 50 Hz ?
Merci d’avance pour vos retours
Je viens ici pour une question technique car je me dis que certains ont déjà dû y réfléchir… J’ai un peu parcouru les diverses discussions et n’ai pas trouvé que ce sujet avait déjà été abordé.
Le contexte : nous avons une installation photovoltaïque de 100kWc raccordée au réseau EDF. En cas de coupure du réseau pour x raison, nous ne sommes plus capables d’utiliser l’énergie produite puisque nous n’avons pas de porteuse 50 Hz.
Ma question : Comment faire pour utiliser sa propre énergie sans avoir la fréquence réseau 50 Hz ?
Merci d’avance pour vos retours
anais- Membre
- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 22/05/2020
Re: Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
mon avis n'est que relatif car je ne suis pas electricien mais j'ai une installation solaire autonome.
vous produisez de l'elecricité que vous injectez dans le reseau edf donc et edf vous revend, pour votre utilisation personnelle, moins cher cette electricité ... c'est bien cette configuration? une installation avec reinjection reseau.
vous produisez en 12 ou 48 v puis cette energie est convertie en 230 v 50hz , puis synchronisé via le boitier pour etre ensuite reinjecté dans le reseau. .
vous avez donc bien du 230v 50hz.
donc, normalement, si situation extreme, vous devriez pouvoir,
apres 100 kwc, vous pouvez presque alimenter un hameau, non?
vous produisez de l'elecricité que vous injectez dans le reseau edf donc et edf vous revend, pour votre utilisation personnelle, moins cher cette electricité ... c'est bien cette configuration? une installation avec reinjection reseau.
vous produisez en 12 ou 48 v puis cette energie est convertie en 230 v 50hz , puis synchronisé via le boitier pour etre ensuite reinjecté dans le reseau. .
vous avez donc bien du 230v 50hz.
donc, normalement, si situation extreme, vous devriez pouvoir,
apres 100 kwc, vous pouvez presque alimenter un hameau, non?
victor81- Membre Premium
- Nombre de messages : 1175
Localisation : catharn
Loisirs : detection, culture de plantes medicinales
Date d'inscription : 13/06/2012
Re: Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
Perso, j'ai un SunnyBoy 3000 : un onduleur photovoltaïque sans transformateur avec deux MPP trackers qui transforme le courant continu du générateur photovoltaïque en courant alternatif conforme au réseau et qui injecte ce dernier dans le réseau électrique public.
Comme le dit Victor, il a besoin d'une alimentation 230v /50Hz car il se synchronise sur sa fréquence lorsqu'il injecte le courant sur le réseau.
Qu'on ait une installation de revente totale ou d'autoconsommation ne change rien car la loi oblige les micros-onduleurs à être munis de relais de découplage pour faire disjoncter l’installation en cas de problème : c'est une question de sécurité pour le cas où un opérateur travaillerait sur le réseau public près de chez toi après avoir coupé l'alimentation du quartier. Une installation ne pourra donc pas être légale si les micros-onduleurs ou onduleurs ne sont pas munis de relais de découplage. Il est d'ailleurs interdit de réinjecter de l’électricité dans le réseau public pendant les coupures de courant.
Il existe des onduleurs d'autoconsommation qui ont une sortie spécifique, raccordée à une prise de courant indépendante de ton circuit domestique, qui continue à être alimentée en cas de panne du réseau.
Ce n'est pas le cas de mon SunnyBoy 3000. Donc je suis comme toi Anaïs : j'aimerais bien pouvoir utiliser mes capteurs pour alimenter mon habitation lorsque le disjoncteur de branchement (celui qui est sur le compteur) est coupé.
Techniquement, si tu as un petit onduleur à batterie comme ceux qu'on utilise pour protéger les ordinateurs, tu devrais pouvoir l'utiliser pour alimenter l'onduleur photovoltaïque : ainsi il croira être toujours connecté au réseau et enverra du jus sur ton circuit domestique. Et si tu alimentes l'onduleur à batterie avec ton réseau domestique désormais alimenté par ton installation solaire, la batterie du petit onduleur restera chargée... la boucle est bouclée !
C'est une petite bidouille mais je ne l'ai encore jamais testée. Ca fait 12 ans que j'ai mes panneaux et 12 ans que je me dit qu'il faudrait faire l'essai pour s'assurer que ça marche...
Comme le dit Victor, il a besoin d'une alimentation 230v /50Hz car il se synchronise sur sa fréquence lorsqu'il injecte le courant sur le réseau.
Qu'on ait une installation de revente totale ou d'autoconsommation ne change rien car la loi oblige les micros-onduleurs à être munis de relais de découplage pour faire disjoncter l’installation en cas de problème : c'est une question de sécurité pour le cas où un opérateur travaillerait sur le réseau public près de chez toi après avoir coupé l'alimentation du quartier. Une installation ne pourra donc pas être légale si les micros-onduleurs ou onduleurs ne sont pas munis de relais de découplage. Il est d'ailleurs interdit de réinjecter de l’électricité dans le réseau public pendant les coupures de courant.
Il existe des onduleurs d'autoconsommation qui ont une sortie spécifique, raccordée à une prise de courant indépendante de ton circuit domestique, qui continue à être alimentée en cas de panne du réseau.
Ce n'est pas le cas de mon SunnyBoy 3000. Donc je suis comme toi Anaïs : j'aimerais bien pouvoir utiliser mes capteurs pour alimenter mon habitation lorsque le disjoncteur de branchement (celui qui est sur le compteur) est coupé.
Techniquement, si tu as un petit onduleur à batterie comme ceux qu'on utilise pour protéger les ordinateurs, tu devrais pouvoir l'utiliser pour alimenter l'onduleur photovoltaïque : ainsi il croira être toujours connecté au réseau et enverra du jus sur ton circuit domestique. Et si tu alimentes l'onduleur à batterie avec ton réseau domestique désormais alimenté par ton installation solaire, la batterie du petit onduleur restera chargée... la boucle est bouclée !
C'est une petite bidouille mais je ne l'ai encore jamais testée. Ca fait 12 ans que j'ai mes panneaux et 12 ans que je me dit qu'il faudrait faire l'essai pour s'assurer que ça marche...
Stalker- Membre Premium
- Nombre de messages : 396
Date d'inscription : 29/07/2008
Re: Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
Hello,
est-ce que tu aurais des détails quant à la configuration et le type d’onduleur ?
J’en avais discuté il y a quelques temps avec un technicien (donc petite réserve si ça a changé depuis), certains "grid on" ont besoin de la fréquence réseau, mais réalisent aussi un suivi de tension en injectant une tension un peu supérieure. Si le réseau absorbe, alors l’onduleur se cale au max de la puissance produite. Dans cette situation, il faut alors un onduleur générant la porteuse, mais aussi capable de tenir ce retour de courant (amha la plupart claquent), et une charge capable de tenir la puissance max du parc installé.
C’est faisable sur les petites installations... mais en 100kWc ?
est-ce que tu aurais des détails quant à la configuration et le type d’onduleur ?
J’en avais discuté il y a quelques temps avec un technicien (donc petite réserve si ça a changé depuis), certains "grid on" ont besoin de la fréquence réseau, mais réalisent aussi un suivi de tension en injectant une tension un peu supérieure. Si le réseau absorbe, alors l’onduleur se cale au max de la puissance produite. Dans cette situation, il faut alors un onduleur générant la porteuse, mais aussi capable de tenir ce retour de courant (amha la plupart claquent), et une charge capable de tenir la puissance max du parc installé.
C’est faisable sur les petites installations... mais en 100kWc ?
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tarsonis- Administrateur
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Date d'inscription : 21/05/2008
Re: Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
Merci pour vos diverses réponses, en effet on peut alimenter un hameau, et c'est un projet réalisé en groupe .
Tarsonis je viens d'aller voir les onduleurs il y a 2 types : energrid 3300 de chez Tenesol et Solivia 3.3 chez Delta. Ca t'éclaire sur les solutions possibles ?
Tarsonis je viens d'aller voir les onduleurs il y a 2 types : energrid 3300 de chez Tenesol et Solivia 3.3 chez Delta. Ca t'éclaire sur les solutions possibles ?
anais- Membre
- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 22/05/2020
Re: Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
Comme il me reste de la place sur le toit, j'ai ajouté 3.6kWc de panneaux, avec cette fois un onduleur hybride pour autoconsommer ma production. Je n'ai mis que 2 batteries pour étaler la conso sur le soir. Le matin elles sont presque vides.
J'ai utilisé un onduleur hybride chinois premier prix (moins de 600€).
Il prend en priorité l'énergie des panneaux, puis celle des batteries, et s'il n'y a pas de soleil ou si les batteries sont vides, il prend l'énergie du réseau (ou d'un groupe électrogène que je peux brancher en cas de panne réseau).
Pour le moment tout marche bien. J'ai fait l'installation moi-même ; y a rien de compliqué. Juste les réglages sur l'onduleur qui sont un peu galère parce que le mode d'emploi n'est pas le bon (ni celui en papier dans le carton, ni celui du site du vendeur) !
J'ai utilisé un onduleur hybride chinois premier prix (moins de 600€).
Il prend en priorité l'énergie des panneaux, puis celle des batteries, et s'il n'y a pas de soleil ou si les batteries sont vides, il prend l'énergie du réseau (ou d'un groupe électrogène que je peux brancher en cas de panne réseau).
Pour le moment tout marche bien. J'ai fait l'installation moi-même ; y a rien de compliqué. Juste les réglages sur l'onduleur qui sont un peu galère parce que le mode d'emploi n'est pas le bon (ni celui en papier dans le carton, ni celui du site du vendeur) !
Stalker- Membre Premium
- Nombre de messages : 396
Date d'inscription : 29/07/2008
Re: Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
Stalker a écrit:
Techniquement, si tu as un petit onduleur à batterie comme ceux qu'on utilise pour protéger les ordinateurs, tu devrais pouvoir l'utiliser pour alimenter l'onduleur photovoltaïque : ainsi il croira être toujours connecté au réseau et enverra du jus sur ton circuit domestique. Et si tu alimentes l'onduleur à batterie avec ton réseau domestique désormais alimenté par ton installation solaire, la batterie du petit onduleur restera chargée... la boucle est bouclée !
J'en profite pour répondre à la solution que je proposais plus haut pour les installations de revente totale.
En fait, ça ne marche pas. Les onduleurs On-grid prévus pour injecter sur le réseau ne peuvent pas être leurrés :
En effet, il y a dans le réseau Enedis un signal qui dit à l'onduleur que le courant vient d'EDF. Si ce signal est absent, l'onduleur ne démarre pas.
Seuls les onduleurs hybrides peuvent démarrer sans réseau.
Stalker- Membre Premium
- Nombre de messages : 396
Date d'inscription : 29/07/2008
Re: Utiliser son énergie PV en cas de déconnexion du réseau
les nouveaux onduleur off grid chinois propose désormais la consommation direct de l’énergie des panneaux sans batterie. il faut une journée avec un ensoleille constant pour ne pas avoir de variation de puissance.
- En mode sans batterie, la puissance de production panneaux solaires doit 2 fois supérieure à la consommation des appareils à la sortie de l'onduleur.
exemple ; https://kitsolaire-discount.com/fr/onduleurs-hybrides/183-onduleur-hybride-6kw-haute-tension-axpert-vm-iii-6kw-48v-120a-voltronicpower-8431271208024.html
- En mode sans batterie, la puissance de production panneaux solaires doit 2 fois supérieure à la consommation des appareils à la sortie de l'onduleur.
exemple ; https://kitsolaire-discount.com/fr/onduleurs-hybrides/183-onduleur-hybride-6kw-haute-tension-axpert-vm-iii-6kw-48v-120a-voltronicpower-8431271208024.html
wart- Membre
- Nombre de messages : 42
Date d'inscription : 13/02/2021
NonoMacbill aime ce message
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