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Message par Capausoleil le Ven 8 Juin 2007 - 23:49

Apres mes deboires avec un representant de l'ordre des "Lagomorphes" c'est là :nounours

J'ai des ennuis avec les nombreux membres de la famille des "gastéropodes"...
Comme j'ai pas l'intention de me lancer dans une "bataille de tranchées" avec eux, j'ai investi dans une boite de "granulés" qui c'est montrée terriblement efficace evil
Aussi, je me demandais si j'allais pas investir dans un "petit stock" de divers produits "phytosanitaires" afin de ne pas voir reduit à néant mes cultures le jour ou ce sera une question de "survie".
J'entends deja les "Casandres adepte du bio" (pas la Cassandre du forum, bien sur ! Mais dans le sens mythologique) s'ecrier : "Il y en aura plus quand il n'y aura plus de petrole".
Je precise donc, afin d'eviter les "traditionnelles dérives," qu'il s'agit simplement de garantir un certain succes dans les cultures à un moment crucial qui pourrait survenir apres la fin des approvisionnements en pétrole ou autre.
On peut imaginer facilement que le changement sera sinon "brutal" (Pas celui du forum.....decidément, plus il y a de membres dans un forum et plus il faut faire attention à ce qu'on dit) du moins difficile...
Si certain d'entre vous, en plus de stocker des semences, stock aussi des "aides au jardinier", ce serait sympa de nous en parler.
Perso, en plus des granulés special gasteropodes, j'envisage un produit pour les pucerons ainsi que les fourmis.

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Message par bluetansy le Ven 8 Juin 2007 - 23:55

J'ai acheté 2 kg de Ferramol (antilimaces autorisé en bio) sur un site internet mais plus parce que faute d'en trouver dans la même jardinerie que l'an dernier, j'ai du commander par correspondance donc j'ai amorti les frais de port...

Enfin au tran où ça va, je vais pas les stocker si longtemps...

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Message par Capausoleil le Sam 9 Juin 2007 - 0:09

Je savais pas qu'il y avait ce genre de produit en "bio"....Une façon de limiter la "casse"...
Tu peux nous donner l'adresse, stp ?
Merci, blue !

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Message par Petrus16 le Sam 9 Juin 2007 - 0:10

"Sinon, je vais retourner finir mon Petrus..." ah non! Laughing

Sur les produits non-bio, je suis un peu dubitatif (en un seul mot).
Le problème c'est la pérennité du système.
Tu auras des produits "chimiques" pour ta 1er récolte voir la 2ème. (Peut-être que toi Capau, jusqu'à la 10ème!!!) Mais après?
On sait maintenant qu'un terrain qui a "subit" l'agriculture intensive met entre 3 et 5 ans à réagir "normalement". En gros, c'est comme un sportif dopé. Il lui faut une cure de désintox pour récupérer ses performances.

Concrètement, pour l'instant j'expérimente le tout bio sur mon "potager expérimental" (fèves, tomates, concombres, choux, haricots,maïs et..raisins Embarassed ). Bon, c'est vrai que je fais un peu l'élevage de limaces... Laughing

C'est un peu comme la question des vitamines pour l'organisme: pissenlit ou gélules?( clind'oeil )?

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Message par bluetansy le Sam 9 Juin 2007 - 0:24

J'avais parler du Ferramol ailleurs...

J'ai acheté le mien sur ce site :
http://www.jeanpaullejardinier.com/index.php?cat=10&titre=JARDIN%20BIO&s_titre=Antilimaces%20bio&s_cat=78&root=1

Je n'aime pas engraisser les grands groupes chmiques même en leru achetant un produit nn destructeur, mais bon, j'avais envie de manger quelques salades....

Sinon sur le même lien il y a aussi des pièges à amorcer avec un attractif alimentaire, faudrait trouver ce que c'est...Le vidage du piège doit être assez beurk...

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Message par Capausoleil le Sam 9 Juin 2007 - 0:39

Petrus16 a écrit:Le problème c'est la pérennité du système.
Tu auras des produits "chimiques" pour ta 1er récolte voir la 2ème. (Peut-être que toi Capau, jusqu'à la 10ème!!!) Mais après?

Apres tout pourquoi pas....Tant que j'aurais du vin....Pourquoi boirais-je de l'eau ?
En fait pour être bien clair, je suis conscient que les moyens actuels (quels qu'ils soient) ne dureront pas eternellement....
Ce qui m'inquiete, ce n'est pas ce qui se fera 3 ans ou 4 ans apres le "crash" mais tout de suite apres....
Le but d'une bonne preparation AMHA est, bien sûr de savoir vivre en autonomie mais plus important, passer d'un mode de surabondance à ce mode autonomique.
Ceux qui survivront la premiere année seront...Disons... tirés d'affaire....
Mais chacun a son propre scenaro et donc sa propre preparation !

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Message par Capausoleil le Sam 9 Juin 2007 - 0:44

Petrus16 a écrit:C'est un peu comme la question des vitamines pour l'organisme: pissenlit ou gélules?

Oui...Absolument !
je crois que ça resume bien....
Les pissenlits, se sera bien "apres" !
Mais "pendant"....Mieux vaut prevenir que mourir guerir !

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Message par Petrus16 le Sam 9 Juin 2007 - 7:02

Capausoleil a écrit:
Apres tout pourquoi pas....Tant que j'aurais du vin....Pourquoi boirais-je de l'eau ?

Ah Capau ! wub

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Message par Petrus16 le Lun 15 Oct 2007 - 13:36

Cette année, les récoltes furent particulièrement foireuses! Mon potager "expérimental" fut un fiasco. Mon voisin (mon père) eu un résultat nettement supérieur!! Il utilise seulement quelques produits de traitements, dans un style "agriculture raisonnée".
Donc, après expérimentation, je vais commencer à stocker doucement quelques produits "non-bio".


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Message par Rammstein le Lun 15 Oct 2007 - 14:23

J'ai déjà fait ma petite liste. Les quelques produits chimiques qu'il me semble intéressant de stocker sont :
- le bicarbonate de soude (cuisine),
- le salpêtre (conservation des venaisons),
- le chlorure de sodium,
- le saccharose,
- le silicate (déssèquant),
- la soude en cristaux (désinfection).

Mais j'avoue que pour le moment, homis le sel et le sucre, les stocks sont maigres !

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Message par Petrus16 le Lun 15 Oct 2007 - 14:30

Tiens, c'est le Rammstein Cookbook Suspect !

Je pensais aussi (qui peut le plus peut le moins) acquérir quelques produits agricoles (azote, potasse (toi même!),...). Il y a aussi le problème de la conservation de ces trucs là. Mieux vaut éviter de tout stocker ensemble...

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Message par tarsonis le Mer 4 Mar 2009 - 12:46

Mieux vaut éviter de tout stocker ensemble...
Surtout que la plupart servent à fabriquer diverses choses par notre jeuness dans les caves...

Je comprends tes motivations Capausoleil, il y a deux ans, j'ai eu mon jardin ruiné par les limaces et une personne bienveillante, voyant ma peine, a bombardé le jardin d'anti limaces.....

Mais pour mon expérience suivante, j'ai utilisé le fameux purin d'orties (attention à l'ôdeur !), aussi bien comme engrais que comme anti-puceron (la durée de fabrication change).
Et pour les limaces (mon 2e ennemi), les pièges à la bière (périmée depuis plus de 5 ans) ont marché du tonnerre.
Bien que le mélange soit peu ragoûtant, on a plus besoin d'aller les chercher aux 4 coins; elles sont toutes noyées dans les pièges !

Donc au final, je ne suis pas un hérétique du bio (la bière ne l'était pas hihihi....), mais cela fonctionne la plupart du temps (bon, sur une petite échelle, je n'ai pas non plus un champ) pour peu que l'on ait des parasites ordinaires.

il serait intéressant de savoir en quoi se dégradent les produits phytosanitaires une fois leur date de péremption dépassée : inerte, toxique ?

Au sujet de vitamine C, j'avais mi dans un post que je ne retrouve plus que le persil en est très concentré ! fumeur

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Message par Petrus16 le Mer 4 Mar 2009 - 13:08

Comble de la mégalo, je m'autocite!
Petrus16 a écrit:Donc, après expérimentation, je vais commencer à stocker doucement quelques produits "non-bio".


Petite précision: Les choses ont "un peu" changées depuis 1 an 1/2, ma pratique culturale est exempte de produits chimiques.

Et c'est loin d'être pire qu'avant!

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Message par Capausoleil le Mer 4 Mar 2009 - 13:52

tarsonis a écrit:Je comprends tes motivations Capausoleil, il y a deux ans, j'ai eu mon jardin ruiné par les limaces et une personne bienveillante, voyant ma peine, a Mais pour mon expérience suivante, j'ai utilisé le fameux purin d'orties....

Effectivement, ce post date un peu (1 an1/2) et à l'epoque je n'avais pas de terrain à cultiver et j'envisageais plus un demarrage de zero, apres une guerre atomique par exemple, donc je stockais tout ce qui pouvait m'assurer un redemarrage plus facile meme si cela devait ce faire à coup de produit chimique mais provisoirement quand meme !

Aujourd'hui que je cultive un peu au fur et a mesure de l'avancée de mes travaux vers l'autonomie maximale, je vois les choses differemment....
Pour moi aussi, c'est purin d'orties anti puceron, purin de consoude en engrais coup de fouet et paillage anti limaces.... cheers
Bon.....J'ai gardé mon stock de produits 'interdits"....au cas ou !
Encore une fois, s'il y a rupture d'approvisionnement dans la chaine alimentaire, on auras pas le droit à l'erreur !

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Message par Stalker le Mer 4 Mar 2009 - 16:13

Contre les limaces, je répand de la cendre tout autour du potager, sur 20 cm de large. Et si ça ne suffit pas, une visite chez le menuisier pour faire le plein de sciure et hop ! Ca la sciure elles aiment pas trop les limaces Very Happy et puis tant que c'est du bois blanc, c'est bon pour le sol.
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