Olduvaï
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

cata mode d''emploi

Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par L'Ourse Dim 9 Déc 2012 - 20:52


________________________________________________________
Animator artisanat, autarcie, construction et bricolage.
Ateliers collectifs : atelier artisanat / chantier participatif : article l'habitat idéal
L'Ourse
L'Ourse
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Féminin Nombre de messages : 565
Age : 34
Localisation : Yec'hed mad !
Date d'inscription : 16/02/2012
Points : 613
Réputation : 12

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par Barnabé Dim 9 Déc 2012 - 23:47

que faire en cas de catastrophe
Quelle catastrophe ? Les réponses ne sont pas les mêmes selon la nature de la catastrophe.

Pas les mêmes non plus si on vit en ville ou à la campagne, seul ou en famille, si on a 20 ans ou 70 ans...

Ca ne va pas être facile de faire un seul livre traitant de tous ces cas de figure...
Barnabé
Barnabé
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 5313
Localisation : Massif Central
Date d'inscription : 28/04/2008
Points : 5499
Réputation : 34

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par L'Ourse Lun 10 Déc 2012 - 9:22

Il faut biffer la notion proche/lointain, trop subjective, et mettre des distances et des temps réellement évaluables par le citoyen lambda abasourdi.

Ensuite, je pense qu'il faut aussi expliquer en tout premier lieu d'où sortent ces 3 secondes, trois minutes, trois heures, trois jours... C'est même l'essentiel, si tu veux baser ton guide de survie là dessus. C'est une logique (comme une autre hein) qu'il faut comprendre et apprendre, comme l'arithmétique, parce que c'est elle qui va conditionner les réflexes, plus qu'un tableau Excel.

________________________________________________________
Animator artisanat, autarcie, construction et bricolage.
Ateliers collectifs : atelier artisanat / chantier participatif : article l'habitat idéal
L'Ourse
L'Ourse
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Féminin Nombre de messages : 565
Age : 34
Localisation : Yec'hed mad !
Date d'inscription : 16/02/2012
Points : 613
Réputation : 12

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par L'Ourse Lun 10 Déc 2012 - 11:14

dans les manuels de secourisme on essaie de simplifier au
maximum, car souvent les réactions seront similaires même si les situations
sont différente
Ok, alors juste pour te dire qu'il existe des manuels très bien fait, te casse pas la nénette à vouloir réinventer l'eau chaude.
Je pense que tu as mal saisi ce que je voulais dire : avant de décrire des étapes dans la gestion d'une catastrophe, il est nécessaire de définir EN PREMIER ce sur quoi tu te bases.
Barnabé l'a écrit, un manuel universel sur la gestion des catastrophes, c'est complexe. Je rajouterai que ce qui caractérise cette "règle des trois", c'est justement son universalité. Ce que tu te proposes de faire, c'est de la découper selon ta vision, ton approche, ton expérience et ta formation, et donc de réécrire un énième manuel sensé sauver le monde.

________________________________________________________
Animator artisanat, autarcie, construction et bricolage.
Ateliers collectifs : atelier artisanat / chantier participatif : article l'habitat idéal
L'Ourse
L'Ourse
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Féminin Nombre de messages : 565
Age : 34
Localisation : Yec'hed mad !
Date d'inscription : 16/02/2012
Points : 613
Réputation : 12

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par albertspetz Lun 10 Déc 2012 - 11:53

Il peut être plus utile de réfléchir, à la rédaction en commun, d'un A4 (une feuille) d'aide à la décision avec des déclinaisons possible suivant le lieu géographique, le type de préparation personnelle, etc.... et le type de problématique rencontrée.
Qu'en pensez-vous ?
albertspetz
albertspetz
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1869
Localisation : Sud Est
Date d'inscription : 14/06/2012
Points : 2468
Réputation : 21

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par Catharing Lun 10 Déc 2012 - 11:57

Bonjour biblos,







je suis à l'intérieur le
feu est à l'intérieur

si le feu à démarré depuis
plus d'une minute ou si je n’ai pas un moyen d'action à proximité

j'évacue

Juste un bémol, il faut peut-être préciser que dans ce cas là l'évacuation est possible lorsque tu habites dans une maison ou un appartement au rez de chaussée,voire au premier étage.
Pour l'avoir vécu ,l'évacuation lorsque tu habites au deuxième,troisième étage avec la cage d'escalier en feu ou envahi par la fumée est ..périlleuse .
De plus sauf erreur,il n'est pas recommandé d'ouvrir fenêtres ou porte (appel d'air) mais si possible colmater les ouvertures avec des linges humides.

Catharing
Modérateur

Masculin Nombre de messages : 7400
Localisation :
Date d'inscription : 22/11/2011
Points : 8438
Réputation : 104

http://amicaledesnidsapoussiere.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par Barnabé Lun 10 Déc 2012 - 13:59

Salut,

je trouve ce premier essai intéressant, car tu aboutis à des conseils simples et très synthétiques.

Quelques remarques néanmoins :
- la règle des 3 dit : 3 secondes sans bon sens (ou 3 secondes d'inattention). Ca veut dire que, parfois, 3 secondes d'inattention peuvent être mortels.
Tu la transformes en "3 secondes, c'est le temps dont vous disposez pour survivre à une catastrophe".
Or, prendre des décisions en 3 secondes conduit rarement au choix pertinent. Si la catastrophe en question laisse un peu plus de 3 secondes pour se décider... autant en profiter.
Il y a probablement des méthodes d'analyse des situations et de choix de l'action à réaliser. Un de ces trucs basés sur des acronymes à mémoriser. Ca prend un peu plus de 3 secondes, mais pas très longtemps non plus... Si la catastrophe en question laisse un peu de temps pour se décider, ça serait bien d'avoir ce type de méthode exposée.
Je ne connais pas bien le sujet, le seul acronyme que je connais est pour quand on est perdu, et il recommande clairement de prendre PLUS de 3 secondes pour se poser et réfléchir. S'il y a bien un cas où prendre une décision en moins de 3 secondes est un très mauvais conseil, c'est quand on est perdu :
acronyme S.T.O.P. pour :
a. Stop b. Think c. Orientate d. Plan Survival Priorities

Il y a sans doute un acronyme adapté à l'évaluation d'une situation de catastrophe. Issu de l'armée, de la protection civile, d'un instructeur de survie... Avis aux spécialistes ?

- Est-ce bien nécessaire de distinguer intérieur et extérieur quand le conseil est identique ?

- Il est vraiment difficile de donner des conseils généraux. Par exemple sur l'incident nucléaire lointain : "j'évacue en fonction du vent dominant"... sachant que des continents entiers sont concernés, faut-il conseiller à tout le monde d'évacuer ? Pour combien de temps ?...

Barnabé
Barnabé
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 5313
Localisation : Massif Central
Date d'inscription : 28/04/2008
Points : 5499
Réputation : 34

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par troisgriffes Lun 10 Déc 2012 - 18:37

L'intention est louable mais vu le nombre de variables à prendre en compte ou tu peux rajouter en plus de rural/citadin,jeune/vieux,seul/famille :
topologie des lieux,niv d'équipement disponible,niv de mobilité etc..

cela va être plus gros que l'encyclopédie universalis à l'arrivée. affraid
troisgriffes
troisgriffes
Membre

Masculin Nombre de messages : 3562
Localisation : Sud RP
Emploi : technicien
Date d'inscription : 17/11/2012
Points : 3899
Réputation : 43

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par troisgriffes Lun 10 Déc 2012 - 20:20

Pour ce que j'ai vu dans accidents ou situations imprévues,les 3 sec ne permettent que des gestes réflexes quand c'est pas juste la phase "d'assimilation " du problème et là je parle de gens réactifs.

Dans ton exemple tu parle d'ailleurs d'un secouriste qui arrive sur un accident donc il a déjà eu un délais supplémentaire pour ce mettre "en situation":
rien que sortir de ton véhicule faire les 5m vers sinistre cela fait déjà pas mal de secondes pour mise en branle des neurones.

le reste dont tu parle c'est déjà la phase des 3 minutes.

voilà voilà
troisgriffes
troisgriffes
Membre

Masculin Nombre de messages : 3562
Localisation : Sud RP
Emploi : technicien
Date d'inscription : 17/11/2012
Points : 3899
Réputation : 43

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par L'Ourse Lun 10 Déc 2012 - 20:25

Euh... Si tu transformes toutes les séries de trois, sans tenir compte de leur signification première, tu brouilles le message.

3 secondes sans bon sens

3 minutes sans oxygène

3 heures sans protection (sans abri, sans chaleur, etc...)

3 jours sans eau

3 semaines sans nourriture

3 mois ...



Barnabé n'a pas tort, les accronymes, c'est simple, méthodique, bête et méchant, et efficace quand t'as le trouillomètre qui s'affole et le petit dernier qui hurle parce qu'il n'a pas pris son doudou.



________________________________________________________
Animator artisanat, autarcie, construction et bricolage.
Ateliers collectifs : atelier artisanat / chantier participatif : article l'habitat idéal
L'Ourse
L'Ourse
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Féminin Nombre de messages : 565
Age : 34
Localisation : Yec'hed mad !
Date d'inscription : 16/02/2012
Points : 613
Réputation : 12

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par Thomasi Lun 10 Déc 2012 - 20:53

Bonsoir,

"cela va être plus gros que l'encyclopédie universalis à l'arrivée"
C'est vrai que ça risque de faire beaucoup ! mais l'idée est sympa et le post aussi, hâte de voir ce que ça donnera Smile

________________________________________________________
 "Quand il s'agit des Libertés, rien n'est jamais gagné définitivement, rien... "  Merle.
Thomasi
Thomasi
Membre

Masculin Nombre de messages : 31
Date d'inscription : 03/09/2011
Points : 43
Réputation : 0

Revenir en haut Aller en bas

cata mode d''emploi Empty Re: cata mode d''emploi

Message par troisgriffes Mar 11 Déc 2012 - 19:53

pour le premier : RIRE j'ai une impression de doublon :
le "RI" :peut se combiner en "réflexe" ou plutôt en "automatisme".

le "RE" :peut se combiner en "réfléchir" ou "analyser".

à moins que tu veuille apporter une subtilité à chaque fois.

Pour BAR ,selon les situations, "abriter" sera prioritaire sur "boire" .Dans la meme veine "sécuriser" ou "soigner" passeront en premier selon les cas.
troisgriffes
troisgriffes
Membre

Masculin Nombre de messages : 3562
Localisation : Sud RP
Emploi : technicien
Date d'inscription : 17/11/2012
Points : 3899
Réputation : 43

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum