Nomadisme
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Nomadisme
Je voulais discuter depuis un bout de temps sur le nomadisme dans un contexte post-PO, et je suis tombé sur un site qui parle du tour du monde en huit ans d'un couple de Français (?).
On pourrait imaginer une vie de nomade, à voyager de fermes en fermes, à dos de cheval (ou en stop si les voitures perdurent encore des années). Ca c'était pour la partie bisounours. On peut imaginer du nomadisme clandestin, à se faufiller dans les frontières et les péages plantés sur le territoire "français", après la Troisième Guerre mondiale, pour se cacher et se faire héberger par un réseau de gens droits et loyaux qui cultivent un bout de terre (olà, tu vas trop loin Canis Lupus ! ).
Le nomadisme présenté sur le site de Bruno et Maryvonne me laisse rêveur, mais dans un futur bien plus sombre qu'aujourd'hui, qu'en sera-t-il ? Le nomadisme, vous y croyez ?
On pourrait imaginer une vie de nomade, à voyager de fermes en fermes, à dos de cheval (ou en stop si les voitures perdurent encore des années). Ca c'était pour la partie bisounours. On peut imaginer du nomadisme clandestin, à se faufiller dans les frontières et les péages plantés sur le territoire "français", après la Troisième Guerre mondiale, pour se cacher et se faire héberger par un réseau de gens droits et loyaux qui cultivent un bout de terre (olà, tu vas trop loin Canis Lupus ! ).
Le nomadisme présenté sur le site de Bruno et Maryvonne me laisse rêveur, mais dans un futur bien plus sombre qu'aujourd'hui, qu'en sera-t-il ? Le nomadisme, vous y croyez ?
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~~~~~ MANUEL DE SURVIE URBAINE (by FerFAL) ~~~~~
Re: Nomadisme
Dans un monde où à part une petite fraction initiale de la population,
tout le reste aura dû retourner à la campagne et à travailler à nouveau
physiquement pour avoir des récoltes aléatoires ?
Non, pas vraiment.
Le nomadisme ca va bien quand partout tu as de la bouffe à chaque
village et que tu as une carte Visa pour le reste, en cas de crise
c'est je crois bien la pire carte à jouer... !
tout le reste aura dû retourner à la campagne et à travailler à nouveau
physiquement pour avoir des récoltes aléatoires ?
Non, pas vraiment.
Le nomadisme ca va bien quand partout tu as de la bouffe à chaque
village et que tu as une carte Visa pour le reste, en cas de crise
c'est je crois bien la pire carte à jouer... !
Andros- Membre fondateur
- Nombre de messages : 1138
Date d'inscription : 12/12/2006
Re: Nomadisme
Excellent sujet Canis, et moi, je ne peux que y croire. Avec mon histoire de bateau, aucune frontière ne peux m'arréter, évidemment, je n'ai pas de lopin de terre mais juste 5 océans dans lesquelles je peux cueillir ma nourriture.
Vous êtes dans l'ensemble plus sédentaire que moi, donc j'ai souvent une vision différente de la votre. Le nomadisme ouvre plus de possibilités mais est aussi plus risqué à tous les niveaux, exposé au froid, à la faim, aux animaux, aux humains...
Le sédentarisme, c'est plus sécurisant mais selon moi, oppressant, très oppressant.
A part ça, il ne m'est jamais arrivé de ne pas voir la mer pendant plus de 2 semaines. Et quand je ne vois pas la mer pendant plus de 2 jours, je suis mal à l'aise.
Vous êtes dans l'ensemble plus sédentaire que moi, donc j'ai souvent une vision différente de la votre. Le nomadisme ouvre plus de possibilités mais est aussi plus risqué à tous les niveaux, exposé au froid, à la faim, aux animaux, aux humains...
Le sédentarisme, c'est plus sécurisant mais selon moi, oppressant, très oppressant.
A part ça, il ne m'est jamais arrivé de ne pas voir la mer pendant plus de 2 semaines. Et quand je ne vois pas la mer pendant plus de 2 jours, je suis mal à l'aise.
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En survie, il est parfois plus rentable de choisir une solution simplement « assez correcte » plutôt que de rechercher en y consacrant beaucoup d'énergie et de temps la meilleure solution.
Mariner- Membre Premium
- Nombre de messages : 483
Date d'inscription : 17/02/2007
Re: Nomadisme
avec le nomadisme le problème c'est que si l'on veut être accueilli pour manger (déjà... pourquoi les sédentaires travailleraient-ils pour nourrir les nomades ? parce que si beaucoup de nomades faudra limiter quand même...)
il faut effectivement que les garde-manger des gens soient bien garnis, sans quoi çà va être le refus "allez voir plus loin"...
Pour qu'un garde manger soit bien garni il faut avoir la routine et une bonne agriculture : or s'il faut faire sans pétrole çà ne va pas être possible dans un premier temps.
C'est la raison pour laquelle les nomades ont toujours été assez mal perçus par les sédentaires.
il faut effectivement que les garde-manger des gens soient bien garnis, sans quoi çà va être le refus "allez voir plus loin"...
Pour qu'un garde manger soit bien garni il faut avoir la routine et une bonne agriculture : or s'il faut faire sans pétrole çà ne va pas être possible dans un premier temps.
C'est la raison pour laquelle les nomades ont toujours été assez mal perçus par les sédentaires.
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geispe- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Date d'inscription : 07/12/2006
Re: Nomadisme
Je partage assez la vision de Geispe.
Je suis sédentaire dans l'âme. C'est une question de nature je crois. J'ai un ami qui est, lui, nomade dans l'âme; toujours en mouvement, toujours en voyage, il a fait je ne sais combien de fois le tour de la terre en voyage d'étude. Sa plus grande hantise: se fixer quelque part.
Pour moi, tout voyage, tout déplacement hors de ma "niche écologique" me semble être une perte de temps, un gaspillage de temps. Temps qui aurait pu servir à améliorer le lieu où je me trouve, à m'occuper de ma terre, de mon jardin, à faire mon bois de chauffage...
Nomade ou sédentaire, selon moi c'est une question de nature individuelle.
Je suis sédentaire dans l'âme. C'est une question de nature je crois. J'ai un ami qui est, lui, nomade dans l'âme; toujours en mouvement, toujours en voyage, il a fait je ne sais combien de fois le tour de la terre en voyage d'étude. Sa plus grande hantise: se fixer quelque part.
Pour moi, tout voyage, tout déplacement hors de ma "niche écologique" me semble être une perte de temps, un gaspillage de temps. Temps qui aurait pu servir à améliorer le lieu où je me trouve, à m'occuper de ma terre, de mon jardin, à faire mon bois de chauffage...
Nomade ou sédentaire, selon moi c'est une question de nature individuelle.
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Jep. En 1950, nous pensions pouvoir faire reverdir les déserts.
En 2050, nous aurons réussi à désertifier la Terre entière.
Re: Nomadisme
Je vois...Les forumeurs sont partagés entre "rôdeurs" et "habitants de la Conté"
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Re: Nomadisme
Il y a quand même une sacrée différence entre le nomadisme en mer et le nomadisme sur la terre.
Je dirais qu'aujourd'hui les nomades, enfin.. les manouches sont très dépendant des gens installés, ils leur vendent ça, ils leur volent ci..
Avec mon voilier, je me rends compte que ça "apporte" un nouveau sens au nomadisme. Bien sur, ce n'est pas parfait non plus, il y a des dangers: le temps, la manipulation de l'engin, trouver un port d'attache sure etc...
Cela ne tente personne? pourtant c'est le moyen de transport ultime, poussé par le vent, on peut traverser les océans.. répondez moi .
Je dirais qu'aujourd'hui les nomades, enfin.. les manouches sont très dépendant des gens installés, ils leur vendent ça, ils leur volent ci..
Avec mon voilier, je me rends compte que ça "apporte" un nouveau sens au nomadisme. Bien sur, ce n'est pas parfait non plus, il y a des dangers: le temps, la manipulation de l'engin, trouver un port d'attache sure etc...
Cela ne tente personne? pourtant c'est le moyen de transport ultime, poussé par le vent, on peut traverser les océans.. répondez moi .
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Mariner- Membre Premium
- Nombre de messages : 483
Date d'inscription : 17/02/2007
Re: Nomadisme
Excellente formule Canis.Je vois...Les forumeurs sont partagés entre "rôdeurs" et "habitants de la Conté"
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Jep. En 1950, nous pensions pouvoir faire reverdir les déserts.
En 2050, nous aurons réussi à désertifier la Terre entière.
Re: Nomadisme
Je serais plutôt à caser dans les sédentaires malgrè mes nombreux déménagements mais les personnes à l'âme nomade pourront peut-être trouver leur niche par l'échange :
Je livre ce colis, cette marchandise, ce courrier, cette clé USB à ce village sur ma route contre nourriture ou autre.
Ou bien on verra revivre les troubadours porteurs de nouvelles, les rétameurs, ou tout autre détenteurs de connaissances/techniques/outils à partager...
Je livre ce colis, cette marchandise, ce courrier, cette clé USB à ce village sur ma route contre nourriture ou autre.
Ou bien on verra revivre les troubadours porteurs de nouvelles, les rétameurs, ou tout autre détenteurs de connaissances/techniques/outils à partager...
luxferrrare- Modérateur
- Nombre de messages : 1527
Age : 51
Localisation : InZeWild
Emploi : Luciol2Lux
Loisirs : Câliner les arbres, tomber des rochers
Date d'inscription : 11/02/2008
Re: Nomadisme
Nomade ou sédentaire?
Je pense qu'on peut etre les deux, c'est une question de territoire!
Le mode de vie nomade repose sur des ressources naturelles, c'est pas des mendiants, m'enfin!!! ... la cueillette, la pêche, la chasse, l'artisanat, l'élevage...
Puis quant tu vis dans un climat qui ne te permet pas de pouvoir etre sédentaire (trop froid, pas assez d'eau), tu bouges au moins une partie de l'année!!!
En réflechissant bien, on pourrais aussi avoir une vie nomade : un potager ça dure 4 mois dans l'année!!! (oh je simplifie ), tu récoltes tes fruits et légumes et tu repars....
Bon ça pourrais etre une vie semi-nomade en fait !!!
Moi ça me plairait bien, rester l'été dans ma forêt, et partir naviguer le reste de l'année!! Et Mariner t'as un bateau alors!!!
Je pense qu'on peut etre les deux, c'est une question de territoire!
Le mode de vie nomade repose sur des ressources naturelles, c'est pas des mendiants, m'enfin!!! ... la cueillette, la pêche, la chasse, l'artisanat, l'élevage...
Puis quant tu vis dans un climat qui ne te permet pas de pouvoir etre sédentaire (trop froid, pas assez d'eau), tu bouges au moins une partie de l'année!!!
En réflechissant bien, on pourrais aussi avoir une vie nomade : un potager ça dure 4 mois dans l'année!!! (oh je simplifie ), tu récoltes tes fruits et légumes et tu repars....
Bon ça pourrais etre une vie semi-nomade en fait !!!
Moi ça me plairait bien, rester l'été dans ma forêt, et partir naviguer le reste de l'année!! Et Mariner t'as un bateau alors!!!
Bea- Membre Premium
- Nombre de messages : 49
Localisation : Occitania
Emploi : Nomade
Loisirs : Nature
Date d'inscription : 17/03/2008
Re: Nomadisme
Pour moi le nomadisme est une question centrale ...
Les images d'exode(s) ne manquent pas (surtout depuis la 2nde moitié du XXème siècle) il me semble donc IMPERATIF de pouvoir disposer d'une option "du genre escape & evade" et pas seulement avec un "BOB" ... Se "bunkeriser" chez soi me semble utopique et inutile, par contre pouvoir se "projeter" relativement rapidement (à des distances raisonnables de l'ordre d'une centaine de kilomètres) avec un maximum de matériel (nourriture, tente, eau, vêtements, matériel de premier secours etc.) et ce, de la manière la plus exhaustive possible me paraît être un principe tout à fait valable ... Alors qu'il s'agisse d'un 4X4 (Land Rover ou Unimog par ex.) ou d'un "quad" avec remorque ou de chevaux, mulets ou ânes batés (et pourquoi pas chèvres, chameaux, rennes, yaks ou lamas en ce qui concerne la traction animale ...) tout en excluant le vélo ou la moto (peut-être side-car / les deux autres solutions étant un peu "faibles" question emport) la mobilité et l'autonomie maximales (et non la rando. touristique ou le parcours "aventure") sont les deux objectifs à atteindre ... Alors ce n'est pas à proprement parler du nomadisme au sens où la plupart l'entendent, mais plutôt de la "capacité de projection ou d'extraction survivaliste" ...
J'avoue ne pas trop comprendre ceux qui s'imaginent quitter leur domicile à pied avec leur joli baluchon ou leur méga BOB "tacticool" pensant pouvoir tenir ainsi plusieurs semaines ...
Souvenez vous de 1940 : il y avait ceux qui fuyaient l'avancée allemande avec une charrette à bras (et le mobilier familial au grand complet) et ceux qui les dépassaient en Traction Avant en roulant à "tombeau ouvert" ... le nombre de kilomètres que les premiers parcouraient en une journée (allez quoi ... une 30 aine. maxi. avec le feu aux fesses ?) les second les parcouraient en 20 minutes ... Si ça doit chauffer (genre Stuka en piqué et obus de 88 mm.) je vous laisse deviner quelle est le meilleur moyen pour mettre de la distance entre soi et "le merdier" ...
Alors bien sûr un 4X4 c'est cher et deux mulets dans un garage au 3ème sous sol d'un immeuble d'habitation ça fait désordre ... mais bon .. faut savoir ce que l'on veut et arrêter de rêver ...
PS : concernant la moto ... 1 exception : il s'agit sans aucun doute possible du meilleur moyen d'extraction d'une ville d'importance (Paris est un bon exemple à ce titre ...).
J'ai un pote parigo qui l'a compris : une maison familiale de vacances à un peu plus d'une heure de Pan-am avec "tout ce qui faut" et une moto (de type "trail/tourisme" pour s'y rendre et "zapper" les bouchons en cas de pépin / BOB sur le dos et trois "case" sur la bécane ...). A Paris il n'a possède pas de véhicule (normal ... faudrait vraiment être abruti ;-).
Les images d'exode(s) ne manquent pas (surtout depuis la 2nde moitié du XXème siècle) il me semble donc IMPERATIF de pouvoir disposer d'une option "du genre escape & evade" et pas seulement avec un "BOB" ... Se "bunkeriser" chez soi me semble utopique et inutile, par contre pouvoir se "projeter" relativement rapidement (à des distances raisonnables de l'ordre d'une centaine de kilomètres) avec un maximum de matériel (nourriture, tente, eau, vêtements, matériel de premier secours etc.) et ce, de la manière la plus exhaustive possible me paraît être un principe tout à fait valable ... Alors qu'il s'agisse d'un 4X4 (Land Rover ou Unimog par ex.) ou d'un "quad" avec remorque ou de chevaux, mulets ou ânes batés (et pourquoi pas chèvres, chameaux, rennes, yaks ou lamas en ce qui concerne la traction animale ...) tout en excluant le vélo ou la moto (peut-être side-car / les deux autres solutions étant un peu "faibles" question emport) la mobilité et l'autonomie maximales (et non la rando. touristique ou le parcours "aventure") sont les deux objectifs à atteindre ... Alors ce n'est pas à proprement parler du nomadisme au sens où la plupart l'entendent, mais plutôt de la "capacité de projection ou d'extraction survivaliste" ...
J'avoue ne pas trop comprendre ceux qui s'imaginent quitter leur domicile à pied avec leur joli baluchon ou leur méga BOB "tacticool" pensant pouvoir tenir ainsi plusieurs semaines ...
Souvenez vous de 1940 : il y avait ceux qui fuyaient l'avancée allemande avec une charrette à bras (et le mobilier familial au grand complet) et ceux qui les dépassaient en Traction Avant en roulant à "tombeau ouvert" ... le nombre de kilomètres que les premiers parcouraient en une journée (allez quoi ... une 30 aine. maxi. avec le feu aux fesses ?) les second les parcouraient en 20 minutes ... Si ça doit chauffer (genre Stuka en piqué et obus de 88 mm.) je vous laisse deviner quelle est le meilleur moyen pour mettre de la distance entre soi et "le merdier" ...
Alors bien sûr un 4X4 c'est cher et deux mulets dans un garage au 3ème sous sol d'un immeuble d'habitation ça fait désordre ... mais bon .. faut savoir ce que l'on veut et arrêter de rêver ...
PS : concernant la moto ... 1 exception : il s'agit sans aucun doute possible du meilleur moyen d'extraction d'une ville d'importance (Paris est un bon exemple à ce titre ...).
J'ai un pote parigo qui l'a compris : une maison familiale de vacances à un peu plus d'une heure de Pan-am avec "tout ce qui faut" et une moto (de type "trail/tourisme" pour s'y rendre et "zapper" les bouchons en cas de pépin / BOB sur le dos et trois "case" sur la bécane ...). A Paris il n'a possède pas de véhicule (normal ... faudrait vraiment être abruti ;-).
Wasicun- Membre Premium
- Nombre de messages : 3515
Age : 52
Localisation : Ost Front (definitiv)
Emploi : Nihiliste (für immer)
Loisirs : Boit Sans Soif (und ewig)
Date d'inscription : 23/02/2007
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