Ma carte d'évacuation - sortie rando

Salut à tous,
ce post a été posté initialement sur le forum IDS, plus orienté bushcraft, mais je me suis dit qu'il pouvait en intéresser quelques-uns ici.

Cela faisait longtemps que je voulais emporter dans mon paquetage une carte multifonction, un peu améliorée.

Sommairement, lors de mes sorties dans la brousse, j'utilise des cartes 1/25000, mais à l'usage elles sont assez peu pratiques :
- fragiles, même pour les versions "imperméabilisées",
- couvrant une trop petite surface. Une transvosgienne recoupe une quinzaine de cartes.
- à usage exclusif : c'est une carte.

Dans l'optique d'une évacuation ou de sorties dans la brousse, j'ai fusionné mon item "bâche" qui sert pour un petit tarp ou que je place au dessus d'une tente pour qu'elle reste sèche avec une carte couvrant 70km x 50km de ma région, avec détails au 1/25000 (donc à échelle quasi 1/33000).

Elle mesure environ 1,3m par 2m.

Côté recto, il y a donc la carte. Elle a été réalisée à partir d'un script qui m'a récupéré et collé toutes les dalles (quelques milliers) de Geoportail au 1/25000 de mon coin, de ce type :



Expliquant que je n'ai pas la partie allemande, qui ne m'intéresse pas de toute façon au niveau rando et évac.

Mais en plus, il y a toutes les choses dont je n'arrive pas à me souvenir dans la brousse, ou qui m'ont déjà fait défaut, voire qui peuvent avoir un intérêt pédagogique lors des sorties rando avec d'autres personnes :

- Un éphéméride, qui indique les heures de lever et coucher du Soleil pour tous les jours de l'année. Dans les Vosges, on manque de repères, surtout par temps couvert. Il est souvent important d'évaluer combien de temps on a devant soi avant la tombée de la nuit.
- Des indices pour reconnaître les principales espèces de feuillus et résineux, qui figurent sur les cartes IGN. Plutôt pour identifier sur quel terrain je me trouve (calcaire, grès, etc.), car je connais les noix et fruits comestibles de mon coin.
- Les principaux nœuds. J'en connais la plupart, mais ai parfois des doutes outdoor.
- Les signaux sol-air, pour communiquer avec un hélicoptère par exemple.
- Une carte du ciel de mon coin pour chaque mois de l'année. Pour -surtout- observer les étoiles et s'orienter un tout petit peu.
- Les traces des animaux laissés dans la nature, toujours dans mon coin. Cela ne s'adapte pas à tous les pays, bien entendu
- Un damier, pour jouer avec des châtaignes et des glands.
- L'alphabet morse, surtout si je communique avec qqu'un qui ne le connaît pas.
- Reconnaître les principaux nuages avec les indications de météo probable.



Le chat a un peu trollé la photo, mais cela donne au final une idée de l'échelle de l'ensemble.



Au verso, un camouflage.
C'est un template générique; le but n'étant pas d'être invisible, mais que cela soit moins voyant que ma précédente bâche bleue



Il y a 9 œillets métalliques afin de fixer la bâche/carte. Je n'ai pas fait doubler le rebord, qui aurait augmenté la solidité, mais au détriment de l'épaisseur.



J'ai pu avoir un prix d'ami auprès d'un imprimeur du coin qui me doit des services
Je ne cache pas que cela a un petit coût...

Au niveau solidité, c'est une technologie assez spéciale qui utilise des encres organiques qui pénètrent à chaud la matière. En gros, les pigments sont liés ad vitam au substrat, et ne partent que quand ce dernier est abrasé. Du moins c'est ce que j'ai compris.
J'ai plié, replié un paquet de fois, ça reste stable, même à l'endroit des plis. Je pense la rouler en tube, comme avec les tapis de sol, afin de pouvoir la ressortir vite en cas de pluie. La version fine peut se replier en mouchoir sans souci.
En fait, ce projet me trotte depuis pas mal de temps, car j'essaye de recréer la carte du Grand Est (puis de France) au 1/25000 sous forme d'une dalle immense et actualisée sur laquelle je pourrais zoomer ou redécouper en zone cliquables dans un pdf. Le but est bien entendu d'avoir une carte du terrain la plus précise possible. Et en cas d'évacuation à pied à travers les montages, à la plus petite échelle possible.

Celle-ci est pour le BOB, car elle pèze presque 500g.

Pour l'EDC, je me suis fait imprimer la carte sur une toile, beaucoup plus fine et légère (type k-way), mais moins étanche, moins solide et sans camo au verso. Mais le gain de poids s'en ressent, vu que l'on descend à 80g.



J'ai donc une bonne partie de l'Alsace du Nord dans la poche

Rusé ! J'aime bien le concept.
La seconde, de poche, fait quelle dimension stp ?
Tu aurais le nom exact du tissu ?

C'est super ! Bravo l'idée !

...effectivement, déjà vue sur IDS: superbe & pratique!

chouette initiative tarso, 

pourrais-tu nous donner une fourchette de prix pour l'impression de la carte "légère" sur toile,  

...et tu n'es pas le seul à avoir eu cette idée, pendant la 2GM, les aviateurs étrangers avaient des foulards imprimés avec la carte de France : )

Merci !

Nadia a écrit:
La seconde, de poche, fait quelle dimension stp ?
Tu aurais le nom exact du tissu ?

La seconde est à peine plus petite : 1,3mx2m (j'ai confondu les dimensions, la bâche mesure bien 1,4m par 2,2m). Je n'ai pas le nom exact car j'avais demandé la toile la plus légère, mais avec des détails lisibles. L'eau perle dessus, mais finit par traverser; ce n'est pas imperméable mais se montre suffisant pour une petite averse. De ce que j'ai compris, c'est un genre de toile de cerf-volant.

opaline a écrit:
pourrais-tu nous donner une fourchette de prix pour l'impression de la carte "légère" sur toile,  

Cela ne m'a pas été facturé, mais j'ai demandé le prix vu que la question m'a déjà été posée sur IDS. J'attends son retour de vacances et vous dis ça... surtout si la prestation est disponible au public

...et tu n'es pas le seul à avoir eu cette idée, pendant la 2GM, les aviateurs étrangers avaient des foulards imprimés avec la carte de France : )

J'avais vu pas mal de projets qui tournaient autour du badana, mais sur tissu il est impossible d'avoir une bonne précision. Je peux montrer les premiers essais sur synthétique, on a une vue globale du terrain, mais pas en 1/25000e. Sur coton c'est pire avec les lavages...

J'ai un second projet assez proche à présenter d'ici peu, et qui sera sans doute plus accessible...

Que c'est beau... 

S'agissant à la base d'un outil d'aide à la navigation, et dans l'idée de faire quelques calculs de base en mode chimpanzé, j'aurais ajouté :
- le tableau des déclinaisons magnétiques pour les prochaines années,
- quelques formules de trigonométrie, géométrie, etc,
- une règle, un rapporteur, une rose des vents,
- les correspondances entre différents systèmes d'unités (genre passer des bars aux pascals ou des grays aux rads),
- quelques constantes de physique, chimie, etc.
- la liste des radioéléments les plus susceptibles de devenir communs dans le coin, et leur demi-vie respective. 

En tout cas beau boulot !

Rammstein

Merci !

Rammstein a écrit:j'aurais ajouté :
- le tableau des déclinaisons magnétiques pour les prochaines années,

Bonne idée, bien que je ne m'en serve jamais en rando

- quelques formules de trigonométrie, géométrie, etc,

Là je n'en éprouve pas le besoin...qui a dit cosadjhyp-sinophyp-tangopadj ?

- une règle, un rapporteur, une rose des vents,

Il y a une règle; mais pourquoi pas un rapporteur, bien qu'il soit sur la boussole.

- les correspondances entre différents systèmes d'unités (genre passer des bars aux pascals ou des grays aux rads),
- quelques constantes de physique, chimie, etc.
- la liste des radioéléments les plus susceptibles de devenir communs dans le coin, et leur demi-vie respective.  

Tu veux dire pour un usage sur le terrain ?

Concernant la suite, voici la version "camouflage urbain léger", dont l'idée n'est pas bien entendu de devenir invisible, mais bien d'être un peu moins visible, quand on recouvre un tarp ou quand on veut cacher un peu de matos en cas d'évacuation, toujours 80g en 1.3m x 2m :



Et enfin, le dernier projet que j'ai reçu ce matin : le "jeu de cartes".

Il vous faut une impression sur plastique autocollant, et un jeu de cartes usuel. il s'agit de la même technologie : l'image ne s'efface pas car elle est intégrée à la matière à chaud.

J'ai pris un 54 carte (88mm x 58mm), permettant de couvrir la même carte d'Alsace (sans les blancs).



J'ai apparemment posé un sacré défi, car le découpage de mes cartes a nécessité une précision de 1/10e de mm :



Le collage :




En bas à droite se trouve la position de la carte (Ligne-Colonne) en transparence, permettant de reconstruire rapidement une zone :


Le plastique permet une bonne précision, on peut zoomer avec une loupe pour lire les tous petit détails :



Si on est perdu, il suffit de suivre le plan...

De mieux en mieux ;-) seul bémol ton motif camouflage urbain. C'est un gros mythe ce truc. Si tu veux quelque chose de + efficace, tu doit avoir un motif fait avec "des droite et non des courbes". L’environnement urbain est fait de segment droit, ton motif de camouflage doit s'y rapprocher.  (enfin c'est le trucs en plus pour optimiser ton idée géniale)

c'est carrément bien !!
moi aussi je suis preneuse. Si tu te lances dans la commercialisation de ce produit, je suis certaine que tu feras fureur.

Salut,

montargie a écrit:De mieux en mieux ;-) seul bémol ton motif camouflage urbain. C'est un gros mythe ce truc. Si tu veux quelque chose de + efficace, tu doit avoir un motif fait avec "des droite et non des courbes". L’environnement urbain est fait de segment droit, ton motif de camouflage doit s'y rapprocher.  (enfin c'est le trucs en plus pour optimiser ton idée géniale)

C'est vraiment pour avoir une toile qui attire moins l'attention que mon ancienne bleue fluo de chantier, histoire de monter un petit tarp ou recouvrir des trucs
Ceci dit, les environnements urbains "dégradés" que j'ai rencontrés en urbex sont plutôt arrondis, avec des gravats, des tas de rouille, des flaques d'huile et des murs effondrés.
Je vais voir si je peux demander une seconde impression un peu plus "BOB" sur les bords; qui peut le plus ...  

Kyraly a écrit:Si un jour tu commercialise des cartes d'Alsace, je suis preneur

hildegarde a écrit:
moi aussi je suis preneuse. Si tu te lances dans la commercialisation de ce produit, je suis certaine que tu feras fureur.

J'aimerais sincèrement proposer ce genre de projets, même tout juste pour rentrer dans mes frais et ne pas en tirer profit. Mais l'essentiel du problème tourne autour des droits concernant les cartes IGN. C'est ok en usage privé, mais en commercialisation, c'est une affaire légale avec achat des droits, j'imagine l'usine à gaz....

A voir peut-être du côté d'Open Street Map. Les cartes sont moins précises et fiables (quoique... pas toujours) mais pour une carte à l'échelle d'une région, ça peut suffire je pense.

Salut,

Nadia a écrit:A voir peut-être du côté d'Open Street Map. Les cartes sont moins précises et fiables (quoique... pas toujours) mais pour une carte à l'échelle d'une région, ça peut suffire je pense.

Il y a sans doute moyen de réaliser les cartes plus facilement avec OpenStreetMap, dans le cadre d'une evac plutôt urbaine (car on perd le dénivelé et les tracés fins du terrain).
Le projet que j'ai en tête depuis pas mal de temps est un fichier PDF type carte de France avec absolument toutes les dalles au 1/25000 dedans. Les premières pages étant des zones cliquables type découpage en 4 zones. Si on clique sur Nord-Est par exemple, cela nous emmènerait dans le quart Nord-Est sur une zone cliquable avec une plus petite échelle, et ainsi de suite jusqu'à la zone 1/25000.
J'aurais ainsi une carte numérique pour la rando qui couvre tout le territoire.

montargie a écrit:seul bémol ton motif camouflage urbain. C'est un gros mythe ce truc. Si tu veux quelque chose de + efficace, tu doit avoir un motif fait avec "des droite et non des courbes".

J'ai regardé plus en détails les camouflages urbains à travers les pays et selon les unités; je trouve beaucoup plus de versions à courbes qu'à lignes brisées.
http://camopedia.org/index.php?title=Main_Page
http://prepare-and-protect.net/2014/09/urban-camo/

Salut à tous,
Pour le motif de camouflage, tu dois plus l’intéresser à ce qui se fait pour dissimuler quelque chose de "fixe". Les tenues sont aussi prévues pour des soldats en mouvement l'impact visuel n'est pas le même.
Bon c'est vrai que le bleu fluo  

L'idée est génial  
Je vais te copier !
Ou as-tu trouvé la version numérique des cartes IGN 1/25000 assemblées ? J'ai bien trouvé http://jgn.superheros.fr/fr/ ou encore géoportail, mais tu ne peux récupérer qu'une carte à la fois

Salut,
je me permets de reprendre la réponse que j'avais fournie sur IDS

Concernant le script, en gros mon process se base sur le site : http://jgn.superheros.fr/fr/ qui récupère légalement les dalles sur Geoportail; il doit sans doute y avoir du Cartoweb dedans...
Vous sélectionnez l'échelle 1/25000 et combien de pages en hauteur et largeur.
Par exemple en 10x10 vous aurez une dalle de 100 pages A4 au 1/25000 à imprimer.

L'auteur du site a une licence limitée au A4, apparemment il avait des problèmes avec IGN et le A3.
Cela aurait été super pour mon projet, mais les pages A4 sont mal générées, avec des bords qui se recouvrent, et certains qui sont absents. On a donc des cartes incomplètes, et peu pratiques en A4 troué.

Je pense que l'utilisation à des fins personnelles est autorisée, car ce que j'ai fait informatiquement revient à redécouper les feuilles A4 et à les recoller pièce par pièce.
En revanche, je crois que le script d'automatisation est interdit au partage, car ce serait un moyen simple de fournir à tous ce que le site précité n'a pas le droit de faire...

Néanmoins, vu la jurisprudence française je pense que je peux donner l'algorithme.

L'astuce est de sauvegarder cette carte au format HTML avec votre navigateur. Le dossier image contiendra tous les morceaux, pour plus tard. Chaque page contient un imbroglio de code indéchiffrable, mais on peut forcer le navigateur à désactiver les images et en forçant l'affichage de leur nom (certaines ont la balise "hidden") et sont cachées sur le A4.
Par exemple ici, une page qui montre tous les numéros de dalle 1/25000, il y en a 11 par 14.


Chaque numéro correspond à une dalle image, nommée wmts_numéro.jpg

En réalité, pour que les pages se raccordent parfaitement, certaines feuilles n'ont que 7 colonnes d'autres 8; et 10 ou 11 lignes il faut donc supprimer du contenu doublon. Soit on reprend 100 feuilles de nombres à la main, soit on automatise en C :

On sait que l'on a généré un damier de 10 feuilles par 10.
Il y a donc deux boucles imbriquées, la première compare les colonnes de la page X avec X-1 (de 2 à 10 donc) et supprime les colonnes doublon.
La seconde les lignes de la page Y avec Y-1 (de 2 à 10 donc) et supprime les lignes doublon.

Ce qui nous donne un damier d'environ 7500 dalles.

Mon tableau est enregistré sous forme de fichier html avec les balises TR et TD; chaque cellule comprend une balise image vers le fichier correspondant. Ne pas oublier de faire des tableaux sans bordure....

Quand on ouvre le fichier html, on attend un peu et on a une page de quelques mètres carrés... que l'on imprime...avec une imprimante PDF, type PDF Creator.

Cela aplatit tout dans un PDF de presque 1Go :

Merci pour ce tuto !

J'ai fait des scripts pour récupérer les images sur geoportail via wget et générer ensuite un html.
Me contacter via MP pour ceux que ça intéresse.

Excellent ! J'aimerais bien me faire une carte des catacombes sur soie un de ces 4. Ou peut être en Tyvek pour moins cher

Bonjour à tous.

Mon boulot c'est l'impression numérique et je suis bluffé par ta réalisation !

Sur ton modèle en bâche, tu aurais pu demandé un renfort sur tout le périmètre ou bien des renforts autocollant sous les œillets
En double-face c'est super mais c'est effectivement lourd car généralement en 600g par m2
j'opterais pour une impression recto seule, quitte à faire 2 bâches si plusieurs personnes à partir

Pour vous aider dans le choix d'un support à imprimer voici mes indications.

Les techniques d'impression bâche : 
- encre latex sur traceurs HP, mimaki. encres écologiques sans solvant lourd 
c'est bien pour pouvoir déjeuner dessus, préparer du pain... à priori même sur la surface imprimée qualité quasiment alimentaire
MAIS l'encre ne tient pas bien sur le support ! donc pour des cartes, mieux vaut oublier, trop de risque.
- encres ecosolvant ou à solvants lourds
super tenue sur le support mais attention çà pu durant une bonne semaine (dégazage des solvants)
à mon avis peu de risque d’allergie au contact à tester néanmoins 

Les bâches :
intéressantes car elles servent de tapis de sol comme de bâche à tendre
A proscrire (je donne ces infos  au cas où on vous propose celles-ci): 
le microperforé très résistant mais concu pour résister au vent.
la bâche décolit ou type canvas, pour les rollUp ou les oeuvres de peintre
les bâches qualité intérieures ou premier prix Eco... qui sont généralement enduites et peu résistantes
les bâches blockout avec une face noire ou opaque destinée à masquer la lumière plus chère que la bache standard
la bâche backlight concue pour laisser passer la lumière
les bâches M1 ou extinguibles, plus chères car traitées antifeu pas forcement concues pour dormir dessus

Il reste la bâche PVC 450/500g HD qualité extérieure
ou en recto-verso 600/650g
J'imprime perso uniquement en encre latex donc je ne produirais pas directement pour vous...

vous pouvez commander sur pixartprinting  (en italie) mais il faut un compte revendeur
ou par ACS  ateliercopieservice.com (france)  mais là aussi il faut un compte pro
Attention lorsqu'il y a un renfort sur tout le périmetre, la découpe de la bâche coûte très cher en plus du renfort 42€ht soit 50€ en +
mes  choix de prestataires et quelques prix d'achat base 200x300cm sans renfort + pose d’œillets tous les 50cm (20 œillets) : 
- bâche PVC 450/500g HD qualité extérieure impression recto, port inclus : 85€ttc chez ACS
- bâche PVC 600g HD qualité extérieure impression recto, port inclus : 216€ttc ! chez pixart
donc mieux vaux 2 bâches... ou 1 bâche + 1 tissu


Les tissus :
Plus légers que les bâches, le rendu est très bon, le pliage plus facile que la bâche
pas étanche, difficile à utiliser en dehors 
Pour réaliser une carte c'est l'idéal à mon avis
A proscrire :
les mailles lourdes type Tricotex, tissus elastique pour stand parapluie extensibles mais supports cher et + lourd
les toiles pour drapeaux qui sont trop transparente et pas destinées à une haute qualité
les supports TNT pour l’événementiel qui sont en fibres recyclables mais passent au soleil

Il reste 2 types de supports
le polyester 235g peu cher mais lourd que les autres supports tissu
les tissus de décoration intérieur.
coton 100%, soie 54g...
certains produits peuvent s'éffilocher il convient de les 'stopper ' par une couture ou soudure des fibres

pixartprinting étant le seul fournisseur de  supports de tissus de déco je vous donne ses prix

le support étant destiné à une carte + infos diverses je pars sur un format 127x180cm soit 2.3M2
car la laize de 130 ou 127 suivant les supports est le maxi en largeur et 180cm de hauteur car le visuel est proportionnel à un support iso (A4,A3...A0)
sans oeillet ni renfort 
le polyester 235g : 69€ttc  540g
coton 100% 110g : 63€ttc   255g
soie 54g : 70€ttc    125g 
Modal soie 50g : 81€ttc   120g
aucune idée de la résistance  au lavage...
mon support serait la soie 54g pour la qualité d'impression

Je peux commander pour vous. commission 5% avec un minimum 10€ à cause des frais de gestion...

Je dispose d'un scanner grand format à défilement pour scanner des cartes. on voit encore les plis, les défauts c'est gratuit pour vous moyennant les frais de port de retour et pour 1 ou 2 scans
fichiers renvoyés via wetransfert ou clé usb d'occasion (j'en ai pas mal oubliées par des clients)

Je peux récupérer de la bâche servant d'emballage à des supports rigides qui viennent d'un fournisseur
Elles sont souvent un peu imprimées mais utilisable pour bricoler, faire un tapis de sol...

j'ai aussi +50GO de fichiers survie, combat, tir, médecine, résilience , alimentation, artisanat, livres pdf... 
mais avec des fichiers soumis à copyright donc ils ne seront pas tous mis à dispo d'olduvai il me faut faire un gros travail de tri
thierry.herpin@gmail.com

excellent
rien que pour voir cette matière grise en action je suis heureux de vous avoir rejoint...

Je mets un petit up à ton post, Tarsonis, car je trouve ton idée extrêmement ingénieuse et complète.
2 questions:
- Un an plus tard, comment la 'carte' a tenu la distance niveau utilisation? (notamment au niveau des plis?)
- Est-ce que ton projet de 'commercialiser' ton concept s'est formalisé à ce jour?

Je reste très impressionné par ta création.