Articles de presse sur le survivalisme

La condéscendance de ce type est vraiment insuportable ...

« Le survivalisme est un loisir de nantis »
Dire que le survivalisme est un loisir...
Je suis en dessous du revenu médian français mais survivaliste donc un nantis,hé ben ...

Le père Vidal:
"Il vaut mieux prévoir un avenir radieux, ça nous aidera à aller vers un meilleur futur, un futur plus utopiste. Et cela nous permettrait peut-être de mieux vivre notre présent."

Bon voilà,c'est dit .

Que les sociologues/philosophes ou autres faisant ,eux, partie des nantis voient d'un mauvais œil  la mise en avant
du fait que l'on va droit dans le mur est une chose.
Par contre,en ce qui me concerne, leurs états d’âmes de graines de zombies,j'en ai rien à battre.

Donc,je propose que l'on pourrait peut-être arrêter de poster les propos de ce guignol ainsi que ceux des personnages
issus de la même veine qui sous prétexte d'étude,alors qu'ils n'en n'ont qu'une connaissance superficielle, font avant tout
du démontage(tout en hypocrisie)des survivalistes/prévoyants.

Troisgriffes

C'est notre faute aussi , on veut jamais répondre aux enquêtes des journalistes et autres rapporteurs objectifs de la société 

D'un autre coté, le sieur VIDAL à peut être eu une expérience malheureuse en camping, et cette étude est sa catharsis. 

En attendant, je rejoins 3griffes. A moins d'un article qui n'évoque pas kurt saxon/extrème droite/bobo jouent a se faire peur, je crains que de citer un énième article de cette personne ne serve qu'à alimenter son référencement et à lui donner une importance qu'il n'a qu'à ses yeux.

A moins qu'il ne veuille venir deviser ici ou que quelqu'un veuille faire un Retex de son ouvrage...

Un ptit breton a écrit:"C'est notre faute aussi , on veut jamais répondre aux enquêtes des journalistes et autres rapporteurs objectifs de la société  "

Vu qu'en général ce n'est pour que faire du sensationnalisme,être déformé/dénigré   et/ou tenter de faire de la récupération...

"Vers l'infini et ... au delà !!!" (putain de singe de l'espace !)

Salut,

3G a écrit:Donc,je propose que l'on pourrait peut-être arrêter de poster les propos de ce guignol ainsi que ceux des personnages issus de la même veine ..

Pourquoi?
Chacun a le droit d'exprimer un avis sans pour autant se faire traiter de guignol (que fait la modération? ).
Tout n'est pas négatif dans ses propos et certaines vérités font parfois grincer des dents .
Chacun a sa propre grille de lecture ,ok certains termes peuvent surprendre ou scandaliser  est-ce une raison suffisante pour rejeter tout en bloc ?

Je trouve que ces deux extraits par exemple sont fondés et méritent que l'on s’interroge ...

Mais il faut savoir que dans le discours survivaliste il y a toujours la volonté de désigner un ennemi de la survie, comme la « cigale », ou « le zombie ». Et c'est un gros problème que ce repli identitaire, pour moi c'est là que se situe la dangerosité potentielle du survivalisme.

C'est vrai que notre société de consommation est aberrante, qu'elle est inégale et peut-être pas préparée à tous les dangers. Mais derrière les survivalistes, il y a toujours cette volonté de repli sur soi, d'entre soi, de vie trop individualiste

Moi je trouve ça bien trop facile ... franchement ce genre de "lieux communs" sont d'authentiques tartufferies !!! Comme si nos sociétés actuelles avaient attendu les survivalistes pour "désigner un ennemi", prôner le repli "sur soi" (ou "identitaire") ou encore "l'individualisme" ... C'est quand même l'hôpital qui se fout de la charité non ???
Arguments de bas étages à la limite du "point godwin" et ... dans le fond totalement faux et nous le savons. En réalité ce qui le fait fondamentalement enrager c'est qu'en se mettant "hors jeu" les survivalistes deviennent libres d'agir et de penser comme ils l'entendent et ça pour quelqu'un comme lui c'est simplement insupportable.

@Wasicum: +1

Tu as juste oublié "l'entre-soi".

@Catharing:

S'exprimer,il le fait déjà en faisant des conférences et maintenant un bouquin.

Pour l'article cité au dessus:
-On passera sur le coté académique*(déjà cela épure).
-On retire ce que n'importe qui peut lire en une grosse heure de recherche sur le net(cela épure encore plus ).

Après cela il ne reste pas grand chose,principalement :
-Son laïus pour défendre son école(la cindynique(+ + +))contre la collapsologie(- - - ).
-Son narcissisme et sa condéscendance.

Sans oublier qu'il ne nous aime pas car il nous reproche :
-D’être "affilié" à la collapsologie et non à son école.
-De ne pas rentrer dans le moule de sa conception de la société(pour faire court).
-De ne pas être forcement fan de la mondialisation et de l'assistanat.
-De ne pas être des moutons de Panurge (toujours pour faire court).
-De ne pas avoir de leader même s'il tente de coller l'étiquette à VOL WEST.

Ce qu'il place sous l'étiquette "replis identitaire" et donc "la dangerosité potentielle du survivalisme."

Au sujet de l''individualisme,il le dit tout en déclarant dans le même article:
"Depuis quelques temps, les survivalistes s'organisent, ils  s'échangent des conseils, des astuces."


Donc déjà rien que pour cela,je lui suis hostile(et je ne suis pas le seul).
Tu y ajoute son hypocrisie( y suis allergique),sa terminologie et tournures de phrase dont le but final est,amha,de nous dénigrer
avec de la vaseline.

Amha,son discourt est creux en dehors qu'il ne nous aime pas beaucoup(survivalistes/preppers) ,qu'il fait principalement la promotion
de son école de pensée ainsi que de sa petite personne.
Cerise sur le gâteau,il se défausse quand le journaliste lui demande "quelles seraient les solutions pour sortir de l'impasse ? " alors
que c'est là qu'il y aurait eu quelque chose d'intéressant à lire...


En conséquence,je maintient le terme "guignol" pour cette personne et ses semblables quand ils s'avisent de vouloir se mêler de nos affaires.

Un message subliminal pour cet individu et consorts:




* : Montrer que l'on est du métier(avec le verbiage qui va bien) et un petit historique.
     cela ne mange pas de pain et c'est attendu.

En parlant de ce monsieur, un article de 2016 où il se présente (avant l'écriture de son livre et l'exposition qu'il a obtenu en // du salon du survivalisme). Ca en dit long sur la personne. 

https://www.lexpress.fr/emploi/bertrand-31-ans-sociologue-de-l-imaginaire-et-specialiste-du-survivalisme_1772583.html

Je lis énormément, je regarde beaucoup de productions cinématographiques, j'écoute de la musique que l'on peut qualifier d'apocalyptique (des groupes qui mettent en avant la fin du monde ou la révolte), et il m'arrive aussi de jouer à des jeux vidéo. Mon objectif est d'examiner les connexions qui existent entre les subcultures survivalistes et la culture mainstream. Dans ces différents supports culturels, on trouve une imagerie particulière. Par exemple, des masques à gaz, des symboles radioactifs, etc.

Donc si on lit un peu, qu'on regarde "The Walking Dead" et "Man vs Wild" et que l'on a fait 35h à Fallout 4, on peut passer docteur en sociologie et se prétendre "spécialiste" du survivalisme??

Pour faire comme moi...
Le cursus de sociologie spécialisé dans l'imaginaire est quand même très particulier

Si c'est lui qui le dit, on ne peut que confirmer...

Allez, soyons magnanimes et proposons un peu de matière à réflexion à ce Monsieur !




Première guerre du Congo
Deuxième guerre du Congo

Rammstein

Salut,

3G a écrit:En conséquence,je maintient le terme "guignol" pour cette personne et ses semblables quand ils s'avisent de vouloir se mêler de nos affaires.

Et moi je maintiens que ,comme dans la vraie vie,une divergence de point de vue,d'opinion ne justifie aucunement l'utilisation de termes irrespectueux et ce d'autant que nous sommes sur un forum public ...
Traiter quelqu'un de "guignol" c'est un raccourci péjoratif (et facile)pour balayer d'un revers de main celui ou ceux qui voient le survivalisme différemment ,idem pour les tartuferies.
Parce que sérieusement le petit monde du survivalisme n'a pas lui aussi son lot de tartuffes ,mythos et autres profiteurs  qui surfent sur la vague?
Donc a priori il suffit pour être crédible à vos yeux de sortir deux bouquins (truffés d'incohérences) et/ou de faire quelques vidéos "en situation"(suivez mon regard..)?

Ce que je retiens de Mr Vidal,c'est en fait qu'il propose de voir le verre à moitié plein ,d'avoir une vision moins tranchée et d'essayer de voir les bons cotés de la vie,pas facile c'est certain mais c'est toujours mieux que de garder la tête sous l'eau et de passer à coté de sa vie.
 

3G a écrit:"Se mêler de nos affaires"..

Nos affaires? De quoi parles-tu? Tu appartiens à une confrérie ,à une secte ?
 
Pour info ce forum n'est pas un forum survivaliste bien que depuis quelque temps je trouve que la ligne directrice déterminée par Kraveunn soit souvent malmenée.
Pour rappel
Olduvaï s'efforce d'aborder les thèmes de la prévention, de la prévoyance, de la résilience communautaire et de la préparation aux situations de crise avec scepticisme et pragmatisme et ceci hors de toute affiliation, ou étiquette philosophique, politique, etc.

Bon fin du blabla pour moi ...

@Rammstein:
Superbe témoignage de cette dame.
Intelligente,réfléchie et pragmatique meme si cela à été au prix de l'innocence de son enfance.
Il faudrait diffuser sa vidéo à tous les fats (cela te va Catharing)qui nous dénigre.

Merci à toi pour cette vidéo .

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Salut Catharing:

Tu sais à force de devoir revenir sur les propos de cet individu,je viens de mettre en favori
le lien vers cet article  afin de ne pas avoir à retourner sur la première page du topic à chaque fois...

Bon allez ,on reprend ton dernier post de haut en bas.
Bonne lecture.

Thème 1 : le terme "guignol"

"ne justifie aucunement l'utilisation de termes irrespectueux"

Je vois son article comme une attaque dirigée contre les survivalistes/preppers/prévoyants.
Me considérant comme en faisant partie,je sors les crocs (suis pas un mouton de Panurge).

Il le fait sur un ton condescendant et biaiseux;Je réponds frontalement.
Chacun son style.

" nous sommes sur un forum public ..."

Son attaque a été  publiée sur le forum.
Je répond sur le forum.

"Traiter quelqu'un de "guignol" c'est un raccourci péjoratif"

Nan,ce n'est pas un raccourci,c'est un terme péjoratif.
Je l'assume pleinement(comme déjà dit) sauf erreur de ma part c'est les insultes qui sont interdites sur le forum.
Si je me trompe,je  présenterai mes plus plates excuses publiquement.

"pour balayer d'un revers de main celui ou ceux qui voient le survivalisme différemment "

A moins que tu n'es lus que la fin de mes posts,je ne l'ai pas sortit "tout de go" mais après avoir explicité mon analyse des propos de ce personnage.
Donc,amha,ta remarque est non recevable.

"idem pour les tartuferies."

Même si c'est plutôt à Wasicun de te répondre sur ce point,je soupçonne qu'il n'avait pas envie d'en faire une tartine et  a effectué une synthèse.


Thème 2 : le petit monde du survivalisme(et prepper et prévoyant).

"Parce que sérieusement le petit monde du survivalisme n'a pas lui aussi son lot de tartuffes ,mythos et autres profiteurs  qui surfent sur la vague?"

Oh que si! entièrement d'accord là dessus avec toi mais,sauf erreur,ce n'est pas dans l'article.
Donc hors sujet mais rien ne t’empêche que créer un topic à ce sujet.
Quoique je crois que l'on a déjà abordé cette thématique sur le forum.

Thème 3 : Propos mystères


"Donc a priori il suffit pour être crédible à vos yeux de sortir deux bouquins (truffés d'incohérences) et/ou de faire quelques vidéos "en situation"(suivez mon regard..)?"


Là,je ne comprends pas même s'il me semble que tu as une idée voir une personne bien précise en ligne de mire.

Personnellement,je n'ai lu qu'un seul livre "survivaliste" et qui encore tient plus du livre récréatif que tout autre chose:

"Guide de survie en territoire Zombie"
Je suis allé le chercher au fin fond de ma bibliothèque(petite) afin de ne pas faire d'erreur sur le titre.

J'apprécierai si tu pouvais m'éclairer sur ce point.

Thème 4 : Propositions de Mr VIDAL

"Ce que je retiens de Mr Vidal,c'est en fait qu'il propose..."

Euh,j'ai due spécialement mal lire l'article car je n'y vois aucune proposition concrète  en dehors de :

" Il vaut mieux prévoir un avenir radieux, ça nous aidera à aller vers un meilleur futur, un futur plus utopiste. "

Ben avec ça...

Thème 5 : La vie

" c'est toujours mieux que de garder la tête sous l'eau et de passer à coté de sa vie."

Perso,je me prépare et j'ai aussi des enfants,une vie sociale,des loisirs,etc...

Accessoirement j'ai effectué neuf métiers différents et je t'épargnerai la listes des activités.

Pas vraiment l’impression d’être passé à coté de ma vie mais plutôt d'en avoir une bien remplie.


Thème 6 : Nos affaires


"Nos affaires? De quoi parles-tu? Tu appartiens à une confrérie ,à une secte ? "

Sachant que tu n'es pas idiot,on pourrait presque trouver un coté tendancieux à tes propos enfin bon...
Tu sais pertinemment que cela fait référence aux membres d'Olduvai  et par extension à la mouvance/nébuleuse/état d'esprit ou
autre terme qui te conviendrai le mieux qui englobe les points communs des "survivalistes/preppers/prévoyants".

Si cela peut te rassurer,je ne fais partie d'aucune confrérie,secte ou autre chose du genre.  



 Thème 7 : ce forum n'est pas un forum survivaliste

Là,je vais pas recopier tout le pavé.

On aborde le marronnier ou l'abcès  du forum,choisit celui que tu préfère.

En laissant de coté toutes formes d'hypocrisie:

Avec la définition stricte,il faudrait mettre de coté tout ce qui approche de près ou de loin les survivalistes et les preppers(collapsologie) pour
ne garder que les prévoyants.
Quoique les deux autres catégories  pratiques aussi :
" la prévention, de la prévoyance, de la résilience communautaire et de la préparation aux situations de crise avec scepticisme et pragmatisme "

Hé...

Perso, je trouve très intéressant son travail. C'est un sociologue, il n'a pas à être notre pote et distribuer des flutes..
Je lis entre les lignes qu'il est probablement un internaute comme nous, passionné par cette thématique et qui en a fait son objet de recherche. Avec la distance critique nécessaire à sa profession.
A noter que c'est le seul universitaire français sur le sujet... Quand d'autres font des thèses sur l'interprétation d'un parchemin en latin, il s'intéresse à un mouvement de fond de la société française, de plus en plus inquiète et radicale dans son appréhension de l'avenir.
Bref, je n'ai pas encore lu son livre mais respect.

Moi je me suis découvert une nouvelle "étiquette" / désormais je suis "prepsteader" et non plus "survivaliste" (je ne me sens donc plus concerné ...)

 
Trêve de plaisanterie ... pour en revenir à ce cher M. Vidal : inutile de polémiquer : je me moquais hier, je me moque aujourd'hui et je me moquerais sans aucun doute encore demain de l'avis de tous les donneurs de leçons "en fauteuil" (quel que soit leur domaine de prédilection et que ce dernier soit "autoproclamé" ou non et rémunérateur ou non ... / sachant qu'il y aura tjs. des crétins pour suivre ou pour payer ...).
Perso. son bouquin n'est même pas digne de trainer dans mes toilettes ("au cas où" j'ai déjà "Survivre à l'effondrement économique" et "Guérilla" ...).

Wasicun a écrit:Moi je me suis découvert une nouvelle "étiquette" / désormais je suis "prepsteader" et non plus "survivaliste" (je ne me sens donc plus concerné ...)

(...)
Perso. son bouquin n'est même pas digne de trainer dans mes toilettes ("au cas où" j'ai déjà "Survivre à l'effondrement économique" et "Guérilla" ...).

You made my day!

@Wasicun;j'ai fais une recherche;Pour le terme francisé il faut mettre un accent :prépsteader.
@Wanamingo:
" C'est un sociologue, il n'a pas à être notre pote et distribuer des flutes.."

Entièrement d'accord avec toi;Le pendant  est que cela ouvre à la critique.
Ce qui en toute logique est attendu de sa part.
Provoquer les réactions est une façon de faire avancer les choses.
¨Par contre entre "le patron" et les aficionados il n'a pas la même réponse...

@Catharing: J'attends toujours tes réponses.

Bonjour

Un petit article de libération parlant d'un stage de survie de "Time to Target". 

http://www.liberation.fr/amphtml/france/2018/07/19/promenons-nous-dans-la-boue_1667589

"Une journée, c’est bien trop court pour apprendre à sauver sa peau."

Le stage de deux jours n'y suffira pas non plus.

Mouais ... j'ai discuté une peu avec eux durant le salon - pour info. la "petite" du show de M6 en fait partie - bon ... assez sympas à priori et axés notamment sur les séjours "lointains" (maintenant les organisateurs n'ont pas tellement apprécié leur comportement / ils se sont notamment "volatilisés' le samedi et la journée de dimanche leur stand était vide ...).
Ni trois jours ... ni même un mois complet ;o)

Bonsoir,

"arrêt sur image" lance une série de l'été sur la notion d’effondrement. Le premier épisode (2h) est accessible gratuitement.

https://www.arretsurimages.net/emissions/effondrement-un-processus-deja-en-marche

Notre société va-t-elle s'effondrer ? Effondrement économique, écologique, démocratique... c'est le thème de notre série d'été. Pour la première émission, retour sur le concept de "collapsologie" avec nos invités Vincent Mignerot, co-fondateur du comité Adrastia et auteur de "Transition 2017" (Ed. SoLo), Agnès Sinaï, fondatrice de l'institut Momentum et co-autrice de Labo-planète (Ed. Mille et une nuits), et Renaud Duterme, auteur du livre "De quoi l'effondrement est-il le nom ?" (Ed. Utopia).


J'ai eu l'impression que même des "spécialistes" du sujet n'ont pas pris la mesure du problème....



Cordialement

Ils ont le mérite de vouloir en parler sans faux semblant.
Cela a également l’intérêt de montrer que les moutons en sont encore au stade d'accepter l'idée de regarder la vérité en face.
Qui sait ils en arriveront peut être au stade d'envisager de l'assumer...
On peut toujours rêver.

Il faut noter le coups  de récup du gars qui passe à la télé qui en profite pour caser la cause de la "sensibilité animal".
Ok,c'est du végétalisme(Vegan,pour ceux qui parlent le franglais)mais quel est le rapport avec le fait de se préparer?!?

Plutôt sympa cette émission.

Bonsoir

Le premier d'une série de 4 articles sur le sujet de l'effondrement qui est assez pertinent :

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2314475-20180806-fin-proche-collapsologie-science-predit-effondrement-monde

Le récap' initial a l'avantage d'être clair et synthétique.

Le deuxième article :

https://www.20minutes.fr/arts-stars/culture/2313139-20180807-fin-proche-comment-faire-toute-humanite-passe-ca-preoccupe-beaucoup