BOB de Darkside

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BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Lun 24 Déc 2007 - 14:06

Bonjour à tous, étant donné que j'ai enfin trouvé l'endroit ou il convenait de poster le contenu de nos coquilles d'escargots. Je ne vais pas me priver pour étaler la mienne.

Tout d'abord quelques précisions :
-Mon BOB doit me permettre de parcourir 200km en solo (distance séparant mon lieu de résidence de mon lieu de vie)
-Je vois mon périple comme une préparation à ma vie future donc pas question de faire durer le monde crashé, mais bien plus de me faire au monde futur. (exit donc les slips, PQ et autres appareils électriques).
-Je compte avant tout me fondre dans le paysage durant 20 jours afin de laisser le temps au temps de calmer la situation et de sélectionner naturellement les heureux élus
-Ma tenue : Veste et pantalon cam (prévus pour être uttilisés en temps de crise et permet de se fondre dans la végétation), Tee shirt kaki, Chech cam (pour se planquer au top), Rangers magnum leather(pour moi les meilleures chaussures qui soient), ceinturon avec gourde plus quart, poignard, leatherman et holster avec un flingue factice mais plus vrai que nature (Beretta à bille tout métal, normalement ça devrait dissuader les survivants non armés).

Donc le contenu de mon BOB :
20kg au début (a tombe bien c'est le moment ou je serai le plus à même de les porter) : 8kg de bouffe (30000 calories), 8kg de matos et 4kg de flotte (quand mon camelback sera plein)

Mon sac est un modèle F1 de l'armée française avec trois musettes rapportées (plus une étanche au sommet) recouvert d'un couvre sac étanche. Il contient :

BOUFFE ET EAU

Casserole : Pour faire chauffer un paquet de truc
Couteau cuisine : Multi tâche
Réserve de bouffe : Pour ne pas mourir de faim (liste ci après)
Camelback : Pour transporter mon eau (4l)



CARTES ET ORIENTATIONS

Bloc note : Pour noter mon itinéraire et autres infos utiles
Boussole : Pour garder le nord
Cahier pochette : Pour mettre mes cartes
Crayon gras : Pour prendre des notes diverses et variées
Cartes des régions à traverser : Pour m'orienter et trouver des coins intérressants
Règle : Pour tracer mon chemin et mesurer les distances
Sacoche : Pour maintenir ma paperasse au sec



DIVERS

Essence zippo : pour faire durer mon briquet
Pierres zippo : idem
Sacs poubelle : Transport, étanchéité et bricolage
Tuyau arrosage : Pour siphonner plein de trucs utilse
Vade mecum : En cours de réalisation, tout ce que mon petit crâne ne peut pas retenir, entre autre champignons et plantes comestibles (contribution bienvenue)



HABILLEMENT

Anorak cam : Solide, chaud, confortable
Baskets : Au cas ou mes magnums me lâchent ou soit trop humides
Chaussettes : Deux paires ça permet de faire une rotation
Gants cuir : Pour garder mes mains en bon état
Pantalon jogging : Permet d'avoir un aspect moins militaire, se porte en dessous du treillis en cas de grand froid
Pantalon treillis cam : Au cas ou l'autre soit trempé
Polaire : idem jogging
Polo : Plus chaud qu'un tee shirt, plus de tissu aussi
Tee-shirt : A sacrifier au premier besoin de tissu venu
Veste treillis cam : idem pantalon cam



HABITAT

Couverture de survie : Peu de poids sur le dos pour beaucoup de poids sur l'avenir
Duvet -40 : Pour ne pas mourir de froid
Poncho : Pour ne pas être trempé



HYGIÈNE

Brosse à dent : Hygiène et vaisselle
Dentifrice : Pour garder mes dents
Eponge : Hygiène vaisselle et puisage d'eau
Savon de Marseille : Hygiène et vaisselle
Torchon : Hygiène et vaisselle
Cordelette : Confection d'abri, pièges, fixations diverses
Fil de fer : Bricolage, piège et défense (corde à piano)
Goyet : Machette savoyarde, l'indispensable
Lampe à manivelle : Pour m'éclairer durablement
Leatherman : Pince, tournevis, ciseau,etc.. Une boîte à outils de poche
Pelle : Pour m'enterrer
Rouleau scotch : multi usage, remballer ma bouffe ouverte, abri,etc…
Super glue : Suture (merci olduvaï) et éventuellement réparation de mon matos (magnums par exemple)



Ma réserve de bouffe quand à elle (censée me permettre de tenir 20 jours sans me rationner) :

1kg de blé
500g de lentilles
500g de riz
1kg de pâtes
400g d’assortiment de céréales
500g de polente
1kg de semoule
100g de champignons secs
300g de saucisson
200g de viande séchée
200g de morue salée
300g de viande des grisons
600g de pain azyme
500g de sel
200g de sucre
1 flacon de tabasco
1l de vinaigre blanc
1l d’huile
1/2l de gnolle

Voilà, c’est le prototype qui ne demande qu’à évoluer, pas facile de faire les bons choix.

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Re: BOB de Darkside

Message par Mariner le Lun 24 Déc 2007 - 14:54

A part la Superglue, tu n'as pas prévu une petite trousse de secours?

Pour l'eau, as-tu envisagé un ravitaillement en cours de route? sinon des pastilles de Micropure...

Darkky a écrit:Voilà, c’est le prototype qui ne demande qu’à évoluer, pas facile de faire les bons choix.
Le mieux serait peut être de le tester! si tu as 2 semaines de vacances, tu pars sur la route pour rentrer chez toi, tu connaîtras les p'tits chemins tranquilles et les endroits propices à un guet-apens.

Pour la carte et la boussole, tu t'es déjà entraîné? parce que c'est si simple.
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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Lun 24 Déc 2007 - 15:44

Niveau trousse de secours, j'ai du scotch, du tissu, de la gnolle, un briquet... Comme tu peux le voir, c'est très light mais vu que je pars de la pire des situations (rentrer chez moi complètement à pieds) je peux pas trop me surcharger. Il y a aussi que je vois ce voyage comme un aguerrissement, pas comme une manière de prolonger le "plaisir".

Pour l'eau, mon trajet est assez montagneux, donc de l'eau relativement pure et assez abondante, par sécurité je compte la faire bouillir avant uttilisation, mais c'est vrai que les pastilles de micro pure peuvent être une bonne idée (cependant même excuse que pour la trousse de secours : le trajet c'est un aguerrissement, boire de l'eau dobbée ça peu faire mal mais ça aguerrit le corps).

Pour la boussole je sais m'en servir vu que je fais de la rando et des courses d'orientation, je n'irai pas jusqu'à dire que ça n'a plus de secret pour moi mais je suis loin d'être un débutant.
La reconnaissance du trajet je l'ai faite un sacré nombre de fois en voiture, mais cet été je compte le faire à pieds pour tester mon matos.

Voila pour l'avancée de ma préparation.
pirate

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Re: BOB de Darkside

Message par splotch le Lun 24 Déc 2007 - 16:15

Faire 200 bornes par ses propres moyens musculaires n'est pas la mer à boire.

Vaut-il mieux privilégier le camouflage complet au prix d'une certaine lenteur, 20 jours = 10 km par jour, une mamie va plus vite ! Ou une plus grande mobilité/vitesse grâce à un vélo, une patinette voire des rollers tout en restant discret ?

Les routes goudronnées ne disparaitront pas instantanément (ou le cataclysme est tel que tu es mort donc...) Elles resteront carossables. Par contre elles peuvent être bloquées par des barrages de police ou de brigands de grand chemin.

Selon le type de scénario que tu prévois, et ta capacité à stocker, un moyen de transport low-tech est à envisager.

En situation d'évacuation forcée avec une horde de réfugiés à pied, il y a une prime aux plus rapides (ok c'est cruel pour les lambins). Etre en avance sur le gros des troupes parce qu'on roule à 10 km/h au lieu de marcher à 5 peut être un sacré avantage.
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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Lun 24 Déc 2007 - 16:36

J'y ais pensé, j'ai un VTT prêt dans mon garage et je compte bien tenter d'aller le plus loin possible avec. Ce qu'il y a c'est que pour moi le BOB doit partir de la pire hypothèse, soit l'intégralité du trajet à pieds, c'est aussi pour ça que je pars du principe que je ferais 10 bornes par jour : c'est la limite ultra basse, si je fais moins c'est qu'on m'a au moins coupé une jambe.

Voila le pourquoi de toutes ces précautions...

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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Ven 28 Déc 2007 - 4:44

Mise à jour de mon BOB :

J'y ai rajouté :
-Un pique à brochette en ferraille pour faire cuire des choses au dessus du feu
-Une louche : je n'y avais pas pensé mais ça peut être bien pratique.
-Un kit popotte scout en alu pour remplacer ma superbe casserole tef**l à manche fixe
-j'ai enlevé le tuyau d'arrosage, avantageusement remplacé par le tuyau d'un de mes camelbacks.

J'ai désormais deux camelback de 2L (ne jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier.

Sinon j'ai finalisé le contenu de mes musettes
-Dans celle de devant (fixe), il y'aura mes camelbacks emballés dans des housses à ordi portable.
-Dans celle de droite (détachable) il y'aura la popotte (kit scout, couteau de cuisine, louche, pique à brochette)
-Dans celle de gauche (détachable aussi) il y aura l'outillage (goyet, pelle, corde, etc...)
-Dans celle du dessus il y'aura tout mon matos d'orientation (boussole, rêgle, cartes).

L'intérêt d'avoir des musettes détachables, c'est que ça me premettra d'enterrer mon sac principal et de partir à la chasse ou à la recherche d'objets divers avec un autre sac.

Dans une semaine vous aurez les photos.

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Re: BOB de Darkside

Message par Mariner le Ven 28 Déc 2007 - 20:33

Darkky, 30 000 Kcal pour tenir 20 jours, c'est juste! pour te faire une idée de tes besoins journaliers, tu peux faire un calcul grâce à ce site

8 kilos de nourriture?? tu es sûr? mais comment as-tu fait?

Pour les musettes, je ne connais pas mais je suppose qu'il faut mettre les objets en fonction de l'usage et raisonner en fonction de sa main "préférée".

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En survie, il est parfois plus rentable de choisir une solution simplement « assez correcte » plutôt que de rechercher en y consacrant beaucoup d'énergie et de temps la meilleure solution.
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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Ven 28 Déc 2007 - 21:02

Je suis allé faire les calculs de calories sur le site en question, c'est vrai que 30000cal ça peut faire juste mais je peux pas trop me surcharger, et je compte bien améliorer l'ordinaire avec ce que je pourrais trouver sur mon chemin, en même temps je pense qu'avec 1500cal/jour je serais au dessus de la moyenne nationale.

Pour avoir le max de calories et le minimum de poids, il faut préférer les produits de base (blé, riz, etc...) et les produits déshydratés aux conserves, le but c'est d'emporter de la bouffe pas de l'eau en conserve. Vu mon trajet l'eau ne risque pas trop d'être un problème mais au pire, je pourrais manger tout ça tel quel (j'adore le blé cru).

Je vais essayer de me faire une semaine en ne bouffant que ce que j'ai prévu voir si ça marche à peu près.

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Re: BOB de Darkside

Message par Amallric le Ven 28 Déc 2007 - 22:48

Je ne suis pas une référence mais moi dans le bob je ne mettrais pas de riz et de blé! Le riz ça devrait se trouver dans ton lieu de résidence permanent pour avoir de quoi manger pour plus tard, le bob c'est pour la partie la plus dangereuse juste après la crise, moi je privilégierais les sucres rapides, chocolat, barres de céréales, café, voire médicaments stimulants etc pour avoir la force de continuer et faire vite, ensuite tu pourra récupérer dans ton repaire si tu y arrives mais pendant le trajet il faut s'attendre à brûler des doses triples de calories quoi...

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Re: BOB de Darkside

Message par SurvivalFred le Ven 28 Déc 2007 - 23:30

Salut,

Tes priorités devraient êtres les suivantes vu ton but et tes explications :

Thermorégulation
Hydratation
Premiers soins
Alimentation
Orientation

Mes remarques en vrac par rapport à cela :

Un poncho comme seul abri c'est un peu léger penses plutôt à un tarp (3x3m), à une bâche de la même taille ou à une petite tente.

Tu privilégies le camo : pour toute traversée de zone habitée c'est très peu low-profile, du kaki, OD et brun ça passe mieux et ça camoufle tout autant.

Deux vestes, c'est lourd ... voit ton système vestimentaire par couches ... le poncho termine l'ensemble en coupe-vent et couche imperméable.

La pelle + la "machette" savoyarde peu très bien être remplacée par une pelle Cold-Steel : pelle et hachette (pas mal en objet défensif aussi)

Premiers soins, tu peux voir ça comme un aguerrissement mais si tu te choppes une bonne fièvre, une septicémie à cause d'une infection, ben, ton aguerrissement va s'arrêter là ... un minimum : désinfectant, steritrips, quelques compresses stériles + ton duck-tape.

Désinfection de l'eau : rien à faire, il t'en faut, t'es pas équipé physiologiquement pour lutter contre les virus et bactéries présentent dans les eaux de surface ... avec une diarrhée tenace, 40°C de fièvre et la déshydratation qui va avec tu va pas faire 5 kilomètres avant de t'effondrer.

un flingue factice mais plus vrai que nature (Beretta à bille tout métal, normalement ça devrait dissuader les survivants non armés).
Alors là, c'est LA mauvaise idée, c'est un coup à te prendre un coup de 12, sans entrer dans les détails une arme on en prends une vraie et on sait s'en servir ou en prends pas ... de plus ton jouet c'est lourd et complètement inutile ...

Niveau alimentation :

- 10 à 15 grammes de sel par jour maximum ...
- 1 litre de vinaigre ?? Étrange ?

Ajoutes une bonne provision de soupe lyophilisées, ça sert même de sauce pour les pâtes, le riz ...

Aucune source d'éclairage ?

Enfin, t'as de bonnes idées mais penses un peu par priorités et ton test de cet été te montrera justement ces priorités et ce qui est nécessaire ou non ... Rien de tel que de faire sa propre expérience tendre

@ plus,

Fred

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Re: BOB de Darkside

Message par Canis Lupus le Sam 29 Déc 2007 - 18:28

SurvivalFred a écrit:
un flingue factice mais plus vrai que nature (Beretta à bille tout métal, normalement ça devrait dissuader les survivants non armés).
Alors là, c'est LA mauvaise idée, c'est un coup à te prendre un coup de 12, sans entrer dans les détails une arme on en prends une vraie et on sait s'en servir ou en prends pas ... de plus ton jouet c'est lourd et complètement inutile ...

Sages paroles ! J'avais eu cette idée il y a quelques semaines mais après en avoir discuté avec d'autres survivalistes, j'ai réalisé la stupidité de ce plan foireux. La suite en MP...Et voui m'sieurs dames, on est hors charte.

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Re: BOB de Darkside

Message par Olcos le Sam 29 Déc 2007 - 18:44

Juste pour etre complet les flingues a billes, pistolet a blanc... Sont des armes de 7ème catégorie.
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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Sam 29 Déc 2007 - 19:13

Pour le flingue factice, je ne dis donc rien de plus...(je ne tiens pas à me faire exclure de ce beau forum)

Ensuite, je vous remercie de toutes ces remarques qui me permettent de faire évoluer mon BOB. Mes réponses maintenant.

-Pour l'abri : c'est vrai que le poncho ça fait light mais le mien est transformable en bâche d'à peu prêt 1m50 sur 3, je vais voir si j'ai moyen de caser un bout de bâche dans mon sac, ne serait ce que parce que c'est mulit usage.

-Pour le camo : certe c'est pas low profile mais vu que les rêgions que je traverse (Jura et Alpes) ne sont pas les plus peuplées de France, c'est pas si grave. De plus vu le prix des treillis et la quantité qui s'en vend, je crois bien qu'après la crise, ça ne voudra pas forcément dire que tu es militaire. Pour la tenue on peu continuer la discussion : ici

-Pour l'habillement, au pire c'est tee shirt+polo+veste+polaire+anorak, ça tient même en température négative. C'est pas vraiment de veste qu'il s'agit c'est les BDU de l'armée française, donc c'est light comme veste.

-Pelle+machette, y a un avantage, c'est que je les ais déja, en plus si l'une des deux casse ou est perdue, il me reste toujours l'autre, 3ème avantage : à deux un peut creuser pendant que l'autre coupe du bois. Je suis conscient qu'il existe plein de matos polyvalent 100 fois mieux que mon barda... à voir plus tard.

-Premiers soins :certe je n'ai pas une trousse très fournie, mais j'ai le principal, l'alcool est un très bon désinfectant et il existe plein de manières d'éviter une infection (cautérisation par ex), pour les pansements, j'ai le scotch, du savon et du tissu. J'ai vécu toute ma jeunesse en forêt et je m'y suis fait pas mal de bobos plus ou moins grave, ça s'est toujours bien passé avec ces quelques ingrédients (gnolle non comprise bien sûr). Je compte aussi bien me documenter sur les plantes médicinales et autres remèdes de grand mère.

-Pour l'eau, je crapahute pas mal en montagne, je bois l'eau des torrents et ça se passe bien. J'ai un trajet assez montagneux, donc je pense que l'eau sera assez pure, je posterai dans le topic approprié pour expliquer toutes mes techniques sans micro pure (filtration, distillation, bouches à incendie, ...)

-Pour l'alimentation : le sel c'est pour la conservation idem pour le vinaigre, (si j'ai la chance de trouver des bourgeons de pissenlits ou des lactaires, miam). L'avantage du vinaigre c'est que ça te premet de conserver des trucs sans préparation préalable : tu balance les champignons dans la bouteille de vinaigre et voila le travail.
Pour la soupe lyophilisée, bonne idée faudrait que je regarde si niveau calories ça vaut le coup.

-Niveau éclairage, j'ai une lampe led à manivelle (dsl j'avais oublié de la marquer).

Merci pour vos remarques qui me font bien cogiter.

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Re: BOB de Darkside

Message par sidonie61 le Sam 29 Déc 2007 - 20:49

Darkside of the Moon a écrit:L'avantage du vinaigre c'est que ça te premet de conserver des trucs sans préparation préalable : tu balance les champignons dans la bouteille de vinaigre et voila le travail.
Lors de ma première tentative de champignons conservés au vinaigre j'avais mis uniquement du vinaigre blanc, résultat c'était impossible de les manger même en les rinçant.
As-tu déjà essayé avant d'embarquer 1 litre de vinaigre? Quant à l'estomac... tu risques d'avoir certaines aigreurs.
Maintenant je conserve les champignons et les tomates dans le vinaigre mais en coupant le vinaigre avec de l'eau, tout dépend de l'acidité dudit vinaigre (le pourcentage inscrit sur les bouteilles de vinaigre est le pourcentage d'acidité et non pas le pourcentage d'alcool).
Par contre, je conserve les tomates cerises (pour l'apéro) dans de la vodka, alors je pense que la conservation des champignons peut aussi réussir par ce procédé... quant à faire 10km après la vodka, ça reste à voir Very Happy

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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Dim 30 Déc 2007 - 5:14

Yes j'ai déja essayé de manger ce que j'avais mis dans mon vinaigre, certe ça arrache un peu, mais c'est plus au niveau de la bouche que de l'estomac.
En effet coupé à l'eau (50/50) c'est meilleur, mais pour moi, le vinaigre reste une manière simple de conserver des aliments trouvés dans la nature (champignons, maïs, bourgeons divers et variés). Mais peut être que tu as raison Sidonie, 1L ça fait un peu beaucoup.

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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Lun 14 Jan 2008 - 3:50

Ayé, mon BOB (ou plutôt sac de camp vu son but) est emballé et pesé (trop lourd mais bon), plus qu'à partir le tester. En attendant, voici quelques photos et les explications.

Tout d'abord mon brêlage, je me suis rendu compte que c'était pas mal de répartir le poids pour ne pas tout avoir sur le dos, ça donne ça :


alors de gauche à droite il y-a :
-Un kit hachette+couteau, on dirait des jouets mais ça n'en est pas, ils coupent tous les deux très bien pour un poids minime, j'ai abandonné mon goyet en haute savoie parce qu'il était vraiment trop lourd et encombrant donc j'ai essayé de lui trouver un remplaçant digne de ce nom.
-Une musette contenant : une paire de bon gants en cuir, du fil de fer, de l'essence à zippo avec les pierres, un rouleau de scotch, une pochette d'orientation avec carte 1:25000, boussole, feuilles et crayon papier, une lampe à manivelle, 15m de paracorde, un poncho de la bundeswher.
-Une pelle pliable, qui fait aussi très bien pioche
-Une pince multifonction
-Une gourde et son quart.

Mon bob quand à lui :



La première photo c'est avec le sursac (protège au top et camoufle autant au top), la deuxième c'est sans sursac (là ça fait plus exode 40). La troisième c'est le tout étalé dans mon appart'.

Nous avons donc à gauche de haut en bas:
-Un sac poubelle qui tient à l'abri ma réserve de bouffe
-Un camelback sur sa housse de protection (une housse pour ordi portable)
-Tout le matos d'orientation dans une pochette étanche (important les cartes au sec)
-Un tee shirt et un polo de l'armée française

au centre de haut en bas toujours
-Un gros paquetage vert qui contient le module abri
-La tenue camo (veste+patalon rêglementaire) et à coté la tenue du pékin moyen (polaire jogging basket)
-2 paires de grosses chaussettes

à droite, de haut en bas encore
-le sac
-un rouleau de sac poubelle (y a pas mieux pour protèger ses affaires de l'humidité)
-le kit popotte dans la serviette rouge
-le kit hygiène dans le torchon blanc
-Un couteau suisse

Mes kits divers décortiqués maintenant :
En commençant par le kit bouffe :

les seules modifications comparées à mes post précédent concerne le poisson séché remplacé par des boités de sardine, ainsi que la quantité de vinaigre emporté dans un bocal et coupé à l'eau.
Les bouteilles en arrière plan servent à remplacer les emballages d'origine.

Le kit orientation maintenant :

Bloc note, rapporteur, cahier à pochettes, cartes, boîte avec stylo, crayon papier, bouchons anti bruit et super glue. Le tout dans une pochette étanche.

Le kit habitat :

-Duvet (de merde, faudrait que je pense à le changer)
-Tapis de sol (j'adore la couleur)
-Couverture de survie

Le kit popotte :

-Passoire
-Poèle
-louche
-couverts

Et pour finr le kit hygiène :

-Brosses à dent ou à autre chose
-savon
-kit de couture
-éponge
-rasoir
-dentifrice

Ce qu'il me manque :
-Un duvet digne de ce nom
-Une arbalète
-Un kit de pêche (en cours de confection)

Et surtout un peu de pratique et beaucoup de chance, je pense que c'est surtout ça qui fera la différence (penser à embarquer un fer un cheval, pour la pate de lapin j'essayerai de trouver ça sur la route).

Have fun

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Re: BOB de Darkside

Message par Rammstein le Lun 14 Jan 2008 - 8:19

Quelques remarques en passant...

T'as pensé aux serviettes de toilettes ?

Ta gamelle me semble un peu petite pour y faire cuire des pâtes ou du riz. Je prendrais plutôt un récipient plus grand, voire même cela :



As-tu également pensé au réchaud ?

Comment comptes-tu traiter l'eau que tu trouveras, et qui risque de ne pas être potable ?

Pour l'habitat, à défaut d'une tente, j'ajouterais quand même une bâche...

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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Mar 15 Jan 2008 - 3:11

Salut ramm, pour répondre à tes questions (qui ont déja bien fait évoluer mon BOB) :

-Niveau serviette, pour l'instant c'est le torchon qui rempli ce rôle, c'est ce que j'avais sous la main pour l'instant mais je le remplace par une serviette de rando dés que j'en ais l'occasion.
-Nivau gamelle, la poèle du kit popotte c'est pou faire revenir ce que la nature voudra bien me fournir (champignons, poissons, viande), pour le reste (semoule, pates, riz...) c'est direct dans le quart, j'ai testé (sur le gaz ou direct dans le feu) ça passe.
-Niveau réchaud, je vais essayer de trouver des bloc à enflammer (comme celle des rations de combat avec leur support pliable) mais le plus souvent j'essayerai de me faire un feu (le bois c'est pas ce qui manque dans nos contrées).
-Niveau eau, c'est vrai qu'il serait plus prudent de prendre des pastilles, mais vu les rêgions ou je vais, y a des sources en abondance (merci la carte 1:25000) et souvent assez pure (j'en ai bu ce week end et je suis pas malade), sinon c'est faire bouillir ou filtrer.
-Pour l'habitat, le poncho permet de se faire une tente convenable et suffisament spacieuse.

C'est rustique mais testé (sommairement pour l'instant) cf

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Re: BOB de Darkside

Message par ipphy le Mar 15 Jan 2008 - 9:15

Darkside of the Moon a écrit:
-Niveau serviette, pour l'instant c'est le torchon qui rempli ce rôle, c'est ce que j'avais sous la main pour l'instant mais je le remplace par une serviette de rando dés que j'en ais l'occasion.
Une serpiellière en microfibre coûte 4 fois moins cher :')

-Niveau réchaud, je vais essayer de trouver des bloc à enflammer (comme celle des rations de combat avec leur support pliable)
Un petit réchaud à alcool?
Ca ne pèse rien, tu peux transporter 33cl ou 50cl dans une bouteille de soda . Les avantages de ce type de réchaud sont le combustible "universel", pas cher et discret (ça sent un peu, mais ne fait pas de fumée).


-Niveau eau, c'est vrai qu'il serait plus prudent de prendre des pastilles, mais vu les rêgions ou je vais, y a des sources en abondance (merci la carte 1:25000) et souvent assez pure (j'en ai bu ce week end et je suis pas malade), sinon c'est faire bouillir ou filtrer.
J'ai vu que tu as pris beaucoup de bouteilles en PET, pourquoi ne pas pendre un outre (4 à 10L, p.ex. MSR) ou un jerrican pliable (15L, 5€ à décathlon) en complément?
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Re: BOB de Darkside

Message par SurvivalFred le Jeu 17 Jan 2008 - 0:36

Salut,

Je continue à ajouter mon grain de sel :

Niveau éclairage, ce que tu proposes est assez lourd, et tous les modèles que j'ai testé ont fini par me claquer dans les mains (les condensateurs perdent leur pouvoir de stockage).

J'opterais pour une frontale possédant un filtre rouge (non altération de ta vision de nuit) et équipée de piles au Lithium : durée de vie incomparable et insensibles à la température ... mon modèle de choix : PELTZ Taktikka + ou plus light (mais piles moins facile à trouver) PELTZ e-Lite. L'avantage c'est d'avoir les mains libres pour monter ton abri, faire la cuisine, soigner une plaie ...

Niveau Cuisine, une louche ?? Tu as déjà ta cuillère et si tu dois "touiller" profond une branche fera l'affaire, c'est t'alourdir pour rien.

Penses aussi à des produits plus rapides, caloriques et faciles à préparer, soupe en poudre et les plats lyophilisés de chez LIDL, par exemple, ne coûtent rien et se conservent très longtemps.

Une popote de minimum 850 ml + couvercle est un minimum (Style MSR Titane) et la passoire n'est à nouveau pas indispensable si tu as un couvercle.

Si tu veux rester dans des prix plus bas, tu peux te faire une popote de 2 litres (qui contiendrait ta nourriture) en recyclant une boîte de lait en poudre pour bébé ou de café (1 litre alors) comme ceci :


Niveau abri, fais moi confiance, sur le terrain, ton poncho t'en auras besoin pour t'abriter pour ramasser du bois, repérer les alentours, uriner la nuit sous la pluie (quoique quand on a une bouteille vide ...), ramasser des feuilles mortes etc ... si c'est ton seul abri, ben t'es mal... Pour avoir tester pas mal de bivouac, je peux te dire qu'une bâche + un poncho c'est tout de suite beaucoup plus vivable.

Niveau eau, ben j'en remet une couche, en cas de pépin t'auras vraiment besoin de purifier l'eau ... t'es jamais à l'abri d'une carcasse de chevreuil entre toi et la source, même si tu ne la voit pas.

Niveau objet coupants/outils, c'est ton choix ... j'espère qu'il te convaindra si tu en as besoin un jour. Un truc pour savoir si ton "couteau" coupe : tu tiens une feuille de papier à bout de bras, si tu parviens à couper la feuille en bandelettes sans déchirure et en faisant des arcs de cercle etc ... OK, le couteau coupe ... si tu y arrives avec le tient fais moi une photo, j'ai eu il y à longtemps le même combo Herbertz : il n'a jamais rien coupé.

A mon sens un combo qui te permettra de TOUT faire et même de remplacer ta pelle est celui-ci :

Un couperet de cuisine de qualité (ici un Sabatier: 30€) et un SAK Outrider avec lame bloquante, scie et ciseaux.

Divers : un briquet Bic, c'est tellement utile pour allumer du feu et ça peut devenir polyvalent :


Un feu de camp lorsque la discrétion n'est pas une priorité OK, sinon un petit réchaud c'est top ... perso, je n'aime pas être dépendant d'alcool ou de gaz, c'est alors qu'unpetit réchaud au bois est vraiment TOP, Sierra fait de bon modèles et les prix baissent, celui ci-dessous est un modèle en Titane qu'un pote m'a fabriqué il y a quelques années, mais Sierra fait maintenant des modèles Titane aussi.


Voilà, quelques réflexions en frac, j'espère ne t'avoir pas trop décourager, mais les kits et les BOB sont toujours en évolution, ça en devient même parfois un loisir tomates

@ +

Fred

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Re: BOB de Darkside

Message par ipphy le Jeu 17 Jan 2008 - 11:01

SurvivalFred a écrit:

Un couperet de cuisine de qualité (ici un Sabatier: 30€) et un SAK Outrider avec lame bloquante, scie et ciseaux.

Les scies pliantes (Fiskars, Leroy Merlin) sont également bien pratique.


perso, je n'aime pas être dépendant d'alcool ou de gaz,
Tu as raison, mais un P3RS ça pèse à peine 30g.
C'est à mon avis un complément au réchaud à bois pour pouvoir manger dans une zone non boisée.
De plus l'alcool (33cl suffisent) est un excellent allume feu dévil
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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Jeu 17 Jan 2008 - 19:53

@ Ipphy : bonne idée pour la serpillère microfibre.

Niveau réchaud, je vais voir pour bricoler un réchaud à bois, au moins pas de pénurie à l'horizon, avec en appoint des blocs à enflammer.

Pour les bouteilles, elles servent juste à stocker ma bouffe (plus pratique que les emballages d'origine).
Pour l'eau, j'ai maintenant deux gourdes et un camelback de 2L soit 4L. Le jerrican pliant de 15L, ça pèse 15kg quand il est plein, donc un peu lourd pour ma faible personne.

Niveau scie, j'y suis allergique, ça demande beaucoup plus d'effort qu'avec n'importe quelle hachette et surtout ça ne permet pas d'abattre un arbre, nos âïeux n'utilisaient la scie qu'en menuiserie ou pour débiter des planches, pour tout le reste ils avaient tout un pannel de haches, hachettes et autres goyet.

@SurvivalFred : en ce qui concerne l'éclairage c'est vrai que ma lampe ne me satisfait pas beaucoup. Je recherche une frontale à manivelle, à laquelle je demande juste de tenir 20 jours.
De toute façon je compte surtout me rêgler sur le cycle solaire de plus nous disposons d'une très bonne vision nocturne. lors de ma sortie de lundi j'ai fait le retour tout feux éteints et je voyais bien le chemin.

Pour la bouffe, je suis conscient que c'est la grande faiblesse de mon BOB, j'ai enlevé la louche (c'est vrai que ça faisait carrément doublon). Pour la popotte, j'ai testé avec mes aliments et un quart me permet d'en préparer une ration en plus maintenant j'ai deux quarts (histoire de pouvoir faire chauffer en même temps ma bouffe et mon thé). Si je change d'aliments je referais des tests. J'avais déja pensé au soupes déshydratées et aux barres énergétiques, à voir. La passoire c'est surtout pour bricoler des filtres à eau (tissu+sable+charbon+terre).

Niveau abri : c'est surtout le duvet qui m'inquiète, faudrait que je regarde un vrai modèle commando (étanche de préférence) sinon les bâches, vu le plastique répandu dans la nature on risque d'en trouver pendant un moment. Là encore c'est en phase de test, je n'ai pas encore passé de nuit dehors donc je rendrais un avis en fonction de cette expèrience.

Niveau eau : je suis en train de regarder pour des pastilles en cas de gros doute, mais je suis convaincu que l'eau n'est pas aussi polluée qu'on le croit (certes ça dépend des endroits)et quand elle l'est dangereusement c'est par des produits chimiques contre laquelle les pastilles ne peuvent rien dans le cas contraire, ça ferait longtemps que je serais mort.

Pour les outils, ça dépend vraiment de ce qu'on veut en faire : pour moi c'est surtout couper du petit bois et creuser des trous, quand au couteau, certes ce n'est pas un scalpel, mais ça coupe quand même.

Niveau feu : je préfère le zippo au bic, mais j'ais quand même un bic au cas ou.

Ne t-inquiète pas tu ne me décourage pas au contraire, tes réflexions me font cogiter.

Merci donc pour vos réflexions

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Re: BOB de Darkside

Message par Olcos le Ven 18 Jan 2008 - 13:54

Juste pour que j'y vois un peu plus clair.

Tu as prévu une autonomie de 20 jours pour faire 240km (a priori tu mettras moins).

Apres ce delai, tu as une autre solution ? Ou ce que tu emmennes doit continuer a te faire vivre ?


Pou le sac a dos regarde du coté du defense 4 (180€), si vraiment tu veux du bon matos. Sinon tu fais comme moi, sac 0° à 60€ + sac 15° à env.25€ = bien dormi par -10°.
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Re: BOB de Darkside

Message par Darkside of the Moon le Dim 20 Jan 2008 - 14:05

@ Olcos : oui j'ai prévu une autonomie de 20 jours pour 240km. Suivant mes calculs, je devrais pouvoir faire ça en 10 15 jours, mais vu que je ne sais pas du tout comment ça va se passer (pauses forcées pour diverses raisons, trop de monde même sur les sentiers donc progression difficile), je me suis pris une bonne marge de sécurité.
Après ce délai, c'est un peu le vrac total, je pense tenir 1mois dans la verte pour laisser le temps que la situation se tasse et donc je compte passer les premiers temps en rôdeur. J'ai quelques retraites (nos grands parents sont les personnes les plus prévoyantes qui soient) et surtout l'avantage de connaître le terrain.
C'est vrai qu'il faudrait que je réfléchisse un peu à l'après mais vu le nombre de Si, c'est pour moi trop ambitieux.

Pour le duvet, je suis allé voir les prix et c'est vraiment pas donné. Par contre j'ai trouvé un sac de couchage de survie, faudrait que je teste avec mon duvet pas terrible pour voir ce que ça donne.

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Re: BOB de Darkside

Message par Eco.foxtrot le Dim 20 Jan 2008 - 16:35

Comment t'as orgranisé ton sac ??

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