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Message par Eco.foxtrot Ven 28 Déc 2007 - 0:47

J'aimerais bien aquerrir un poste fixe afin de capter de facon assez large (pas juste le periph d'a coté ),
mais quel est le materiel neccesaire ??
et si l'on pouvait m'eclairer sur les differents noms Bases blu, Am/FM, VHF/UHF ...

Avis a ceux qui s'y connaisent ...

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Message par Le_Celte Ven 28 Déc 2007 - 11:14

J'ai un poste fixe, suis en cours de réglages.
LA pièce importante c'est ton antenne, car meme si tu as un poste "surpuissant", si tu as pas une bonne antenne tu feras rien de bon, et (hélas), une bonne antenne c est pas donné et c'est pas top discret...

Il faut ensuite réfléchir a alimenter ton matos, meme en cas de coupures, et la ca se corse un peu si tu n as pas de panneaux solaires pour ta maison, il vas te falloir au minimum deux batteries de camion + un chargeur solaire pour les recharger, et encore avec ca tu as que une autonomie de qq heures, quand il fait soleil.Crying or Very sad

L equipement complet coute tout de meme pas mal d argent, mais ca permet de garder le contact avec la famille proche (si elle est elle aussi équipée bien sur), d'avoir une idée de ce qui se trame dans les 40-50km autour (en discutant avec les autres cibistes, rester prudent car on peux aussi rameuter des parasites comme ca!) et en plus on peut pour pas cher se procurer 1 ou 2 cibie portables pour garder un contact avec la maison quand on sort (en gros un portable cro-magnon quoi mrsgreen ), mais la il faudra bien sur aussi prévoir piles rechargeables+ chargeur solaire...

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Message par Eco.foxtrot Ven 28 Déc 2007 - 12:39

C'est gourmand que ca en energie ??


Et en materiel sur ce site la par exemple qu'est ce que tu me recommanderais ?

Et quel difference en entre une CB portable et un Talkie walkie ?

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Message par Le_Celte Ven 28 Déc 2007 - 18:28

Ca dépend de la puissance de ton poste, en réception pas gourmand mais en emission si ca "bouffe" pas mal
Pour le poste lui meme, un 120 canaux de moyenne puissance est déja pas mal (on en trouve aux alentour de 100 a 150 € sur Ebay en occase). Pour l'antenne c est fonction de ton budget et e la place que tu as, sachant que les antennes de voiture ne PEUVENT PAS servir en fixe (car besoin d'une masse de métal en dessous pour fonctionner), et que les antennes type "excalibur " ou "thunder" sont de vraies daubes.

Sinon pour les portables, la différence par apport a des talkie Walkie c'est la puissance et le nombre de canaux. Meme avec une cibie portable de base dans des conditions normales tu dois pouvoir te faire entendre a 15 ou 20km.

Prevoit aussi un filtre d antenne, le cable...

Bref, c est pas donné si on veux du matos qui puisse servir...

J'estime le prix de "la totale" a 1000€ environ (pour ce prix la tu doit arriver à avoir le chargeur solaire, les batteries, un bon poste d'occase, une bonne antenne, le petit matériel et une paire de Cibie portables+ piles rechargeables et chargeur solaire pour les piles...)

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Message par Eco.foxtrot Sam 29 Déc 2007 - 1:02

Derniere question , c'est quoi les VHF/UHF, et les BLU ???

Et avec une CB portative je capterais aussi loin que je peux emettre ??

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Message par Le_Celte Sam 29 Déc 2007 - 10:16

Eco.foxtrot a écrit:Derniere question , c'est quoi les VHF/UHF, et les BLU ???

Et avec une CB portative je capterais aussi loin que je peux emettre ??

En fait tu capteras plus loin que tu ne peux emmetre, souvent on etend des conversations mais si on essaye de parler on ne nous entend pas.

La BLU (Bande Latérale Unique) permet des performances en distances plus importante que les autres féquences.
Pour ce qui est des abréviations techniques vas voir ce site Very Happy

Qaund tu auras ton matériel et que le mien sera "au top" on peux essayer de se contacter par ce biais (laisse moi un peu de temps, j attend que ma toiture soit refaite pour monter une BONNE antenne a la place de la daube que j ai en ce moment)

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Message par dje76 Dim 5 Juin 2011 - 11:20

Salutations,

Je me suis lancé depuis peu dans la recherche, puis l'installation d'un système de communication pour ma base de repli et rester en contact avec les bases de repli de mes comparses.

Dans un premier temps, je me suis équipé d'un poste mobile pour ma voiture histoire de me faire la main. N'étant pas crésus, je suis allé au plus économique, les vides greniers. J'y ai trouvé une CB "président Truman" pour 10 € avec l'antenne. Bon, j'ai racheté une meilleure antenne (1m50), neuve pour 20€, car comme il est dit dans un post précédent, l'élément principal de ta station est l'antenne. Coût total 30 € et des trous de vis dans le plastique de ma voiture... Je te conseille ce genre d'investissement qui te permettra de te familiariser avec le matériel, les réglages et les principes de communication.

De là, et après quelques recherches sur le net, j'ai décidé d'investir dans un poste fixe. Là, on arrive à des budgets un peu plus conséquents. Sauf que nous avons actuellement un méchant avantage, la CB c'est devenu "has been", du coup, il est facile de trouver un bon poste d'occasion pour pas cher. Voici le résultat de mes recherches:

Pour un poste fixe, je conseille une président Jackson (pas la II) ou une superstar 3900. Elles sont très bien pour émettre à courte ou à très longue portée. Il est aisé de faire de la BLU et communiquer à travers le monde entier. Personnellement, j'ai trouvé une Jackson sur Leboncoin pour 50€ frais de port inclus... Attention tout de même lors de l'achat. Personnellement, j'ai penché pour un modèle aux normes américaines, c'est à dire que j'ai accès à 240 canaux, donc j'utilise des longueurs d'ondes interdites par la réglementation française qui limite à 120 canaux (il me semble). Juste histoire de pouvoir ratisser les ondes le plus largement possible. De même, si tu achètes d'occaz, n'hésites pas à faire faire une révision de ton poste chez un revendeur/réparateur. Tu peux même demander que ton poste soit boosté en puissance. La révision m'a coûté 20€.

Après avoir acheté ton poste, il faut bien évidemment l'alimenter.

Dans un premier temps, tant que le 220V est accessible, un bloc transfo est nécessaire (trouvé en foire à tout pour 5€). les CB fonctionnent en 12V, ce qui fait que tu peux utiliser ensuite des batteries de voitures sans transformer le courant, faut juste faire attention aux branchements, sinon, ça grille affraid . Le système de rechargement solaire me semble intéressant avec un pack de batteries, même si, avec le temps, tes batteries deviendront inutilisables. De mon point de vue, le système de communication CB n'aura d'utilité que pour la période de "transition" ou "d'attrition", après ces étapes, l'utilité devrait être moindre...

Ensuite, il te faut une antenne (là ça pique un peu plus et difficile à trouver d'occaz). Pour ta station fixe, il te faut une grande antenne (environ 6 mètres). Cette antenne nécessite un plan de masse pour éviter les retour d'ondes parasites qui pourraient griller ton émetteur. Soit tu installes ton antenne sur une surface métallique (environ 1m²), soit tu achètes un modèle avec radians (des brins de métal qui sortent de la base de l'antenne à l'horizontal). Les modèles ayant un bon rapport qualité/prix sont aux alentours de 150€. Un bon modèle par exemple: la "black pirat". Il te faut également un bon câble pour relier ton poste à l'antenne. Là non plus, il ne faut pas hésiter sur la qualité. Un bon câble blindé étant l'idéal. Et vu le prix, il faut bien réfléchir à l'installation de ton poste et de l'antenne (éviter les longues distances)

Enfin, il te faudra un Tosmètre, qui te permettra de faire les réglages entre ton poste et ton antenne. Coût de l'appareil: 15€ pour un petit modèle (bien suffisant pour l'usage prévu, on envisage pas de jouer les radios amateurs, non mais!!!)

Voilà, donc pour un budget de 300€ environ, et beaucoup de patience pour trouver les bonnes occasions, il est possible d'avoir une station fixe aussi puissante en émission qu'en réception.

Dernier détail, il faut savoir que la puissance d'émission ne dépend pas que de ton matériel mais aussi du soleil... Shocked
Sans rentrer dans des détails scientifiques, il faut savoir que les ondes montent dans l'atmosphère et sont "freinées" par les radiations solaires. Le soleil a un cycle de vie de 11 ans environ. Lorsque celui-ci est en période de forte activité, tes émissions seront d'autant plus freinées. Nous sommes actuellement en période montante avec un pic en 2012, donc émissions de mauvaise qualité pour le moment (en longue distance).

Voilà, j'espère que ce post vous sera utile. Si vous voulez creuser un peu plus, il y a quelques cibistes acharnés qui trainent sur le web et certains ont fait des sites plutôt complets et très (trop?) professionnels.

Enfin, je ne me suis pas encore lancé dans l'achat de cb portatives, mais le projet est en cours (j'ai malheureusement d'autres priorités, le jardin, l'aménagement de ma zone de repli n'étant pas encore terminés...).

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Message par Athea Lun 6 Juin 2011 - 21:42

Merci DJE76. Citizen Band 932945
Au vu de ton post, je crois que je vais opter pour une CB mobile pour ma voiture d'abord

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Message par dje76 Mar 7 Juin 2011 - 10:16

Salutations,

Pour connaitre le nombre de canaux sur votre CB, il suffit de regarder le bouton des bandes d'émissions (en général codifié par des lettres de "A" à ...) Tu comptes 40 canaux par bandes et tu auras ton nombre de canaux disponibles.

Pour la Jackson par exemple, j'ai un bouton avec les bandes A, B, C, D, E, F. La bande utile en France est la C (à vérifier sur chaque poste tout de même), le reste c'est pour les longueurs d'ondes "illégales" en France. certains modèles n'ont qu'une bande, d'autres 3... Assures toi d'avoir un modèle "export" si tu veux avoir plus de canaux.

Si tu te lances dans une station mobile, saches qu'il faut tout de même un tosmètre pour effectuer les réglages de ton antenne (raccourcir ou allonger l'antenne). Si tu as des difficultés, n'hésites pas à demander. au pire, voici un lien qui t'indiquera comment faire: http://www.pmsc.fr/bidouilles/antenne&tos.php#tosmetre

Voilà, j'espère que cela t'aidera dans ta recherche. Pour info, celle que j'ai installée dans mon véhicule est une président Valery, avec une antenne de 1m50, j'ai une portée d'émission d'une dizaine de km (en fonction de la géographie des lieux bien sur!!)
Pour connaitre ta portée d'émission, tente canal 19, 11 ou 27 un appel "attention les stations pour un essai TX" tu devrais avoir une réponse, reste plus qu'à demander la localisation de ton correspondant et tu auras une idée de ta portée, observe également l'aiguille de ton poste en émission comme en réception.

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Message par resistance34 Ven 9 Déc 2011 - 10:46

Hello,

Bon la recherche du moment porte sur "la communication en K2KK" ... et disons que j'ai du mal à me décider ...

Que choisir CB, Talkies Walkie ou scanner ??

Vos avis sont les bienvenues ! merci d'avance

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Message par argoth Ven 9 Déc 2011 - 16:25

Tu veux communiqué ou écouter ?

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Message par resistance34 Ven 9 Déc 2011 - 16:49

En fait, les besoins que je vois en K2KK sont les suivants :

- Communiquer avec ma famille si je suis à l'extérieur : chasse, chapardage etc

- Communiquer avec d'autre personne pour établir un contact ou alerter

- écouter ce qu'il se passe à l'extérieur pour m'informer ou avoir les bonnes infos au bon moment

voila votre avis est le bien venu : talkies walkies lequel ? CB or not CB ? Scanner ? Radio marine ?

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Message par argoth Ven 9 Déc 2011 - 17:32

Salut

Je vais essayé de faire simple et court. Si j'outre passe la législation francaise les modo auront qu'a censurer. Na mais vous pouvez pas espérer que je connaisse et comprendre les Maillards (presque pas d'exagération ici ^^) de loi à la c**....ompliquer que vous avez en france. ^^

Alors,

- Talkie, smrg ils sont portable, il fonctionne sur des piles AA ou AAA ils ont plusieurs fréquence, 1 à 7 (de mémoire) c,est du FRS soit porter plus courte. Les autres fréquence on une porter supérieur, ils sont en 2 watt ici, peut être en 1 watt chez toi je sais pas votre législation... ^^ Dans tout les cas peut importe ce qui est écrit sur la boite (porté de 10 à 48 km selon les model et marque) oublie ça. Porter effective de quelque centaines de m à 2 km. Donc je te conseil entre chasseur, pour com avec les personnes d,un groupe en déplacement ou en stationnaire mais dans un champs d'action réduit. Leur coût est ridicule.

- Les cb de voitures on une porter un peu supérieur, tu peux espérer émettre entre 5 et 10 km. Plus loin en réception, mais ils sont tributaire de leur antenne, de la mise à la masse de celle-ci et d'une alimentation 12 volts. Donc a relayé pour une voiture. Une base cb voiture fixe avec une alimentation correct + ampli + antenne peut attendre les 60 km de porter (on parle alors d'une antenne de plusieurs M de hauteur). Si placer en hauteur et très bien équilibrer. Un tel équipement ne doit pas nécessiter de permis en france je crois? Donc a installé dans ta voiture ou ton BOV pour lorsque tu sera en déplacement. Sur le bon coin, tu devrait pouvoir t'équiper pour pas trop cher.

- VHF marine, sont interdit d'usage sur terre (je serais pas étonner qu'il le soit aussi sans permis chez vous) TU as du portable avec un bloc pile, qui ont une porter de 2 à 5 voir 10 km en 5 watt. Une base marine, un peu comme une cb voiture quoi, sur du 12 volt avec antenne et tout le tatouin, de 25 watt tu aura une porter qui peut atteindre presque 100 km. Mais c,est toujours tributaire d,une bonne installation et d'une bonne calibration, en élévation, ect... Très certainement illégale en france. Désoler ses a mon sens le meilleur compromis, prix-complication de mise en ouvre- porté. ON parle de 50 à 100 roro pour les portables et de 150 et 300 roro pour les fixes

- Pour du très longue distance, il te faut un poste radio amateur avec permis (même ici) donc je détaille pas là. SI ca t'intéresser de passer le brevet et d,en apprendre plus, y a des site spécialiser et le matos doit varier passablement entre la france et ici et on ne parle plus d'une installation aussi simple. CHer, bien qu'il y est moyen de faire de bonne affaire en usagée.

- Pour écouter les infos, tu as la radio normale, celle avec les valeur ajouter, comme parler plus haut dans ce poste, UHF, VHF, Blue, météo, ect... Sinon les scanner, leur utilité est d'arrivé a chopper diverse fréquence si elle ne sont pas brouillé, par exemple la policie, les pompier, les cb d'autre personne, ect... Encore là je sais pas pourquoi, mais je me dit que en france, ça doit être aussi illégale ce genre de matos. (quoi que on peut toujours être surpris???) Aucune idée des prix en france

Voilà j'espère que ca t'éclaire un peu sur les diverse élément que tu as mentionné. Après il y a des personne beaucoup plus caller que moi ici qui pourront peut être te donner des conseil plus approfondi et meilleur que les miens.

Au plaisir

P.S. les micro dans le cas de station fixe ou de station de voiture on également leur importance a ne pas négliger.

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Message par resistance34 Ven 9 Déc 2011 - 17:51

Merci beaucoup ! cheers

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Message par Barnabé Sam 10 Déc 2011 - 11:28

Je suis seulement en train de m'y intéresser, alors n'hésitez pas à corriger si je dis des conneries :
- talkies bcp plus petits et légers, et moins chers. Portée moindre.
- CB portable plus gros et plus lourd, et plus cher. Portée plus importante.

Le talkie c'est plutôt pour rester en contact à distance réduite. Genre une équipe de 2 ou 3 chasseurs, genre communiquer entre le jardin et la maison...

A noter aussi que les conversations avec ces appareils sont potentiellement publiques. Mais comme le talkie a une faible portée, il y a moins de chances que quelqu'un écoute. La CB porte plus loin et est davantage "publique". Vous vous rendez bien compte qu'en K2KK, des messages du type "j'ai eu un gros sanglier, je reste encore une heure environ, ferme bien la porte j'aime pas te savoir seule", ça peut potentiellement renseigner des hostiles...
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Message par Barnabé Sam 10 Déc 2011 - 20:54

Mine de rien, quand on ne connaît pas, c'est pas facile de trouver les infos. Qu'est-ce qui se branche où, comment utiliser le TOS Mètre etc. En Français on trouve quelques ressources, mais j'ai pas trouvé de videos éducatives. Alors qu'un magasin américain de CB a mis en ligne de super ressources et videos (en anglais évidemment, mais le mec s'exprime très clairement) :

Concepts de base :
http://www.rightchannelradios.com/pages/key-cb-radio-concepts-pv-c0-71.html
Choisir son équipement :
http://www.rightchannelradios.com/pages/picking-the-right-equipment-pv-c0-72.html

Comme utiliser le TOS-mètre (SWR-meter) pour régler son antenne :
http://www.rightchannelradios.com/pages/video-guide-step-by-step-tuning-instructions-pv-c0-90.html
Sinon y'a ce site en français, déjà cité : http://www.pmsc.fr/bidouilles/antenne&tos.php
mais enfin une video c'est plus parlant...

1er essai de branchement ce soir. Matos : CB Président modèle Johnny. Antenne Président Georgia (visible ici : http://www.president-electronics.com/boutique/liste_produits.cfm?type=7&code_lg=lg_fr&num=3 ). Tos-mètre Alan de base. J'ai branché le tout, réglé l'antenne au Tos-mètre.
Bon, et après ?
Beaucoup de parasites. Canaux déserts sauf le 27 où des gens disent des conneries, et le 19 où on entend un truc de temps en temps. Conversations très difficiles à comprendre tellement c'est parasité. J'ai fait 2 essais d'émission mais on m'a pas répondu. Il y a des endroits où on prend énormément de parasites ; je suppose que ça vient de l'éclairage public et des transfos électriques... J'ai fait aussi l'essai en rajoutant l'ampli "Euro CD EA-35" : c'est un peu mieux mais pas terrible.

Bon, il faudrait que quelqu'un me fasse une démo avec du matériel qui va bien, parce que là je suis un peu déçu...

EDIT : j'ai découvert que mon poste dispose d'un filtre : ANL Automatic noise limiter. J'essaierai demain avec le filtre engagé, ça devrait aller mieux.
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Message par dje76 Dim 11 Déc 2011 - 18:08

http://le-projet-olduvai.forumactif.com/t1392-citizen-band

Salutations,

@ Barnabe: Concernant ton essai, peux-tu préciser comment tu as procédé à ton essai et quel matos tu as utilisé?

Si tu as utilisé ton poste en fixe avec une antenne voiture, penses que ton antenne doit avoir une masse conséquente. Si c'est avec une antenne fixe, soit tu as de bons radians pour servir de masse, soit ton antenne doit être fixée sur une plaque métallique d'une bonne dimension...

Concernant tes parasites , il faut effectivement régler convenablement ton limiteur de bruits parasites. Monte le bouton jusqu'à ce que tu entendes les parasites, puis redescends jusqu'à ce qu'ils disparaissent. Si tu descends trop, ton Noise limiter va également limiter les réceptions utiles...

As-tu bien réglé ton antenne avec le TOS Metre? (émission et réception, sinon, gare à ton ampli qui risque de griller, que ce soit celui de ta CB ou celui que tu as rajouté!!)

Pour connaitre ta puissance d'émission, n'hésites pas à faire un essai TX sur les ondes, tu auras sûrement une bonne âme pour te répondre et t'indiquer sa position. Idem pour la réception (si tu émets assez loin car il faut savoir qu'on émet toujours moins loin que ce que l'on reçoit...)

Si besoin, même si je ne suis pas un pro, je suis dispo sur le fofo ou en MP...

Cordialement.

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Message par Barnabé Dim 11 Déc 2011 - 18:33

Merci pour les infos, dje.

C'était avec l'antenne posée au milieu du pavillon de toit de la voiture.

Le matos est précisé dans le post :
CB President Johnny http://www.pmsc.fr/materiel/johnny.php
antenne president Georgia http://www.president-electronics.com/boutique/liste_produits.cfm?type=7&code_lg=lg_fr&num=3
j'ai réglé l'antenne conformément aux indications trouvées sur internet (obtenir un chiffre égal sur canal 1 et 40).
j'ai fait aussi l'essai avec l'amplificateur 35 W qui m'a été vendu avec le matos (tout est d'occase).

Pour le squelch, il est réglable et ça permet d'enlever les parasites quand personne ne parle... mais quand quelqu'un parle, ça reste très parasité. Et surtout, à certains moments quand je me déplace, il y a de forts parasitages (dûs à l'éclairage public ou à des transfos électriques je pense) et ça ça trompe le squelch et c'est là qu'on entend énormément de parasites.

Enfin, le filtre anti-bruit (ANL = automatic noise limiter) est on-off, sans réglage.

Faudrait que j'essaie avec ANL, et aussi que j'essaie différents endroits du pavillon de toit, mais je pense que le principal problème c'est l'antenne trop petite. Tout ce que j'ai lu sur internet dit qu'il faut avoir une grande antenne. La georgia fait dans les 35 cm de haut, c'est minuscule.
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Message par iota Dim 11 Déc 2011 - 19:39

Salut,

Tu peux tout de suite ranger la georgia, 35 cm c'est beaucoup trop petit dejà pour la reception mais surtout pour l'emission.
Une antenne taillée au mieux pour ces frequences devra faire environ 5.5m en demi onde.
La plupart des antennes sont des quart d'ondes dejà raccourcies !
La mienne fait environ 1m45 et est posé au milieu du toit de la voiture (c'est pas à 20 cm pres).
En fixe, n'hesite pas à investir dans une grande antenne demi onde ou 5/8 (entre 5 et 6.5m de long) à poser sur le toit.

Ca fait un bail que je n'ai pas retouché à mon matos, les bandes CB sont desertes, mais ça pourrait bien revenir clind'oeil
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Message par dje76 Dim 11 Déc 2011 - 19:57

Celle de ma voiture est assez grande aussi, environ 1m50... Tu me coupes l'herbe sous le pied Iota, donc je ne peux que valider tes propos!!! clind'oeil

Oki, la grande antenne ça fait beauf, mais je m'en fous, personne ne soupçonne que je conduis un méga BOV!!!

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Message par iota Dim 11 Déc 2011 - 20:25

Very Happy c'est vrai une grande antenne c'est moche.

Toutefois j'ai installé il y a qqs années:

La sirtel viking:
45 cm repliée
130cm depliée
C'est super discret la plupart du temps, ça ressemble à une antenne d'auto radio.
Pour emettre il suffit de la deplier comme une antenne telescopique et hop.

Avec sous le siege un president jackson pour 50€, AM, FM, BLU et 120 canaux.
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Message par Barnabé Dim 11 Déc 2011 - 20:33

tant qu'à prendre du 1,45m, et vu que je veux pas faire de trou dans le toit, j'hésite à prendre la Wilson 5000 qui semble être le nec plus ultra des antennes à base magnétique aux USA. Ca fait quand même dans les 100 euros port compris.

Sinon bien de chez nous c'est la ML 145 chez President.

P.S. : vu ce que je capte (un bande de gais lurons qui squattent le canal 27 et le reste c'est vide) faudra que j'achète aussi une CB portable si je veux faire des tests avec quelqu'un, on dirait !
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Message par iota Dim 11 Déc 2011 - 20:37

C'est exactement ce que j'ai, le fouet est assez souple pour qu'on puisse la coincer dans le coffre ou derrière les sieges clind'oeil
Je l'ai depuis pres de 15 ans.

J'ai egalement une antenne tres discrete que j'ai fabriquée.
C'est une filaire assez grande en cas de pepin mais à installer en fixe.
Voir infos sur la bazooka ou encore un doublet demi onde en V inversé.
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Message par Barnabé Dim 11 Déc 2011 - 20:54

iota a écrit:C'est exactement ce que j'ai

Euh, t'as laquelle exactement ?
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Message par iota Dim 11 Déc 2011 - 20:58

Une ML145 cheers

J'ai aussi parfois un balun mtft:

http://www.radiodxcenter.fr/baluns/967-ita-bln11.html

Ca permet de se faire une grande antenne de secours sans se preoccuper de la longueur, minimum le quart d'onde.
C'est un petit boitier avec une cosse pour y fixer un grand fil.
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