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Distinguer le vrai du faux - Objets

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Message par opaline le Dim 9 Oct 2011 - 20:11

OP
pour ce post très intéressant :
J'ai acheté dernièrement de la laine foulée sur le marché, du drap en fait, en 150 de large ..
Le truc pour savoir si on vous vend du polyester bien façonné ou du vrai Beeee, c'est d'essayer de la brûler, la laine brûle difficilement.

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Message par Ash le Dim 9 Oct 2011 - 20:38

Un outil en métal sonne clairement quand il n'est composé que d'une pièce.

Comme une enclume qui a un chant, une fois fendue, fêlées, elle le perd.

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Message par Athea le Lun 10 Oct 2011 - 3:36

Lol, je me rappelle en cours de physique pour savoir si le bijou qu'on portait était en or ou pas : avec un aimant. Ca ne devait pas s'accrocher.geek Certains sont restés scotchés!

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Message par Le_Celte le Mar 8 Nov 2011 - 8:18

Cavernator a écrit:Pour savoir si un objet est en ivoire ou en plastoc.
Poser et tenir tendu un cheveux sur l'objet et approcher la flamme d'un briquet.
Pareil, si le cheveux crame, c'est du plastoc.

Désolé cavernator mais ce truc ne fonctionne pas, meme avec un objet en pur plastique (ou en n importe quoi d'ailleurs) le cheveux ne brule pas.
C'est un "truc" très utilisé en Thailande par les charlatans pour montrer a quel point leur amulettes sont "puissantes"
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Message par Le_Celte le Mar 8 Nov 2011 - 8:20

Pour différencier l'ivoire de l'os, approcher une flamme, l'os brule et sent "le poulet grillé", l'ivoire ne brule pas.

Sinon pour l'ambre, chauffer une épingle et la planter dans une partie invisible de l objet (l intérieur d une perle par exemple) et renifler, si ca sent la résine c'est bien de l'ambre, si ca sent le plastique je vous laisse deviner...
On peut aussi frotter deux morceaux d'ambre l'un contre l autre rapidement et renifler, même résultat.
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Message par Le_Celte le Mar 8 Nov 2011 - 8:24

Un des gros problème sont les faux médicaments, souvent la boite est fort bien imitée et à l'intérieur on trouve au mieux de l'amidon teinté, au pire des saloperies qui vous rendrons malade ou encore pire un truc qui cachera les symptomes (on à "l'air guéri") mais qui vous assure une rechute très grave et potentiellement mortelle (je parle ici spécifiquement des anti-paludéens)

Prendre le temps de LIRE les inscriptions sur les boites, en cherchant des fautes de frappe à la Chinoise

Les médicaments périmés sont aussi un souci récurrent (Inde, Birmanie)
Quand ce n'est pas le top du top : des faux médicaments périmés... pale
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Message par Barnabé le Mar 8 Nov 2011 - 9:02

Pour rester dans mes domaines de prédilection :
- l'or : poids dans la main, absence de corrosion (mais peut avoir été pollué en surface par d'autres élements métalliques (boite, autres pièces) qui se sont corrodés), et l'absence d'aimantation (pour distinguer le plaqué). Pour repérer le plaqué sur des bijoux ou des pièces, il arrive tout simplement que la couleur soit différente aux points de frottement car le métal du dessous apparaît !

Spécifiquement pour les pièces : comparer le poids de la pièce avec une balance super précise ; faire sonner (par exemple lâcher la pièce sur une table en marbre). Ces deux méthodes sont surtout efficaces par comparaison ; par exemple, dans une série de pièce, celle qui pèse moins lourd et qui fait un son différent est fausse.

- argent : assez lourd (plus que les pièces identiques en vils métaux), une patine en surface qu'on reconnait avec l'expérience (peut varier, orange, bleutée, violacée, mais communément grise ou noire), et là aussi faire sonner (l'argent a un son spécifique). Certains parlent d'un goût spécifique sur le bout de la langue, mais mes quelques essais n'ont pas été concluants.
Par contre, pour l'argenterie (couverts, plats, etc.) je ne connais pas de moyen de réperer le massif du plaqué, sauf à connaître les poinçons.

- pour l'ivoire, ça ne brûle pas mais est-ce qu'on ne risque pas de le marquer ou de le jaunir ? En France, les objets en ivoire sont souvent anciens et donc relativement précieux !
En tout cas, ça a un aspect veiné qui est bien spécifique et qui se reconnait avec le coup d'oeil. C'est blanc quand c'est récent, ça tourne au jaune en vieillissant.
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Message par Le_Celte le Mar 8 Nov 2011 - 11:17

Cavernator : Prend un objet en plastique, colle y un de tes cheveux bien tendu, prend un briquet et essaye toi meme tu verras.
Je ne cherche pas a te vexer, ou a avoir raison a tout prix...peut etre on s'y prend différement et parle d'un test un peu différent?
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Message par Ash le Mar 8 Nov 2011 - 15:14

Sujet scindé depuis son homologue sur la nourriture: http://le-projet-olduvai.forumactif.com/t1210-distinguer-le-vrai-du-faux-nourriture#12989

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Message par Barnabé le Lun 30 Jan 2012 - 14:14

Couteau Laguiole :
il n'existe pas de "vrai" et "faux" à proprement parler, car la marque n'est pas déposée. Il existe des couteaux de qualité correcte à très bonne qui sont de fabrication française et des couteaux de mauvaise qualité, très souvent de fabrication sud-asiatique (Pakistan ou Chine). Par facilité, je vais quand même parler de faux Laguiole pour ces médiocres copies asiatiques.

Exemple en photo d'un vrai Laguiole :
Distinguer le vrai du faux - Objets 176_4_215536


Exemple en photo d'un "faux" Laguiole :
Distinguer le vrai du faux - Objets Laguioleoupas


Les critères pour reconnaître les faux (exercez-vous à repérer chacun de ces critères sur la seconde photo ci-dessus et à faire la différence par rapport à la première photo) :
- les rivets ne sont pas alignés
- le prix : si ça coûte une dizaine d'euros pour un Laguiole normal (fréquent sur les marchés, sur ebay), une centaine pour un Laguiole avec lame Damas : ce sont des asiatiques ! Un bon couteau Laguiole fabriqué en France commence à 30 € environ, un beau couteau (manche en point de corne etc.) va être entre 60 et 150 €, et pour une lame Damas c'est plutôt 300 € (c'est du luxe).

Avec ces 2 seuls critères vous repérez au moins 90 % des faux ! Ensuite, on peut aussi regarder :

- la qualité d'assemblage et et de finition, qui est mauvaise : jeu latéral dans la lame, espaces entre les pièces, zones grossières ou "tordues"... Un bon couteau doit avoir une bonne résistance à la fermeture (un bon "cran forcé").
- absence de nom de marque ou de fabricant, ou bien nom bidon. La difficulté, c'est qu'il y a de très nombreuses marques françaises, et que, à moins de les connaître, on aura du mal à repérer le vrai du faux.
Exemples de marques authentiques : Calmels, Glandières, L (forges de Laguiole), Couteau de l'Artisan, Honoré Durand, Rossignol, G. David...
Exemples de marque bidon : le bougna(t) - l'éclair - léopard - les cimes...
- l'acier est marqué avec une référence fantaisiste, genre 12A24.
Il n'y a que 3 sortes d'acier inox utilisés couramment par les Français : C 440, 12 C 27 et T12 (préférez les 2 derniers, le C440 est passé de mode car trop difficile à aiguiser). Toute autre mention sur l'acier inox est bidon. En acier au carbone, c'est plus compliqué car il n'y a pas de référence unique : sur les couteaux français, parfois c'est marqué "carbone" ou "acier carbone".
- enfin, les petits clous autour du rivet central dessinnent presque toujours, sur les Laguiole français modernes, une croix qui apparaît dans le bon sens quand on plante le couteau dans une table, pointe vers le bas. Les asiatiques n'ont pas de croix, ou une croix difforme ou qui apparaît dans le mauvais sens quand le couteau est pointe en bas. Mais ce n'est pas un critère absolu, car le fabricant français, qu'il soit artisanal ou industriel, peut choisir de mettre ces clous de décoration selon d'autres motifs : losange, ovale... ou de ne pas en mettre.

Du point de vue de l'efficacité du couteau (solide, coupe bien, facile à réaffuter), un couteau de fabrication industrielle de Thiers, d'entrée de game, avec une lame en acier au carbone ou 12 C 27, est déjà bon ! C'est pour ça que je vous parlerai pas de ce qui fait un très beau Laguiole, des "lettres de noblesse" des Laguiole : c'est pas le sujet. Le plus important, c'est d'éviter les daubes asiatiques.

Ce n'est pas vraiment le couteau idéal pour le Bushcraft... mais le Laguiole fait tout de même un bon couteau à avoir sur soi tous les jours, avec l'avantage qu'il est de port légal car lame non bloquante.

Réf:
- guide d'achat sur ebay (la plupart des Laguiole vendus neufs sur eBay sont des daubes asiatiques) : http://avis-membres.ebay.fr/LAGUIOLE-et-les-clients-pigeons?ugid=10000000001859211
- Les explications de Laguiole en Aubrac (mais c'est bidon de dire qu'il faut exiger la marque L ; en disant ça ils promeuvent leur marque à eux). http://www.laguiole-en-aubrac.fr/francais/reconnaitre_laguiole.html
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Message par Barnabé le Lun 2 Sep 2013 - 22:03

Mise à jour : pour remplacer la photo de vrai Laguiole qui avait disparu ci-dessus, en voici quelques-unes :
Distinguer le vrai du faux - Objets Couteau-laguiole-corne-blonde-12-cm-1-piece-2-mitres
Distinguer le vrai du faux - Objets Couteau-Laguiole-12-cm-Manche-Pointe-de-Corne-8935_25160
Distinguer le vrai du faux - Objets Couteau-laguiole-corne-de-zebu-12-cm-2-pieces-2-mitres
Distinguer le vrai du faux - Objets Couteau-laguiole-corne-de-zebu-12-cm-3-pieces-2-mitres
Distinguer le vrai du faux - Objets Couteau-laguiole-en-aubrac-1-piece-12cm-2-mitres-inox-pointe-de-corne
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Message par troisgriffes le Lun 2 Sep 2013 - 22:12

Perso ,j'ai un authentique faux qui vient de je ne sais ou mais qui m'a pas fait de faux bond en 5 ans.
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Message par Philippe-du-75013 le Lun 2 Sep 2013 - 22:57

Savez vous à quoi sert la pique de certains Laguiole? J'ai appris ça cet été dans l'Aveyron justement.

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Message par Catharing le Lun 2 Sep 2013 - 23:24

Philippe-du-75013 a écrit:Savez vous à quoi sert la pique de certains Laguiole? J'ai appris ça cet été dans l'Aveyron justement.
"Dés que l'on observe la météorisation, il faut évacuer rapidement les gaz, à l'aide d'une sonde oesophagienne. Si elle ne permet pas l'évacuation rapide d'une bonne partie du gaz et si des signes de début d'asphixie se manifestent, il faudra recourir à l'usage d'un trocart que l'on enfonce dans le flanc gauche sur la partie la plus gonflée. Cette technique est trés efficace dans le cas d'une météorisation gazeuse.."
http://agrimaroc.net/elevage/bovin/m7.htm

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