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Vers la guerre en Ukraine ?

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Message par Kyraly Lun 24 Jan - 10:42:37

Une analyse du Colonel Goya :
https://lavoiedelepee.blogspot.com/2022/01/duel-pour-kharkov.html?

Il peut s’agir aussi et à nouveau d’une opération froide destinée à court terme à faire pression sur l’Ukraine pour qu’elle renonce à toute velléité de nouvelle « offensive anti-terroriste » contre les républiques séparatistes et à dissuader les Occidentaux d’accroître leur présence en Ukraine. À long terme, de neutraliser définitivement l’Ukraine, en attendant mieux. Si on reste dans la pratique russe, c’est l’hypothèse de loin la plus probable. Quand les Russes veulent réellement combattre, ils ne s’agitent pas auparavant pour convaincre Congrès et opinion publique comme aux Etats-Unis. Quand ils s’agitent, c’est qu’ils veulent obtenir des gains diplomatiques. Mais il peut arriver que l’on finisse par rompre avec les habitudes. Le déploiement dans les semaines à venir de nombreux hôpitaux de campagne, une ressource rare que l’on ne peut maintenir très longtemps sans être utilisée, sera le vrai indicateur que Vladimir Poutine envisage de verser beaucoup de sang. 

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Message par Kyraly Mer 26 Jan - 10:08:32

https://tass.com/defense/1393261?

"The units of the Caspian Flotilla’s marine corps went on alert and began a combined march to the Skorpion practice range. The troops will practice a broad range of tasks as part of units and a large formation. They will also hold a live-fire exercise that will involve various types of aircraft, missile battalions and naval task forces of the Caspian Flotilla," the press office said in a statement.

https://www.20minutes.fr/monde/3218863-20220118-bielorussie-troupes-russes-arrivent-manuvres-preparation-combat

Les relations entre la Biélorussie et les Occidentaux risquent de se tendre encore un peu plus. Le gouvernement biélorusse a indiqué mardi que des troupes  russes allaient venir sur son territoire afin de procéder à des exercices « de préparation opérationnelle et de combat ».

Des utilisateurs russes avaient diffusé en nombre lundi des vidéos de trains entiers chargés d’équipements militaires, de blindés et autres véhicules dans l’ouest de la Russie se dirigeant vers la frontière.

https://www.lavoixdunord.fr/1131925/article/2022-01-25/ukraine-la-russie-lance-des-manoeuvres-militaires-dans-le-sud-et-en-crimee

es forces armées russes ont lancé mardi une nouvelle série de manœuvres à proximité de l’Ukraine et en Crimée annexée, avec des exercices impliquant 6.000 hommes, des avions de chasse et des bombardiers, selon les agences russes.

Selon l’agence TASS, les exercices de l’armée de l’air impliquent 60 chasseurs et bombardiers dans quatre régions, notamment la péninsule de Crimée que la Russie a annexée en 2014 en représailles à une révolution pro-occidentale en Ukraine.

Par ailleurs, quelque 6 000 hommes sont engagés dans des manœuvres pour vérifier leur état de préparation au combat sur plusieurs bases dans plusieurs régions du Sud de la Russie.

maskirovka?? (http://www.guerres-influences.com/wp-content/uploads/2017/02/DSI_111_MIELCAREK.pdf)

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Message par Jeff01 Mer 26 Jan - 22:53:09

Je pense qu'on est tous d'accord pour savoir que cette guerre aura lieu, tôt ou tard. Les russes font finir par envahir l'Ukraine, au moins en partie.
Ne serait-il pas pertinent d'ouvrir un topic pour déjà réfléchir aux futurs impacts ?
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Message par NZL_2B Mer 26 Jan - 23:40:30

Pas certain que Poutine veuille envahir l'Ukraine. En fait, son problème c'est le Dombass, province russophone de l'Ukraine et ayant fait sécession. L'armée ukrainienne s'est développée avec l'aide des USA, elle est bien plus opérationnelle que par le passé. Je pense qu'elle pourrait reconquérir le Dombass sans trop de difficulté. Si cela se produisait les russophones du Dombass seraient victime d'une épuration ethnique douce et devraient fuir en Russie, scénario inacceptable pour Poutine. Je pense qu'il veut surtout se garantir contre ce risque, en montrant qu'il a la volonté et les moyens de maintenir le statu quo

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Message par Ash Jeu 27 Jan - 0:20:17

Disons que la russie ne laissera pas otaniser l'ukraine...

...à voir qui est prêt à faire quoi partant de cet état de fait.

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Message par Catharing Jeu 27 Jan - 1:20:13

Salut,

Un thread qui permet de comprendre la situation pour les non avertis:
 https://twitter.com/benjaminhaddad/status/1486348860800872454

Article tiré du thread.
Comment l'Europe s'en sortira-t-elle si la Russie coupe son gaz ? (24 janvier 2022)
https://www-economist-com.translate.goog/europe/2022/01/24/how-will-europe-cope-if-russia-cuts-off-its-gas?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc


Si la Russie brandissait l'arme à gaz, combien cela ferait-il de mal à l'Occident ? Si l'interruption se limitait au gaz transitant par l'Ukraine, comme en 2009, le reste de l'Europe s'en tirerait bien. D'une part, Gazprom a déjà réduit le flux de gaz à travers l'Ukraine. Citigroup, une banque, estime qu'il est la moitié du niveau observé l'an dernier et un quart de celui de 2019.

Vers la guerre en Ukraine ? - Page 14 20220129_euc082
....
Qu'en est-il du scénario cauchemardesque dans lequel M. Poutine coupe tout le gaz vers l'Europe ?
Une perturbation immédiate serait, sans surprise, probable. Cela se ferait le plus sentir en Slovaquie, en Autriche et dans certaines parties de l'Italie (voir graphique 1), estime David Victor de l'Université de Californie à San Diego.
Parmi les grands pays européens, l'Allemagne est le plus vulnérable. En raison de sa poussée motivée par le climat pour retirer les centrales électriques au charbon et de sa décision irréfléchie, prise à la suite de la catastrophe de Fukushima au Japon, de fermer ses centrales nucléaires prématurément, elle reste plus dépendante du gaz naturel que nécessaire.
C'est le plus grand consommateur de gaz d'Europe, qui représente environ un quart de sa consommation totale d'énergie, la Russie fournissant plus de la moitié de ses importations de gaz.
....

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Message par Kyraly Ven 28 Jan - 9:47:50

https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-russia-moves-blood-supplies-near-ukraine-adding-us-concern-officials-2022-01-28/

Russia's military buildup near Ukraine has expanded to include supplies of blood along with other medical materials that would allow it to treat casualties, in yet another key indicator of Moscow's military readiness, three U.S. officials tell Reuters.

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Message par merlin06 Dim 30 Jan - 20:13:35

L’opinion US peu favorable à la guerre.

"Une enquête récente de YouGov et de l’Institut Charles Koch a révélé qu’une forte majorité d’Américains s’oppose à une guerre avec la Russie au sujet de l’Ukraine, 48 % des personnes interrogées y étant plutôt ou fortement opposées (cette dernière position étant la plus importante), et seulement 27 % y étant favorables, dont seulement 9 % « fortement ». Il s’agit d’un résultat assez étonnant, compte tenu non seulement du penchant pro-guerre des politiciens et des médias lorsqu’il s’agit de cette crise particulière, mais aussi des années de tentatives d’attiser le conflit entre les deux pays depuis 2016."

https://www.les-crises.fr/les-americains-ne-veulent-toujours-pas-de-guerre-malgre-les-efforts-du-complexe-militaro-industriel/

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Message par merlin06 Ven 4 Fév - 4:20:16

Pour les anglophones quelques pistes.
L'étape 1 colle avec des options remarquées par certains membres du forum.


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Message par phyvette Ven 4 Fév - 6:45:56

merlin06 a écrit:L’opinion US peu favorable à la guerre.

"Une enquête récente de YouGov et de l’Institut Charles Koch a révélé qu’une forte majorité d’Américains s’oppose à une guerre avec la Russie au sujet de l’Ukraine...
Vous devriez vous renseigner un peu sur le pédigré des frères Koch et sur koch industrie.
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Message par merlin06 Dim 6 Fév - 8:05:00

Et en moins cryptique?

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Message par Kyraly Lun 7 Fév - 3:57:37

https://www.lesechos.fr/monde/europe/ukraine-kiev-demande-dignorer-les-predictions-apocalyptiques-1384929#xtor=RSS-52

Le chef de la diplomatie ukrainienne ne craint pas une invasion russe, considérant que son pays est assez fort, et qu'il bénéficie d'un soutien international sans précédent. Moscou a massé plus de 100.000 soldats aux portes de l'Ukraine, tout en démentant toute intention d'envahir le territoire de sa voisine.

Il a fait écho au président ukrainien Volodimir Zelenski, qui déclarait il y une semaine que l'Ukraine n'était pas un Titanic en train de couler et accusait Washington et les médias d'alimenter la panique alors qu'il n'y a « pas de chars dans les rues ». « Aujourd'hui, l'Ukraine a une armée forte, un soutien international sans précédent et la confiance des Ukrainiens dans leur pays », écrit Dmitro Kuleba dans un message posté sur Twitter. « L'ennemi devrait avoir peur de nous, pas nous d'eux. »

Deux responsables américains ont estimé que la Russie était en capacité d'envahir l'Ukraine d'ici la mi-février et le conseiller à la sécurité nationale de la Maison Blanche, Jake Sullivan, a déclaré dimanche que la Russie pourrait lancer une opération militaire « d'un jour à l'autre », mais qu'elle pouvait aussi opter pour la diplomatie. 

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Message par Rammstein Mar 8 Fév - 10:53:14

MIG-31K équipé d'un missile hypersonique Kinzhal à capacité nucléaire, filmé il y a quelques jours sur la base aérienne de l'enclave russe de Kaliningrad.

Vers la guerre en Ukraine ? - Page 14 Mig31i10
Source : https://www.newsbreak.com/news/2508915004195/russia-deploys-hypersonic-missile-to-baltics-in-range-of-nato-capitals

Ce déploiement met les capitales européennes à quelques minutes d'une frappe nucléaire imparable.

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Message par Lab2 Sam 12 Fév - 0:46:20

"La Crise en Ukraine est-elle l'Arnaque du Siècle ?"
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Message par Epine Sam 12 Fév - 2:56:46

Lab2 a écrit:"La Crise en Ukraine est-elle l'Arnaque du Siècle ?"
Chaîne terra bellum
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Merci pour le lien, je ne connaissais pas cette chaîne. 
Le contenu semble pertinent et plutôt neutre, contrairement à beaucoup d'informations qui circulent en ce moment sur ce sujet. 
Je n'ai malheureusement pas les connaissances nécessaires pour avoir le recul et juger de l'acuité de son point de vue. Des retours de membres sur 1 ou 2 bonnes chaînes de géopolitiques ? (le temps consacré à l'information n'est pas extensible à l'infini et j'ai déjà pas mal de chaînes à suivre study )
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Message par phyvette Sam 12 Fév - 5:06:00

Si ce n'est pas une preuve de réchauffement climatique : sur l'Ukraine souffle le vent d'Otan !
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Message par Kyraly Sam 12 Fév - 7:39:40

https://laminute.info/2022/02/12/poutine-et-biden-entament-une-discussion-a-fort-enjeu-sur-la-crise-de-la-montee-en-puissance-en-ukraine/

Le président russe Vladimir Poutine et le président américain Joe Biden ont tenu samedi un appel à enjeux élevés sur les tentatives d’éviter ce que les États-Unis considèrent comme le danger d’une attaque russe imminente contre l’Ukraine sous les yeux d’un monde tendu.

Avant de parler à Biden, Poutine a eu un appel téléphonique avec le président français Emmanuel Macron. Un résumé de l’appel du Kremlin a suggéré que peu de progrès avaient été réalisés pour calmer les tensions.

Signe que les responsables américains se préparaient au pire des cas, les États-Unis ont annoncé leur intention d’évacuer leur ambassade dans la capitale ukrainienne, et la Grande-Bretagne s’est jointe à d’autres pays européens pour exhorter ses citoyens à quitter l’Ukraine.

Les États-Unis ont recueilli des renseignements que la Russie considère mercredi comme une date cible, selon un responsable américain au fait des conclusions. Le responsable, qui n’était pas autorisé à parler publiquement et ne l’a fait que sous couvert d’anonymat, n’a pas dit à quel point l’information était définitive. La Maison Blanche a publiquement souligné que les États-Unis ne savent pas avec certitude si Poutine est engagé dans l’invasion.

Cependant, les responsables américains ont de nouveau déclaré que l’accumulation de la puissance de feu de la Russie près de l’Ukraine avait atteint le point où elle pourrait envahir à court préavis.

Pendant ce temps, le président ukrainien Volodymyr Zelenskyy a tenté de projeter le calme alors qu’il observait samedi des exercices militaires près de la Crimée, la péninsule que la Russie a annexée à l’Ukraine en 2014.

De nouvelles tensions américano-russes sont apparues samedi lorsque le ministère de la Défense a convoqué l’attaché militaire de l’ambassade américaine après avoir déclaré que la marine avait détecté un sous-marin américain dans les eaux russes près des îles Kouriles dans le Pacifique. Le sous-marin a refusé l’ordre de partir, mais est parti après que la marine a utilisé des « moyens appropriés » non spécifiés, a indiqué le ministère.

Sullivan a déclaré que l’action militaire russe pourrait commencer par des attaques de missiles et aériennes, suivies d’une offensive terrestre. « La Russie a toutes les forces dont elle a besoin pour mener une action militaire majeure », a déclaré Sullivan, ajoutant que « la Russie pourrait choisir, dans un délai très court, de commencer une action militaire majeure contre l’Ukraine ». Il a déclaré que l’ampleur d’une telle invasion pourrait aller d’une incursion limitée à une frappe sur Kiev, la capitale.

« L’hystérie de la Maison Blanche est plus révélatrice que jamais », a déclaré Maria Zakharova, porte-parole du ministère russe des Affaires étrangères. « Les Anglo-Saxons ont besoin d’une guerre. À tout prix. Les provocations, la désinformation et les menaces sont une méthode favorite pour résoudre leurs propres problèmes. »

Bref, une partie de poker menteur...

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Message par Epine Dim 13 Fév - 4:28:04

Franceinfo a écrit:https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/crise-en-ukraine-une-tension-sans-precedent-entre-la-russie-et-les-etats-unis_4959225.html
Grosse tension entre les Etats-Unis et la Russie. Les soldats américains présents en Ukraine se sont retirés. "300 soldats de la garde nationale de Floride étaient stationnés en Ukraine, principalement pour des activités de formation. Ils ont quitté le pays sur ordre du président Joe Biden, qui a répété qu’aucun soldat ne serait déployé pour combattre l’armée russe si elle venait à envahir l'Ukraine", explique Loïc de la Mornais, envoyé spécial à Washington.


L'Express a écrit:https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/ukraine-poutine-denonce-les-provocations-americaines-parle-avec-biden_2167956.html
Le chef de la diplomatie américaine Antony Blinken a quant à lui mis en garde samedi, après son entretien avec son homologue Sergueï Lavrov, contre une possible "provocation" russe, prétexte à la guerre"Personne ne devrait être surpris si la Russie déclenche une provocation ou un incident qu'elle utilise ensuite pour justifier une action militaire qu'elle avait planifiée depuis le début", a-t-il dit
[...]
Le ministère de la Défense (Russe) a par ailleurs affirmé que la marine russe avait chassé un sous-marin américain de ses eaux dans l'océan Pacifique samedi. Faux, a répondu Washington: "Il n'y a aucune vérité dans les affirmations russes concernant nos opérations dans leurs eaux territoriales", a démenti l'armée américaine. 
[...]
Les Occidentaux excluent d'engager leurs armées en cas de guerre, mais ont prévu des représailles économiques dévastatrices.

Il me semble que c'est plutôt les USA qui souffle doucement sur les braises, avec une communication agressive d'imminence de l'attaque russe.

Toutes ses informations sont bien sûr à prendre avec des pincettes, leurs véracités n'étaient pas établies et s'agissant surtout pour chaque pays de mettre en avant son bon droit.
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Message par merlin06 Lun 14 Fév - 6:47:01

Lab2 a écrit:"La Crise en Ukraine est-elle l'Arnaque du Siècle ?"
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Ça vaut vraiment des points avec les enjeux de chacun et le champ de bataille médiatique/idéologique.
La part belle aux empire anglo-saxons et à leurs dérives impérialistes.

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Message par phyvette Lun 14 Fév - 9:45:31

Le président ukrainien pense que le 16 février sera le jour de l'attaque.
https://www.bfmtv.com/international/ukraine-le-president-volodymyr-zelensky-s-attend-a-une-attaque-russe-le-16-fevrier_AD-202202140499.html
Ca va péter si les Russes passent le Prout, ça sentira pas bon.
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Message par Lab2 Mar 15 Fév - 1:14:12

phyvette a écrit:Le président ukrainien pense que le 16 février sera le jour de l'attaque.
https://www.bfmtv.com/international/ukraine-le-president-volodymyr-zelensky-s-attend-a-une-attaque-russe-le-16-fevrier_AD-202202140499.html
Ca va péter si les Russes passent le Prout, ça sentira pas bon.
Et son porte parole d'expliquer que le président était sarcastique.
https://english.nv.ua/nation/zelensky-calls-for-calm-amid-us-warnings-that-russia-plans-to-invade-ukraine-within-a-week-50216158.html

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Message par Rammstein Mar 15 Fév - 1:24:37

La Douma d'Etat, la chambre basse du Parlement russe, a donné mardi son feu vert à un projet de loi sur la reconnaissance des républiques auto-proclamées de Lougansk et de Donetsk, régions séparatistes du Donbass, dans l'est de l'Ukraine.

Ce texte sera immédiatement soumis au président russe Vladimir Poutine pour approbation finale.


Source : http://french.china.org.cn/foreign/txt/2022-02/15/content_78050805.htm

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Message par Epine Mar 15 Fév - 21:35:18

Enfin la désescalade du conflit ?
FranceinfoTV a écrit:La Russie a annoncé, mercredi 16 février, la fin de manœuvres militaires et le départ de certaines de ses forces de la péninsule ukrainienne annexée de Crimée, où le déploiement de troupes alimentait les craintes d'invasion de l'Ukraine"Les unités du district militaire du Sud ayant achevé leurs exercices tactiques sur les bases de la presqu'île de Crimée retournent par voie ferrée vers leur base d'attache", a affirmé le ministère russe de la Défense, cité par les agences russes. 
https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/vladimir-poutine/direct-l-ukraine-celebre-une-journee-de-l-unite-joe-biden-maintient-la-pression-sur-moscou_4964118.html

Rien n'est encore joué cependant, le retrait des troupes n'ayant pas encore été confirmé.
C'est étonnant, je n'ai pas l'impression que Vladimir Poutine ait obtenu ce qu'il réclamait : à savoir que l'Ukraine ne rentre pas dans l'OTAN (pour stopper la progression de son rival à ses portes). enfin c'est ce que j'en ai compris  Embarassed
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Vers la guerre en Ukraine ? - Page 14 Empty Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par sgwenn Mer 16 Fév - 3:56:39

Pour moi, il recule une pièce pour mieux en avancer d'autre. N'oublions pas que le sport national russe, ce sont les échecs... Tenterait-il un gambit ?

sgwenn
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Message par Epine Mer 16 Fév - 5:15:56

sgwenn a écrit:Pour moi, il recule une pièce pour mieux en avancer d'autre. N'oublions pas que le sport national russe, ce sont les échecs... Tenterait-il un gambit ?

Je trouve ça aussi très suspect.
Mais une action avant la fin des JO me paraît improbable. La Chine y tient, et ça serait malavisée de contrarier un allié de poids à quelques jours près.
De plus ça serait vraiment vraiment compliqué à gérer si avec la Chine ils "se coordonnaient", et qu'elle attaque Taïwan en même temps...
Wait and see
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