Quelle semence de céréales acheter?

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Message par Patrice91 le Ven 20 Oct 2017 - 13:33

Bonjour les gens,
Quelqu'un parmi vous pourrait-il me conseiller sur l'achat de semences de céréales panifiable?
Je suis à la recherche d'une céréale résistante naturellement, haute sur tige et ne nécessitant aucun intrant chimique pour obtenir un bon rendement (je cherche le graal en quelque sorte).

Il y en a pas mal sur eBay, mais je ne sais pas laquelle choisir
Merci.

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Message par Eco.foxtrot le Ven 20 Oct 2017 - 18:27

Tout dépend de ton sol, de ta région, de la pluviométrie ...

Il n'y a aucune plante ultime ...

Dans tout les cas, prend des variétés anciennes qui sont plus hautes sur tiges et moins dépendantes des pesticides. ( genre Blé rouge de Bordeaux que l'on trouve très facilement )

Une autre piste ... pour être sûr d'avoir des récoltes les paysans avaient pour habitude de mélanger les différentes variétés ( une qui donne un très bon rendement, une qui résiste a la sécheresse, et une qui résiste à l'"humidité" ), et parfois aussi semaient aussi différentes céréales pour les mêmes raisons , en cas d'aléas être sur qu'il y ai du grain au grenier ( blé-seigle, blé-seigle-orge )


Sinon il y a aussi le sarrasin qui est assez simple à cultiver sur un sol pauvre, il y a juste sa récolte qui est un peu plus délicate que les céréales car les grains ne mûrissent pas tous en même temps donc il faut prendre au bon moment.


PS: Je te conseille plutôt de te tourner vers un semencier Bio genre Kokopelli, qui me semble etre plus garant de qualité que Ebay sur laquelle on peut te fourger n'importe quel blé ...

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Message par Kerkallog le Ven 20 Oct 2017 - 19:37

+1 avec Eco

le mélange de semences , c'était assez courant autrefois, ou des cultures de différentes semences achetées au gré des marchés & des échanges locaux & plantées sur des parcelles différentes pour ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier...le bon sens paysan pouce

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Message par un ptit breton le Ven 20 Oct 2017 - 21:05

Je plussoie mes prédécesseur  clind'oeil

Les anciens paysans avaient souvent des espèces avec des longs poils ( je sais pas comment ça s'appelle , c'est des blés avec des poils un peu comme l'avoine ) , ces espèces étaient souvent résistantes localement mais pas adaptés aux moissonneuses batteuses d'où leurs abandons. A voir en cas d'hésitation.....

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Message par Kyraly le Ven 20 Oct 2017 - 21:31

Bonjour

Si as autour de chez toi un paysan-boulanger, tu peux lui demander quelle variété il a, voire si il peut t'en céder pour essayer (je ne sais pas quelle surface tu envisages d'utiliser).
Je me renseigne auprès du mien, j'indiquerais sa réponse.
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Message par Kerkallog le Ven 20 Oct 2017 - 21:48

"les longs poils..."=

"L'épiaison
L'épiaison se produit en mai ou juin en France, lorsque la gaine éclatée laisse entrevoir l'épi qui s'en dégage peu à peu (on parle de gonflement). Pour les variétés barbues comme le blé dur, c'est le moment où apparaissent les extrémités des barbes à la base de la ligule de la dernière feuille. Avant l'apparition de l'épi, on peut voir un gonflement de la gaine..."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bl%C3%A9

article intéressant sur les variétés & les rendements & données INRA study

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Message par Kyraly le Ven 20 Oct 2017 - 22:12

Bonsoir

Ici des liens intéressants sur le sujet :

http://www.aveyron-bio.fr/fr/produisez-bio/documents/Varietes-paysannes-panifiables.pdf
http://www.graines-de-noe.org/p/dmande-de-semences.html
http://kernaunsohma.fr/

Les 2 associations peuvent te fournir en blés de collection.

Edit : ajout de liens
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Message par banou le Ven 20 Oct 2017 - 23:25

le sarrasin est difficilement panifiable tout seul ; faudra toujours lui rajouter un peu de blé ou mieux du petite épeautre 

http://www.aveyron-bio.fr/fr/produisez-bio/documents/Fiche-Petit-epeautre.pdf

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Message par pvo12 le Ven 20 Oct 2017 - 23:50

Eco.foxtrot a écrit:PS: Je te conseille plutôt de te tourner vers un semencier Bio genre Kokopelli, qui me semble etre plus garant de qualité que Ebay sur laquelle on peut te fourger n'importe quel blé ...
Sur Kokopelli, tout n'est pas clair : https://agriculture-environnement.fr/dossiers/descente-enfer-salarial-de-kokopelli

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Message par Patrice91 le Sam 21 Oct 2017 - 15:01

Merci pour vos réponses.
Je vais en acheter une quantité modeste que je multiplierai.

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Message par Kyraly le Sam 21 Oct 2017 - 22:17

pvo12 a écrit:Sur Kokopelli, tout n'est pas clair : https://agriculture-environnement.fr/dossiers/descente-enfer-salarial-de-kokopelli
Il est possible de lire des extraits du livre en question sur le site de reporterre (ICI et ICI). Un autre extrait est lisible sur un site libertaire ICI. (la pertinence des articles relève de la sensibilité de chacun).

Il me parait important d'indiquer la réponse de Kokopelli sur le sujet : http://blog.kokopelli-semences.fr/2017/07/communique-de-presse-suite-a-la-parution-du-livre-nous-nirons-plus-pointer-chez-gaia/

Un procès est en cours entre Kokopelli et les auteurs du blog le jardin des possibles à propos de ce livre
(Ils disent que le procès aurait lieu le 13 octobre, mais je n'ai rien trouvé là dessus).

Voilà pour les faits que j'ai pu rassembler sur le sujet.

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Message par Eco.foxtrot le Lun 23 Oct 2017 - 16:53

Blés avec des poils, on dit blés barbus


En semencier Bio y'a aussi la ferme Ste Marthe, Germinance, le biogerme, Magellan , dans la catégorie engrais verts on trouve des variétés de blé ça dépend des saisons.

Sinon tu vas dans ton épicerie Bio tu prends du blé en vrac et tu sèmes, tu ramasses des épis en bords de chemin et tu sèmes etc ... plus t'auras de variétés mieux ca sera.

Sinon c'est vrai que le sarrasin n'est pas panifiable au sens stricte, mais bon pain/galette/chapati/wasa je mets tout ca dans la même case, car niveau nutritionnel tout ça est équivalent. Et même avec que du blé a l'ancienne, c'est non plus évident de faire un pain correcte, pareil avec le seigle.


Concernant l'épeautre je conseillerais de le faire pousser que si l'on habite dans le sud de la France, historiquement c'est là qu'il a su se maintenir le plus longtemps car une de ses caractéristiques de culture c'est de bien résister a la sécheresse; par contre son battage est une putain de corvée, car la balle ( l’enveloppe non comestible qui entour car grain individuellement ) ne se détache que difficilement du grain  ... mais encore une fois on peut toujours faire un mélange avec d'autre céréales voir s'il peut s'y adapter.



En livre sur le sujet:

 Céréales: La plus grande saga que le monde ait vécue - Jean Paul Collaert

Quelle semence de céréales acheter? 41L2fu%2BvUZL._SX327_BO1,204,203,200_


Ca ne parle pas a proprement parlé de techniques pures, mais pour commencé a faire pousser des céréales je l'ai trouver très inintéressant, histoire de connaître un peu le "vackground" de l'agriculture céréalière depuis 10000 ans Very Happy

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Message par Kyraly le Mar 24 Oct 2017 - 22:22

Bonjour

Dans le document joint, on retrouve de nombreuses caractéristiques de blés anciens:
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/les_proteines_dans_les_premieres_analyses-1.pdf

Là, deux fiches sur faire pousser et entreposer ses céréales :
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche1-culturedescereales.pdf
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche2-Prendresoindemarecolte.pdf

Enfin une documentation sur la carie du blé :
http://kernaunsohma.fr/sites/default/files/fichiers/bles/Fiche2-Prendresoindemarecolte.pdf

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Message par Patrice91 le Mer 25 Oct 2017 - 10:17

Super! Merci pour ces infos.

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Message par Patrice91 le Sam 28 Oct 2017 - 22:26

https://www.youtube.com/watch?v=VtaWh5tdBtw

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Message par Kyraly le Jeu 11 Jan 2018 - 15:48

Bonjour

Sur ce site, on trouve des fiches par régions sur les meilleures dates de semis de blé tendre :
https://www.arvalis-infos.fr/dates-et-densites-de-semis-quels-sont-les-ecueils-a-eviter-@/view-11187-arvarticle.html

Et là une fiche technique intéressante sur le blé tendre :
https://www.semencemag.fr/ble-tendre.html

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Message par Kyraly le Mar 30 Jan 2018 - 15:45

Bonjour

Un article qui signale des paysans du Berry travaillant avec l'INRA sur des blés "anciens".

https://www.leberry.fr/loye-sur-arnon/economie/agroalimentaire/2017/12/24/ces-paysans-du-cher-qui-cultivent-des-semences-anciennes_12679608.html#refresh

Peut-être une ADEAR pourrait fournir des semences en test? :http://www.agriculturepaysanne.org/reseau.php

Ici, l'article de l'INRA qui traite du sujet : http://www.inra.fr/Chercheurs-etudiants/Systemes-agricoles/Tous-les-dossiers/Selection-classique-ou-participative-plusieurs-strategies-pour-les-bles-bios

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