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Gabarit des animaux domestiques

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Message par aldebarande Lun 12 Mar 2012 - 11:44

sauf erreur de ma part (je cite de mémoire car je n'ai pas le livre sous la main), John Seymour dans "Revivre à la campagne"conseille de prendre de petits animaux plutôt que des gros pour plusieurs raisons:

- plus facile à gérer
- solidité des clôtures moindre
- pas de surproduction (il dit: votre vache vous fournira 10 litres de lait par jour, qu'est ce que vous allez en faire? 10 litres à gérer pour faire du beurre, du fromage... TOUS LES JOURS)
- vous pouvez prélever un petit peu de viande et pas tout d'un coup (si vous avez 12 oies, ou une vache, vous pouvez tuer une seule oie pour avoir un apport de nourriture, mais pas découper un steak sur la vache sans la tuer)
- troc ou échange ou vente possible (cf. ci-dessus, vous pouvez troquer une oie, pas un morceau de vache)
- le lait de chèvre ou brebis "serait" plus adapté à l'être humain que le lait de vache (merci de ne pas lancer un débat comparé entre lait de vache et lait de chèvre sur ce fil)
- et surement d'autres raisons que j'oublie

sur la complémentarité, il dit que ovins et bovins peuvent pâturer au même endroit car les bovins mangent les herbes longues (il enroulent leur langue autour et les arrachent) et les ovins les herbes courtes (qu'ils coupent avec leurs dents).

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Gabarit des animaux domestiques - Page 2 Empty Re: Gabarit des animaux domestiques

Message par serilynpayne Lun 12 Mar 2012 - 14:23

il faut 1 ou 2 cochons, ça absorbe tout le surplus de production (lait , légumes ...) ou alors il faut 1/4 de vache pour les 2,5 lts par jour ... et puis une vache qui fait seulement 10lts jour !! elle est malade ?

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Message par aldebarande Lun 12 Mar 2012 - 14:40

lol serilynpayne.

je valide pour le 1/4 de vache.
pour les familles nombreuses, on peut envisager 1/2 vache.
elle donnera du lait 1/2 écrémé?

et 10 litres par jour, c'est la production d'une jersey ou d'une dexter (évoquées au début du fil).

mais bien vu pour le cochon.

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Message par KrAvEn Lun 12 Mar 2012 - 15:03

Salut !
Barnabé a écrit:Sur des fermes, j'ai même déjà vu des gamins pas grand du tout qui savaient très bien se faire obéir des vaches.
C'est probablement parce que celles-ci avaient été habituées très jeunes à être manipulées. Une vache née et élevée en plein air, sans rapports humains quotidiens, devient dure à approcher et manipuler.
Barnabé a écrit:entre une vache et son éleveuse, qui se connaissent, une éleveuse qui sait comment s'en occuper, les gestes à ne pas faire etc., le risque d'un accident est quasi nul.
Une vache, un cheval, etc, sont imprévisibles ; on ne sait pas de quoi ils peuvent avoir peur ou ce qui peut leur passer par la tête. Prudent et vigilant il faut rester ; même avec un animal docile.
Exemple, c'est le printemps, l'animal est resté tout l'hiver à l'intérieur et tu le met pour la première fois dehors de la saison ; la bête va être excitée et pressée de sortir et te bousculer, voir aller se battre directement avec ses congénère et tu pourras te retrouver coincé entre deux feux. Autre exemple, tu vas pour détacher un veau et celui-ci relève la tête brusquement (une fermière a été tuée de cette façon, il y a quelques années dans ma région ; coup de tête fatal). Encore une exemple, un cousin de mon père a été tué par l'une de ses vaches qui venait de vêler et qui a cassée sa chaîne. Etc, etc. Une vache, un cheval, etc, sont des animaux puissants et impulsifs ; donc à manier avec prudence. L'idéal c'est quand même d'avoir des animaux bien dressés et habitué à être manipulés (moins de risques, mais pas de risque zéro).
Barnabé a écrit:d'un point de vue ethologique, il me semble qu'une vache ou une jument, surtout isolées, reconnaît l'humain comme dominant, ne va pas rentrer dans un jeu de force ou de pouvoir
Les animaux que tu cites sont surtout habitués à respecter l'homme (le rapport de force + conditionnement) et non à le reconnaitre comme alpha ; l'alpha c'est le dominant(e) du troupeau.
Mackou a écrit:En ce qui concerne les chevaux, c'est un animal hyper fragile
Il y a quand même des races plus rustiques que les autres. clind'oeil
quand il mourra, comment faire pour enlever rapidement une carcasse d'environ 500 voire 700 kilos?
Dans le temps on enterrait l'animal (il fallait un gros trou) avec de la chaux dessus.
Mackou a écrit:sais-tu combien il faut de terrain environ pour qu'une vache soit à l'aise ?
Ca dépend, comme l'a dit Argoth, du terrain et du climat ; en moyenne il est recommandé environ une DPU (900 mètres carrés) par vache.

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Message par Barnabé Lun 12 Mar 2012 - 15:32

D'une visite dans une ferme bio en moyenne montagne je me rappelle de 10 litres de lait/jour par vache. Des variétés rustiques et locales peuvent produire encore nettement moins.

J'ai trouvé un exemple très détaillé en bio tout herbager : 12 litres de lait/vache/jour (j'ai compté 12 mois par an !) et seulement 1,14 UGB/ha ! Ou encore, 1,35 ha par vache laitière, sans compter les veaux et les génisses.
http://partage.cra-normandie.fr/r_castype_bio/cas1.pdf

Sinon, pour compléter ce que dit aldebarande : Seymour n'aime pas les chèvres parce que c'est très indicipliné. Il dit à peu près : vous n'avez que peu de temps à consacrer à prévenir l'incursion d'une chèvre dans votre potager. Elle a 24 h par jour à consacrer à ce passionnant problème. clind'oeil

Les chèvres c'est quand même particulier. Pour un animal "tranquille" à élever, je ne prendrais pas une chèvre.
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Message par Ash Lun 12 Mar 2012 - 23:17

Et détail en passant, je ne suis pas spécialiste, loin de là, mais pensez à vérifier les problèmes parasitaires qui peuvent être assez peu appréciables, comme dans un cas assez connu, celui de la douve du mouton qui tue aisément les poulains.

une source...

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Message par guino Mer 2 Juin 2021 - 8:23

Difficile de faire appel à l'experience des agriculteurs modernes pour savoir quels sont les animaux les mieux adaptés à des conditions autarciques, en mode dégradé ( d'autant plus que meme les souvenirs des "anciens" ne sont pas directement transposables, climat different, et à l'époque, il y avait un equilibre agro économique qui avait longuement evolué avec le monde, et toute une société de gens débrouillards et un peu spécialisé).
Quels sont par exemple les animaux les plus faciles à nourrir avec les productions vegetales rustiques locales les moins couteuses à produire en temps et energie.
Je gere mon foin, mini granges et mes patures pour 6 petits moutons. Facile. Par contre, je nourris mes poules au moins à moitié avec des cereales. Ça ne coute presque rien à acheter. Si je devais les produire, mais surtout les battre et vanner en mode rustique, ce serait une tres grosse charge de travail.

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