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Nourriture longue conservation

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Message par andreleveneur Ven 7 Sep 2012 - 23:22

Bonsoir à tous.

J'ai décidé d'acheter de la nourriture longue conservation pour me constituer une base en cas de crise. Après quelques semaines de recherches j'ai décidé de passer commande auprès du site magasin. Le site me semble assez cohérent et il contient des informations assez détaillées.

Comme stock de départ je compte acheter du BP-5, de l'eau longue conservation et du pain en boîte. Par la suite je pense compléter ma base avec des légumes lyophilisés histoire de pouvoir varier les repas.

Avant de me lancer je voulais demander à la communauté si l'un d'entre vous avait déjà commandé quelque chose auprès de ce magasin et quels aliments constituent selon vous une bonne base de départ pour un stock de nourriture.

Qu'en pensez-vous?

Cordialement

André

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Message par KrAvEn Sam 8 Sep 2012 - 0:00

Salut !
andreleveneur a écrit:Après quelques semaines de recherches j'ai décidé de passer commande auprès du site magasin. Le site me semble assez cohérent et il contient des informations assez détaillées.
Ce que j'en pense ?
Bon, j'espère que ce n'est pas une pub déguisée, hein ! Ensuite ne n'ai pas commandé chez eux et voici pourquoi je ne le ferait pas. Il existe tant d'autres bons sites (moins cheloux).

Les gestionnaires de ce site survivaliste-commercial se définissent comme "Survival Scout" (Gerald Celente) et font mention de compétences dont ils ne fournissent pas le début d'un élément de preuve concrète. Moi aussi je peux me bombarder expert en survie, docteur en Niribu-logie, coach en fin du monde, etc. C'est facile ; surtout sur Internet.

Extrait des soit disant compétences qu'ils se prètent à eux-mêmes : "Nos compétences couvrent un large éventail qui vont de la gestion des risques à la finance en passant par des une séries de compétences plus spécifiques (militaires, etc)." Pour des domaines plus pointus (juridique, médical, etc.) nous disposons d' un réseau de spécialistes qui sont capables de vous apporter le soutien requis.""Nous exerçons nos activités principalement en Europe et au Moyen-Orient. Les activités de conseils se font en anglais, français, allemand et en italien".

Ca en jette mais ça ne prouve rien. Sans preuves de ce qu'ils avancent, sans les noms des soit disant experts, sans références précises, ça fait bidonné.

Leur site fait souvent référence à Gerald Celente et à Piero San Gorgio et fait dans la théorie du complot. Chacun ses références. clind'oeil

Présentation pompeuse (avec plein de fautes) - "Notre mission" :
Nous vous aidons à faire face aux évènements futtures en vous faisant bénéficer de nos compétences personnelles, de notre expérience et du réseau dont nous disposons
Qu'en pensez-vous?
AMHA ça fait énième nouveau site survival-machin, opportunément né de la dernière vague survivaliste (2011-2012) et surfant sur le buzz de 2012 et sur l'appel à la peur, pour occuper la toute nouvelle niche du survival-business.

Extrait de présentation de leur site :
Au cours des dernières années de nombreux changement ont eu lieu dans de nombreux domaines et il est clair que tôt ou tard ils se feront sentir sous une forme ou une autre. Depuis l'attaque du World Trade Center les récentes transformations sociétales ne peuvent que nous laisser pantois. Les conséquences du terrorisme international se traduisent par un renforcement des lois liberticides. Des lois qui donnent pleins pouvoir à l'Etat sont votées sans la moindre résistance, alors que dans d'autres circonstances les citoyens auraient rejeté ces lois. La surveillance totale des citoyens progresse rapidement et la construction d'un nouvel ordre mondial avance à grands pas.
L'augmentation rapide du nombre de catastrophes naturelles et météorologiques au cours des dernières années est frappante et est même pour certains chercheurs la preuve que les changements sont plus importants qu'on nous fait croire. Coïncidence ou des changements fondamentaux sont-ils en cours ( fonte des calottes glaciaires, la planète X ou Nibiru, la technologie HAARP, des changements dans le champ géomagnétique, etc)? Finalement depuis l'accident du réacteur de Tchernobyl, nous savons aussi que l'énergie nucléaire est non seulement sûre mais aussi propre! La catastrophe de Fukushima l'a de nouveau démontré.
Une chose est certaine : ils ont peut être pléthore d'experts, mais aucun en orthographe. mrsgreen


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Message par andreleveneur Sam 8 Sep 2012 - 0:15

@ KrAvEuNn

Merci pour ta franche réponse. Je me suis moi aussi posé certaines de tes questions. Je n'ai trouvé que deux autres fournisseurs en France qui proposent des paquets de nourriture longue conservation. Il y a beaucoup de magasins qui vendent de la nourriture longue conservation à l'unité, mais à des prix....

Il existe un autre fournisseur, mais il est en Allemagne et j'ai goûté à ses produits que je n'ai pas trop aimés.

Cordialement

André

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Message par Wanamingo Sam 8 Sep 2012 - 1:08

Manifestement je ne ferais pas confiance à ce site pour un sou. Il y a aussi une subtile référence à Serge Ayoub (alias Batskin) et Eustace Mullins à coté de Piero San Giorgio. Sympa

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Message par KrAvEn Sam 8 Sep 2012 - 1:37

andreleveneur a écrit:Merci pour ta franche réponse.
De rien.
andreleveneur a écrit:Je me suis moi aussi posé certaines de tes questions.
Depuis que le survivalisme a été médiatisé via le trip 2012 et qu'il est devenu mainstream, pléthore de sites de vente en ligne survival-machin ont été opportunément créés par autant de personnes qui se sont improvisées survival-vendeurs et survival-experts, du jour au lendemain.
Nombre d'entre eux se targuent d'être sérieux, d'avoir des références et des qualifications, de faire appel à des profesionnels, etc ; mais rarement on en voit la couleur (des preuves). Pas vu pas pris.

Prétendre être expert, pro, etc, ou conseillé par eux, c'est s'acheter, à pas prix, une caution morale. Quand on a des experts dans son équipe, on les met en avant, on donne leur CV ; on ne les cache pas pour d'obscures raisons. La caution d'expert, la caution scientifique ou liée à l'expérience, ça crée de la confiance, ça donne une bonne image du produit et ça dope les ventes. Pourquoi s'en priver ? Le but d'un commerçant c'est quand même et avant tout de faire des profits, non ?
Quand aucun nom n'est avancé, quand aucun CV n'est mis en avant, c'est plutôt malhonnête.

Leur site se targue d'aligner les "experts" en, je cite : "gestion des risques", "finance", etc dans les domaines "militaires", "juridique", "médical", etc. Mais ces experts demeurent sans nom et sans visage.
"Experts" qui semblent valider et donc légitimer les rumeurs les plus farfelues ; rumeurs unanimement dénoncées par le milieu scientifique. Genre, je cite leur site : "Coïncidence ou des changements fondamentaux sont-ils en cours ( fonte des calottes glaciaires, la planète X ou Nibiru, la technologie HAARP, des changements dans le champ géomagnétique, etc)?" Les "changements fondamentaux" "en cours " soulignés en gras par moi sont en fait de pures hypothèses pseudo-scientifiques. Hypothèses pseudo-scientifiques qui sont surtout pacées là pour créer un sentiment de danger et légitimer des préparations destinées à lui faire face, "au cas où" et, par la même occasion, vendre un maximum de produits destinés à rassurer les clients.

Et ces mecs là vendent des produits réputés sérieux ? Perso je trouve que ça ne donne pas envie d'y croire un seul instant.

Ma conclusion : ce site, assez bidon dans son argumentaire et indirectement politiquement orienté, est manifestement bancal. Que le produit vendu soit bon ou pas ne change rien au côté bidon du site en question.

Enfin : un site contenant autant de fautes d'orthographe et, pire, de français, ça ne fait franchement pas pro. mrsgreen
Wanamingo a écrit:Serge Ayoub (alias Batskin)
Il semblerait que Serge Ayoub se soit rangé des voitures.

Sinon, un volontaire pour répondre à cette question : "quels aliments constituent selon vous une bonne base de départ pour un stock de nourriture" ?

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Message par Barnabé Sam 8 Sep 2012 - 7:40

Bon, j'espère que ce n'est pas une pub déguisée, hein !

Ca y ressemble fortement. Sur la plupart des forums, il est fort mal venu de mettre un lien commercial au bout de son troisième message ! Je suggère qu'on supprime le lien et qu'on ne fasse aucune pub à ce magasin (pas d'animosité particulière, simplement l'application de la charte et de la neutralité recherchée).

Sur le magasin : connais pas du tout, donc je ne peux rien en dire. On peut voir dans les CGV l'identité de la société, et à partir de là on peut en apprendre plus avec internet si on est curieux. Je passe sur l'idéologie sous-jacente et sur les fautes d'orthographe : le sujet a déjà été traité.

sur l'offre de ce magasin : ce que je constate c'est que les produits ne sont pas suffisamment détaillés.
Quand on achète une boîte de conserve de 10 litres à 95 €, on a le droit de savoir précisemment ce qu'il y a dedans !
Haricots verts, par exemple, c'est un peu court ! C'est de la conserve classique ou du deshydraté ? Haricots entiers, en morceaux, comment ? Ca se prépare comment ensuite pour consommer ?
Pain noir, c'est un peu court. Quelle céréales ? Etc.
On pourrait même s'attendre à trouver des infos classiques qu'on trouve sur presque tous les aliments de nos jours : ingrédients ? Informations nutritionnelles ?
Si ce n'est pas marqué sur le produit lui-même, généralement les fabricants les ont sur leur site : ce n'est pas trop compliqué de les reproduire ! Et les clients ont droit à cette information me semble-t-il, avant de commander à distance et à des prix significatifs des produits quasi-inconnus en France.

Sur les produits que tu cites :
- BP 5 : une ration de survie diffusée dans le monde entier, utilisée par les organisation humanitaires etc. Au goût, ça fait un gateau un peu sucré, un peu étouffe-chrétien, globalement agréable. C'est intéressant comme stockage long terme : 10 ans garantis, mais bien plus constaté. Très compact, facile à transporter, se mange sans cuisson : bien adapté pour un BOB, pour une situation d'urgence, etc.
Néanmoins, je note une erreur du site "BP-5 offre une très haute valeur nutritive et un paquet de 500gr. (= 2 rations quotidiennes) correspond à 2290 kcal".
Une boîte de 500 g c'est une seule ration quotidienne pour un homme adulte, en tout cas si on ne consomme que cela. Les rations quotidiennes (pour une femme, un enfant selon l'âge ou le poids) sont détaillées dans la fiche technique qu'on trouve sur le site du fabricant.

- pain complet : c'est manifestement un produit allemand "Roggen-Vollkornbrot". Ici par exemple (à 26,28 € les 12 boîtes mais hors frais de port) (il faut enlever l'étoile dans le lien, moi non plus je ne suis pas là pour faire de la pub) : http://www.dauerbrot*.de/dosenbrot/roggenvollkorninlandschaftsdose500g.php
Ah tiens, le site allemand indique des informations sur le produit, sa date de conservation limite officielle, les ingrédients, les informations nutritionnelles détaillées, et des photos détaillées. Ca change du site français que tu as cité ! dévil

Ca semble intéressant comme rapport calories/prix et comme base de nourriture. A noter que ce site allemand indique en substance dans sa FAQ : 2 ans de date limite officielle ; on a retrouvé du pain en conserve datant de 50 ans et encore consommable ; mais on ne peut rien en déduire car on ne connait pas la technique de mise en conserve de l'époque. Un autre site marchand allemand indique des "durées de vie de 15-20 ans sans problème" tout en précisant que la durée de péremption officielle inscrite sur la boîte est de 2 ans.
Là aussi, l'info manque un peu sur le site français. Ecrire "Durée de vie 20 ans", sans autre indication, alors que la date de péremption officielle inscrite sur la boîte est de 2 ans, je ne suis pas sûr que ça soit bien conforme à la réglementation française et que ça soit bien correct du point de vue de l'information du client. On trouve des infos supplémentaires dans la page d'information "nourriture" du site français, mais d'une part c'est un peu confus, et d'autre part le client ne va pas forcément chercher à cet endroit.

Bon, j'ai trouvé tout cela en quelques coups de Google (sauf BP-5 que j'ai expérimenté perso) donc je ne doute pas que tu puisses aussi faire tes propres recherches si tu as besoin de plus d'infos.


Dernière édition par Barnabé le Sam 8 Sep 2012 - 8:28, édité 1 fois
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Message par grosminet Sam 8 Sep 2012 - 7:56

KrAvEuNn a écrit:Il semblerait que Serge Ayoub se soit rangé des voitures
ce n'est pas le sujet (qui est l'achat de stock de bouffe) mais je saisis l'occase pour t'informer que le sieur Ayoub gère "le local", un bar associatif situé rue de javel à Paris 15e, et qu'il organise dans ce cadre des évenements toujours connotés politiquement.
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Message par andreleveneur Sam 8 Sep 2012 - 10:55

@ Barnabé

J'ai moi aussi trouvé les renseignements que tu donnes dans ta réponse. Acheter de la nourriture longue conservation n'est pas une petite dépense et poser la question sur le forum m'a permis de me faire une meilleure idée. C'est chose faite. Tu peux donc effacer le lien si tu le souhaites. Pour ma part je vais continuer à chercher d'autres fournisseurs.

Merci à tous.

Cordialement

André

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Message par Belenos Sam 8 Sep 2012 - 11:44

KrAvEuNn a écrit:Sinon, un volontaire pour répondre à cette question : "quels aliments constituent selon vous une bonne base de départ pour un stock de nourriture" ?

Les classiques, pâtes, riz, semoule, blé pré-cuit.
- Boîtes de sardines, maquereaux, thon, saumon,crevettes, miettes de crabe.
- Viande en boîte, noix d'épaule, les classiques cassoulets, petit salé aux lentilles, choucroutes, blanquette de veau, canards confits, saucisses allemandes en bocaux, etc...
- Boîtes ou bocaux d'haricots verts, blancs, flageolets, lentilles, marrons, champignons, maïs, asperges, soja, coeur de palmiers, pousses de bambous.
- Huiles et vinaigres diverses, toutes sortes d'épices.
- Farine, levure, sucre, lait en poudre, tablettes de chocolat, gâteaux secs.

Y'a des tonnes de trucs qui se conserve 2/3 ans et bien plus encore. Et surtout faîtes tourner vos stocks.

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Message par KrAvEn Sam 8 Sep 2012 - 16:23

Barnabé a écrit:Sur le magasin : connais pas du tout, donc je ne peux rien en dire. On peut voir dans les CGV l'identité de la société, et à partir de là on peut en apprendre plus avec internet si on est curieux. Je passe sur l'idéologie sous-jacente et sur les fautes d'orthographe : le sujet a déjà été traité.
On a une boutique en ligne et son site web. Le site web est la vitrine qui joue le rôle de caution morale. Fausse caution car elle n'aligne en fait pas grand chose de concret ; nul nom d'expert, nulle analyse développée des risques, un développement sérieux et autre que commercial des solutions à apporter faible, nulle démonstration de la réalité des dangers exposés, etc. Beaucoup de rumeurs, d'hypothèses tordues, etc.
Les fautes de français et d'orthographe, pour un site supposé servir de vitrine à des avocats, des économistes, etc, ce n'est pas crédible une seconde.
Ce site offre la possibilité, par simple mail avec demande type, d'avoir des avis d'experts ; experts fantômes, sans nom et sans visage. Etc.
En plus le site en question exerce un certain rabbatage politique plutôt sélectif et ciblé, sans que cela soit clairement exposé.

Tout cela me rappel cette boutique de vente en ligne, politiquement marquée elle aussi (rabattage politique sélectif et ciblé vers certains liens), qui était flanquée d'un site web pompant littéralement nombre d'articles d'Olduvaï et qui y affichait que toutes les solutions exposées dans les dits articles pompés avaient été testées et validées par un professionnel de la survie. Professionnel dont, étrangement, elle ne donnait pas le nom. Il n'y a pas foultitude de pro dans ce domaine, en langue française et quand on ne donne pas de nom, en général, c'est qu'il n'y a pas de pro. Et puis quand on a un pro à sa portée on lui fait écrire ses propres articles ; on ne pompe pas un site non pro. Rolling Eyes

La résilience, la survie, le survivalisme, etc, sont devenus mainstream et cela attise les convoitises mercantiles. Tout un tas de boutiques en ligne se créent dans le sillage de la peur de 2012, de la crise économique, etc ; autant d'opportunités à saisir pour des commerçants parfois sans scrupules et des particuliers opportunistes qui s'improvisent experts en survie et commerçants en créant une boutique en ligne, pour des gourous, etc.
grosminet a écrit:ce n'est pas le sujet (qui est l'achat de stock de bouffe) mais je saisis l'occase pour t'informer que le sieur Ayoub gère "le local", un bar associatif situé rue de javel à Paris 15e, et qu'il organise dans ce cadre des évenements toujours connotés politiquement.
C'est ce que je disais, en réponse à Wanamingo (photo de skinheads), Ayoub c'est officiellement rangé des voitures ; il prétend ne plus être dans le trip skinhead. Après, ce qu'il en est de son positionnement politique actuel, no le sait. En tout cas ce n'est pas de sa boutique dont il est question sur ce sujet. clind'oeil

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