Re: L'olduvaïen est-il parano-pessimiste ?

par **tarsonis** Ven 24 Juin 2022 - 15:11

Bon après, si tu en arrives aux bras d'honneurs et plus si affinités, c'est que le dialogue a échoué il y a bien longtemps; mais je pense que par "pensée précise", Merlin06 entendait autre chose clind'oeil

par **Kyraly** Dim 26 Juin 2022 - 15:15

En attendant, quand je vois le niveau rédactionnel des apprentis de l'usine cette année (je relis tous les rapports)... sur 22, il n'y en a que 2 qui ne sont pas coupables d'agression rétienne et d'hémorragie globulaire...

Le vocabulaire manque cruellement, la syntaxe aussi, quand a la conjugaison.. je crois que Mr Bescherelle doit faire des sauts dans sa tombe...

par **S2B** Lun 4 Juil 2022 - 20:59

"Un optimiste, c'est une personne qui pense que les choses sont très bien telles qu'elles sont : quel pessimisme !
Un pessimiste, que les choses pourraient être mieux qu'elles ne le sont : quel optimisme ! "

Cioran, cité de mémoire

Parano, oui ou non... tout dépend des limites qui sont posées par la définition. Je me fiche pas mal de savoir si la tuile qui va tomber sur ma gueule me veuille ou non du mal, ce qui dépend de moi, c'est de l'esquiver

par **mathieu frank** Mer 27 Juil 2022 - 22:16

je ne saurais que dire ...
en fait je ne crois pas vraiment qu'il est possible de prévoir une survie sur le long terme , car on ne sait pas comment les choses vont évoluer en cas de crash total
je me contente de prévoir de quoi ne pas crever comme un con dés les premières heures , jours ou semaines vu l'inévitable bordel qui va naître a ce moment la
aprés et bien on verra
pour le reste comme il a ete dit la plupart des gens ont ce mécanisme de survie : ignorer le danger , le notre c'est de le prendre en compte
et c'est vrai que les mettre en face de ces réalités provoque souvent des réactions violentes , ce que je comprends
comment fonctionner dans un monde si incertains
il y a quelque chose que je ne comprends pas car on ne l'entends jamais , si on en prend la définition l'homme est une espèce invasive , et comme toute espèce invasive il détruit son environnement et disparaît
c'est inéducable , et nous ne pouvons pas etre la solution puisque c'est nous le problème
alors pessimiste ?

par **tarsonis** Mar 9 Aoû 2022 - 19:30

Hello,
juste pour revenir sur mon propos au sujet de 1984 :

J'ai aussi la même impression avec 1984. Quand je l'ai lu à l'époque, je le trouvais également un peu caricatural et tiré par les cheveux.
Mais en ~~débile-vingt-deux~~ 2022, je trouve que la Novlangue et la réécriture permanente du passé pour l'accorder au paradigme du présent (ainsi que la plupart des thèmes abordés...) n'ont jamais été aussi criants de réalisme....

Petite vidéo qui pose en douceur les principaux thèmes du bouquin, qui ont amha un écho assez profond dans notre monde actuel.

par **S2B** Mar 9 Aoû 2022 - 21:15

tarsonis a écrit:Hello,
juste pour revenir sur mon propos au sujet de 1984 :

J'ai aussi la même impression avec 1984. Quand je l'ai lu à l'époque, je le trouvais également un peu caricatural et tiré par les cheveux.
Mais en ~~débile-vingt-deux~~ 2022, je trouve que la Novlangue et la réécriture permanente du passé pour l'accorder au paradigme du présent (ainsi que la plupart des thèmes abordés...) n'ont jamais été aussi criants de réalisme....

Petite vidéo qui pose en douceur les principaux thèmes du bouquin, qui ont amha un écho assez profond dans notre monde actuel.

J'ai lu et relu le livre il y a maintenant quelques années, au point ou un relecture est envisageable. J'ai à écrire sur la novlangue, dans le sens ou j'ai beaucoup réfléchi et étudié sur les langues, l'oral, le lexique, le rapport de la langue et de la pensée... je vais écouter les 40 mns avant de poursuivre, il se peut que j'en sois passablement plus ivre...
Bon, pause à 54s : je ne pense pas avec des idées, ni avec des mots régis par une grammaire, je communique seulement avec, et encore par nécessité... Cependant, si j'ai étudié le sanskrit, c'est exactement pour sortir de ma langue, et appréhender le réel dans une langue très autre !

Les mots ne déterminent pas notre pensée, mais notre capacité de communication et donc de coordination ! (c'est une distinction importante).

Un régime totalitaire ne peut contraindre les esprits, seulement leur forme d'expression... Il est impossible de dominer l'esprit, sinon par la torture, l'éducation, la censure etc : démonstration---> spinoza (je suis en train de le lire, mais dans son époque, quel esprit libre!).
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Ceci dit, oui, le contrôle du mental (il faut des mots justes et précis), le mental étant le truc que tu te dis quand tu parles à autrui ou à toi même... le contrôle de cette couche superficielle est déterminante. Après esprit ou mental, c'est une question de terminologie, mais il faudra à un moment ou un autre se mettre d'accord sur la terminologie, si nous voulons communiquer et être précis...

Dans un régime totalitaire abouti, oui, il n'y a plus que des programmes, matrix reload ^^

Celui qui parle fait une confusion entre mental, émotion et action... c'est loin d'être une seule salade...

Que la démocratie soit un régime de domination, j'ai peu de doute sur la question...

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